Τα Opel έχουν και κανένα μοτέρ της προκοπής τουλάχιστον.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Θεωρώ τους κατόχους ΤΟΥΟΤΑ όπως και των Χιουντάι από τους πλέον κατασταλαγμένους.

Από τους αδιάφορους ως προς την αυτοκίνηση βασικά.

Είδα και εμάς τους πιο ψαγμένους.
Μοτοσυκλέττα R1200r πήγα να την δώσω εκεί που την πήρα (14000 ευρώ) και ούτε να την κρατήσει δεν ήθελε στην βιτρίνα. (αμα είχες κανένα ΧΤ μου λέει θα το έπαιρνα).
Ξάδερφος με Μ5 είδε το πανάκριβο μοτέρ του σε κούτες απο ΝΟΥΝΟΥ (έχει σκληρό χαρτόνι και προτιμάται).
Ο ίδιος απο τα 100 ευρώ κινητής τα 50 ήταν για τον μάστορα, τα 30 με ιδιοκτήτες παρόμοιων αυτοκινήτων, και τα 20 για δουλειά-φίλους.
Κάθε μέρα εμπαινε σε ελληνικά και ξένα forum για κάθε πιθανό και απίθανο πρόβλημα (απο αλλού να το περιμένεις απο αλλού να σου έρθει).
Μέχρι που τα παράτησε και έφερε τελευταία Nissan 370. Οι κοντοστούπηδες δεν πηγαίνανε για λουκάνικα και μπύρες αλλά στο πανεπιστήμιο.

Το ότι βγάζουν προβλήματα άλλα αυτοκίνητα είναι εντελώς άσχετο με το πόσο βαρετά είναι στην οδήγηση τα περισσότερα Toyota.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Θεωρώ τους κατόχους ΤΟΥΟΤΑ όπως και των Χιουντάι από τους πλέον κατασταλαγμένους.

Από τους αδιάφορους ως προς την αυτοκίνηση βασικά.

Αν με την έννοια «αδιάφορους» εννοείς ότι είναι αδιάφοροι στο να πληρώνουν την κάθε αυτοκινητοβιομηχανία κάθε λίγο και λιγάκι με κάθε λογής πρόβλημα μπορεί να βγάλει το αυτοκίνητο που πήραν, ναι τότε είναι αδιάφοροι

Sent from my iPhone using Tapatalk

Μάλλον εννοεί τους αδιάφορους για το πώς θα πάνε από το ένα μέρος στο άλλο!

Δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το νόημα αυτής της αντιπαράθεσης

Είναι γεγονός ότι η Toyota είναι η πρώτη που ανέβασε τα ποιοτικά standards της αυτοκινητοβιομηχανίας -και όχι μόνο- εφαρμόζοντας αρχές ολιστικής αντιμετώπισης της ποιότητας, ενώ έχει και ως βασικό slogan το 'Build better cars' ('better' όπως το εννοεί η Toyota βεβαίως).

Από την άλλη, είναι επίσης δεδομένο ότι, αν και πλησιάζει τον αιώνα ζωής, η Toyota έχει παράξει συνολικά βαριά-βαριά 5 'γήινα' ενδιαφέροντα οχήματα: Supra, Celica, S800 και τα δύο 86αρια (AE και GT). To LFA δεν το μετράω, γιατί είναι άλλο brand name πλέον (και απολύτως συνειδητά), και το MR2 σηκώνει αρκετή συζήτηση.

Άρα εξ'αρχής και απολύτως στοχευμένα, και για σχεδόν 90 χρόνια, η Toyota βγάζει ποιοτικά, ανθεκτικά, και ουδόλως ενδιαφέροντα αυτοκίνητα.

Κάθε εταιρία έχει τα θετικά και τα αρνητικά της! Το ίδιο κ η toyota! Κανείς δεν απαξιωνει πλήρως την εταιρία που όπως έχει ξαναγραφεί έχει δώσει και αξιολογα οδηγοκεντρικά μοντέλα. Εντούτοις η εταιρία απευθύνεται συνήθως σε άλλο κοινό...και με μεγάλη επιτυχία ως γνωστόν!

Υπηρξα και ο ίδιος κατοχος corolla για 7 χρόνια, ενώ εχω οδηγήσει και άλλα μοντέλα της εταιρίας και έχω μια άποψη!

Εχει πολλα περισσοτερα. Τα Λεξους ριμπατζντ τογιοτα ειναι. Στην Ιαπωνια πολλα κυκλοφορουν με το σημα της Τογιοτα.

Γεγονος ειναι οτι η Τογιοτα ειναι Νο1 ή Νο2 εταιρεια στον κοσμο (παιζει με Βαγκ).

Ο χρήστης wantone έγραψε:
Εχει πολλα περισσοτερα. Τα Λεξους ριμπατζντ τογιοτα ειναι. Στην Ιαπωνια πολλα κυκλοφορουν με το σημα της Τογιοτα.

Γεγονος ειναι οτι η Τογιοτα ειναι Νο1 ή Νο2 εταιρεια στον κοσμο (παιζει με Βαγκ).

Σε πωλήσεις και ίσως σε αξιοπιστία (νομίζω ότι υπάρχουν πιο αξιοπιστες γιαπωνεζικες...)
Σε τίποτα άλλο...

Ξεχασα κ την υβριδική τεχνολογία!
Εκεί ναι!! Κανείς δεν τους κουνιεται!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Θεωρώ τους κατόχους ΤΟΥΟΤΑ όπως και των Χιουντάι από τους πλέον κατασταλαγμένους.

Από τους αδιάφορους ως προς την αυτοκίνηση βασικά.

Πάντα υπάρχει ελπίδα να αλλάξουν μυαλά ομως [emoji1]

Ο χρήστης The_Emperor έγραψε:

Εχει πολλα περισσοτερα. Τα Λεξους ριμπατζντ τογιοτα ειναι. Στην Ιαπωνια πολλα κυκλοφορουν με το σημα της Τογιοτα.

Γεγονος ειναι οτι η Τογιοτα ειναι Νο1 ή Νο2 εταιρεια στον κοσμο (παιζει με Βαγκ).

Σε πωλήσεις και ίσως σε αξιοπιστία (νομίζω ότι υπάρχουν πιο αξιοπιστες γιαπωνεζικες...)
Σε τίποτα άλλο...

Δεν παιζει αυτο που λες. Εχει αρκετα ενδιαφεροντα μοντελλα αλλα τα περιοριζει σε Ιαπωνια και Αμερικη. Ευρωπη ειναι τοπος των Γερμανων, δεν θα ασχοληθει να τους παει κοντρα εδω.

Εμείς μπορούμε να κρίνουμε από αυτά που κυκλοφορουν στην Ευρώπη. Μιλησες για ΚΟΡΥΦΗ και σε αυτό απάντησα. Κορυφή είναι σε πωλήσεις και υβριδική τεχνολογία. Ο Στέφανος θα προσθεσει και την εξυπηρέτηση και δεν εχω λόγο να διαφωνησω. Αλλά σε ποια κατηγορία έχει το καλύτερο αμάξι η Toyota; Σε καμία...

Ο χρήστης wantone έγραψε:
Εχει πολλα περισσοτερα. Τα Λεξους ριμπατζντ τογιοτα ειναι. Στην Ιαπωνια πολλα κυκλοφορουν με το σημα της Τογιοτα.

Γεγονος ειναι οτι η Τογιοτα ειναι Νο1 ή Νο2 εταιρεια στον κοσμο (παιζει με Βαγκ).

'Πολλά περισσότερα' δεν έχει, όλα μαζί να τα βάλεις, πάνω από 10 δεν βγαίνουν, και βάζω μέσα και ειδικές κατασκευές ή αυτοκίνητα που δεν είδαμε ποτέ Ευρώπη. Όπως είπα, δεν μετράω το LFA, γιατί η Lexus είναι, απολύτως συνειδητά, άλλο brand, άρα γιατί εγώ να τα βάλω μαζί, αφού η ίδια η Toyota τα θέλει ξεχωριστά ?

What happens in Tokyo, stays in Tokyo

H TMC είναι πρώτη σε παραγωγή, σε πωλήσεις και σε κέρδη.

Ο χρήστης The_Emperor έγραψε:
Εμείς μπορούμε να κρίνουμε από αυτά που κυκλοφορουν στην Ευρώπη. Μιλησες για ΚΟΡΥΦΗ και σε αυτό απάντησα. Κορυφή είναι σε πωλήσεις και υβριδική τεχνολογία. Ο Στέφανος θα προσθεσει και την εξυπηρέτηση και δεν εχω λόγο να διαφωνησω. Αλλά σε ποια κατηγορία έχει το καλύτερο αμάξι η Toyota; Σε καμία...

Για ΚΟΡΥΦΗ που ακριβως μιλησα? Το οτι ειναι Νο 1 σε πωλησεις (η παιζει η θεση με Βαγκ) ειναι γεγονος και θεωρειται η μεγαλυτερη εταιρεια στον κοσμο (οπως και η Βαγκ). Επισης τετοιες εταιρειες εχου τεραστια budgets αν θελουν να φτιαξουν το καλυτερο αμαξι στον κοσμο μπορουν.

Μια χαρα κυκλοφορουν στην Ευρωπη και τα λεξους αλλα δεν ανταγωνιζονται σε πωλησεις τους Γερμανους...

εδω θα δεις μια συζητηση για Λεξους στην Ευρωπη

Youtube Video

Ο χρήστης AMarinos έγραψε:

Εχει πολλα περισσοτερα. Τα Λεξους ριμπατζντ τογιοτα ειναι. Στην Ιαπωνια πολλα κυκλοφορουν με το σημα της Τογιοτα.

Γεγονος ειναι οτι η Τογιοτα ειναι Νο1 ή Νο2 εταιρεια στον κοσμο (παιζει με Βαγκ).

'Πολλά περισσότερα' δεν έχει, όλα μαζί να τα βάλεις, πάνω από 10 δεν βγαίνουν, και βάζω μέσα και ειδικές κατασκευές ή αυτοκίνητα που δεν είδαμε ποτέ Ευρώπη. Όπως είπα, δεν μετράω το LFA, γιατί η Lexus είναι, απολύτως συνειδητά, άλλο brand, άρα γιατί εγώ να τα βάλω μαζί, αφού η ίδια η Toyota τα θέλει ξεχωριστά ?

What happens in Tokyo, stays in Tokyo

H TMC είναι πρώτη σε παραγωγή, σε πωλήσεις και σε κέρδη.

Ειναι οτι VW & Audi!

Δηλαδη ένα Auris η ένα Astra K πόσο κατώτερα είναι σε οδηγική συμπεριφορά και αποτελεσματικότητα από μια Gullieta η μια BMW 1 που ειναι τα σημεία αναφοράς;

Δεν μιλάω για δύναμη , μιλάω για κράτημα, χιλιόμετρα σε μια στροφή.

Ένας καλός οδηγός πόσο ποιο αργά θα μπεί σε μια στροφή;

Θεωρώ στην χειρότερη με 5% λιγότερο.

Αίσθηση ...τιμονιού ; Αγνωστη λέξη για τους περισσότερους και υποκειμενικό το κριτήριο ακόμη για τους γνώστες.

Και είναι αυτος λόγος απόρριψης τους;

Με πολύ λίγα χρήματα αναβαθμίζεις σε διαφορετικες αναρτήσεις και ίσως μεγαλύτερες ζάντες και έχεις καλύτερο κράτημα από οποιαδήποτε μαμά ΒMW , Audi , AR αντίστοιχης κατηγορίας.
.
Να πούμε για εξοπλισμό-τιμη, σχεδίαση να πω εντάξει.
Ίσως να είναι deal breaker.

Sent from my SM-T715 using Tapatalk

Ο χρήστης VAGKIRK έγραψε:
**Δηλαδη ένα Auris η ένα Astra K πόσο κατώτερα είναι σε οδηγική συμπεριφορά και αποτελεσματικότητα από μια Gullieta η μια BMW 1 που ειναι τα σημεία αναφοράς;

Δεν μιλάω για δύναμη , μιλάω για κράτημα, χιλιόμετρα σε μια στροφή.

Ένας καλός οδηγός πόσο ποιο αργά θα μπεί σε μια στροφή;

Θεωρώ στην χειρότερη με 5% λιγότερο.

Αίσθηση ...τιμονιού ; Αγνωστη λέξη για τους περισσότερους και υποκειμενικό το κριτήριο ακόμη για τους γνώστες.
**
Και είναι αυτος λόγος απόρριψης τους;

Με πολύ λίγα χρήματα αναβαθμίζεις σε διαφορετικες αναρτήσεις και ίσως μεγαλύτερες ζάντες και έχεις καλύτερο κράτημα από οποιαδήποτε μαμά ΒMW , Audi , AR αντίστοιχης κατηγορίας.
.
Να πούμε για εξοπλισμό-τιμη, σχεδίαση να πω εντάξει.
Ίσως να είναι deal breaker.

Sent from my SM-T715 using Tapatalk

Σοβαρά τα λες αυτά τώρα;
Aν κάνεις πλάκα ο.κ.,αλλά αν σοβαρολογείς πιστεύω πως δεν έχεις οδηγήσει -κι εννοώ κανονικό testdrive,όχι 2 τετράγωνα μέσα στην πόλη-AR,BMW,ούτε καν Ford.

Όσο για τις αναβαθμίσεις,που να δεις αν τις κάνεις σε Alfa,BMW να δεις πως θα πάνε.Παίζει ρόλο και πως είναι όλο το σασί του αυτοκινήτου για την οδηγική αίσθηση,όχι μόνο τα μεμονωμένα εξαρτήματα.

Δεν υπάρχει σύγκριση ανάμεσα σε ένα yaris, ένα auris, ένα avensis κ ένα rav4 που κινουνται στο μέσο όρο κ στα κορυφαία ανταγωνιστικά μοντέλα. Κ αν το να το γράφω εγώ δεν σου λέει τίποτα διάβασε όλες τις κριτικές που γραφουν ακριβώς το ίδιο πράγμα.

Οι διαφορές είναι ουσιαστικές στην οδηγική συμπεριφορά κ εθελοτυφλεί όποιος δεν το βλέπει.
Κάνε μια βόλτα με το yaris κ μπες στο fiesta, ή συγκρινε το auris με το focus ή τη giuletta κ το ξανασυζητάμε!

Μεγάλες οι διάφορες στην οδήγηση και αυτό στο λέει ένας toyotakias. Απλά αυτό που λέμε είναι ότι αν πάρεις την άλφα θα πάρεις αγκαζέ και τον γκαραζιέρη της γειτονιάς. Σίγουρα τα Toyota δεν προβλέπονται για γρήγορη οδήγηση, ή στο όριο και αν σου φύγει σου έφυγε για τα καλά. Αλλά αυτός ο οποίος θα τα πάρει ξέρει τι παίρνει. Τώρα αν νομίζει ότι θα πάρει κάτι άλλο.......ας πρόσεχε

Sent from my iPhone using Tapatalk