Δηλαδή, για να καταλάβω.

Πρέπει να αποφασίσετε ποιά χαρακτηριστικά από άλλα αυτοκίνητα θέλετε να συγκρίνετε με την Brera?

Με ποιό σκοπό? Να 'αποδείξετε' ότι είναι super dooper? Μα, ΟΚ, είναι! Και λοιπόν. Στις πωλήσεις, πάντως, πήγε άκλαφτη. Αρα, ότι και να σκεφτηκαν οι μηχανικοί που την σχεδιασαν δεν πέρασε στον καταναλωτή. Είναι απλό. ....................Ενα φσσσσσττ με Overlay (αστείο το τελευταίο, για όσους δεν κατάλαβαν)

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Μιλατε ανοιχτα. Μην παιζεται με τις λεξεις?
Περιμενετε να δειτε τι θα γραψουμε κανα δυο πρωτα και μετα αρχιζετε τους γριφους?
Για πες εσυ? Να την βαλουμε με το Golfaki μηπως?

Σαν καποτε που την συγκριναν την Brera Q4 3.2 με το R32 ????

Καλα εεεε αυτο κι αν ηταν ανεκδοτο....

Ελεος

Μην γελάτε τόσο πολύ γιατί από Σεπτέμβριο έρχεται το Scirocco...

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

Μιλατε ανοιχτα. Μην παιζεται με τις λεξεις?
Περιμενετε να δειτε τι θα γραψουμε κανα δυο πρωτα και μετα αρχιζετε τους γριφους?
Για πες εσυ? Να την βαλουμε με το Golfaki μηπως?

Σαν καποτε που την συγκριναν την Brera Q4 3.2 με το R32 ????

Καλα εεεε αυτο κι αν ηταν ανεκδοτο....

Ελεος

Μην γελάτε τόσο πολύ γιατί από Σεπτέμβριο έρχεται το Scirocco...

Σκέφτηκα να το βάλω στη λίστα. ...όπως σκέφτηκα να βάλω και την 135i που είναι στα ίδια χρήματα.

Τα μέτρα σύγκρισης είναι απείρως υποκειμενικά για τον καθένα. Άλλος μπορεί να ψάχνει στα ίδια χρήματα με ένα +-7% και άλλος να ψάχνει το value for money.

Συνεπώς, νομίζω ότι (πάλι) δε θα βγάλουμε άκρη.

Ένα πράγμα πρέπει να λάβουμε υπόψη πάντως...την ετυμηγορία του αγοραστικού κοινού.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Δηλαδή, για να καταλάβω.

Πρέπει να αποφασίσετε ποιά χαρακτηριστικά από άλλα αυτοκίνητα θέλετε να συγκρίνετε με την Brera?

Με ποιό σκοπό? Να 'αποδείξετε' ότι είναι super dooper? Μα, ΟΚ, είναι! Και λοιπόν. Στις πωλήσεις, πάντως, πήγε άκλαφτη. Αρα, ότι και να σκεφτηκαν οι μηχανικοί που την σχεδιασαν δεν πέρασε στον καταναλωτή. Είναι απλό. ....................Ενα φσσσσσττ με Overlay (αστείο το τελευταίο, για όσους δεν κατάλαβαν)

Τα αυτοκίνητα συγκρίνονται με βάση το ίδιο segment στο οποίο πρέπει να ανήκουν ,την ίδια τυπολογία αμαξώματος (coupe,berlina,SW μπλα μπλα) και δευτερευόντως την παραπλήσια κατηγορία τιμής.Τί θες να μας αποδείξεις;Ότι πρέπει νε ισχύει το ελληνικό φαινόμενο της σύγκρισης ενός αυτοκινήτου με πρωταρχική βάση το οικονομικό πλαφόν του υποψηφίου αγοραστή,ώστε να συγκρίνουμε μήλα με μπανάνες;
Με βάση τα παραπάνω η Brera 3,2 είναι χοντρικά ανταγωνιστική των 330/Α5 3,2/350Ζ.Όλως τυχαίως κοστίζει από 10 μέχρι 12 χιλιάδες ευρώ λιγότερα από αυτά.Άρα δεν τα καταφέρνει και άσχημα για όσα προσφέρει.Διαφορετικά ένα αυτοκίνητο που κοστίζει 75 χιλιάδες ευρώ σίγουρα είναι πιο ολοκληρωμένο από αυτά των 60 χιλιάδων,όπως και ένα καγκουροφτιαγένο Β segment ΝΟS τα ξεφτιλίζει όλα στα φανάρια.
Το θέμα δεν είναι αν η Brera είναι καλή όχι.Είναι ότι βαρεθήκαμε να ακούμε θέσφατα από μειράκια που μάλλον δεν έχουν βρεθεί ούτε στη θέση του συνοδηγού μιας Brera και από τα οποία λείπουν και τα 40 χιλιάρικα για να την αποκτήσουν.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Δηλαδή, για να καταλάβω.

Πρέπει να αποφασίσετε ποιά χαρακτηριστικά από άλλα αυτοκίνητα θέλετε να συγκρίνετε με την Brera?

Με ποιό σκοπό? Να 'αποδείξετε' ότι είναι super dooper? Μα, ΟΚ, είναι! Και λοιπόν. Στις πωλήσεις, πάντως, πήγε άκλαφτη. Αρα, ότι και να σκεφτηκαν οι μηχανικοί που την σχεδιασαν δεν πέρασε στον καταναλωτή. Είναι απλό. ....................Ενα φσσσσσττ με Overlay (αστείο το τελευταίο, για όσους δεν κατάλαβαν)

Τα αυτοκίνητα συγκρίνονται με βάση το ίδιο segment στο οποίο πρέπει να ανήκουν ,την ίδια τυπολογία αμαξώματος (coupe,berlina,SW μπλα μπλα) και δευτερευόντως την παραπλήσια κατηγορία τιμής.Τί θες να μας αποδείξεις;Ότι πρέπει νε ισχύει το ελληνικό φαινόμενο της σύγκρισης ενός αυτοκινήτου με πρωταρχική βάση το οικονομικό πλαφόν του υποψηφίου αγοραστή,ώστε να συγκρίνουμε μήλα με μπανάνες;
Με βάση τα παραπάνω η Brera 3,2 είναι χοντρικά ανταγωνιστική των 330/Α5 3,2/350Ζ.Όλως τυχαίως κοστίζει από 10 μέχρι 12 χιλιάδες ευρώ λιγότερα από αυτά.Άρα δεν τα καταφέρνει και άσχημα για όσα προσφέρει.Διαφορετικά ένα αυτοκίνητο που κοστίζει 75 χιλιάδες ευρώ σίγουρα είναι πιο ολοκληρωμένο από αυτά των 60 χιλιάδων,όπως και ένα καγκουροφτιαγένο Β segment ΝΟS τα ξεφτιλίζει όλα στα φανάρια.
Το θέμα δεν είναι αν η Brera είναι καλή όχι.Είναι ότι βαρεθήκαμε να ακούμε θέσφατα από μειράκια που μάλλον δεν έχουν βρεθεί ούτε στη θέση του συνοδηγού μιας Brera και από τα οποία λείπουν και τα 40 χιλιάρικα για να την αποκτήσουν.

Αγαπητέ λάθος τα βλέπεις τα πράγματα.

Ο κοσμάκης παγκοσμίως κοιτάει τι έχει στη τσέπη του και πάει και αγοράζει.

Δεν αναλύει το segment και τη τυπολογία πριν πάει σε οποιαδήποτε αντιπροσωπεία...

+1
Alba

Προφανώς διαλέγεις τύπο αυτοκινήτου πριν αποφασίσεις να αγοράσεις. Δεν είναι δυνατόν να θέλεις Brera, A5 κλπ. και να αγοράσεις Tucson επειδή δεν έφταναν τα λεφτά.

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

Μιλατε ανοιχτα. Μην παιζεται με τις λεξεις?
Περιμενετε να δειτε τι θα γραψουμε κανα δυο πρωτα και μετα αρχιζετε τους γριφους?
Για πες εσυ? Να την βαλουμε με το Golfaki μηπως?

Σαν καποτε που την συγκριναν την Brera Q4 3.2 με το R32 ????

Καλα εεεε αυτο κι αν ηταν ανεκδοτο....

Ελεος

Μην γελάτε τόσο πολύ γιατί από Σεπτέμβριο έρχεται το Scirocco...

Σκέφτηκα να το βάλω στη λίστα. ...όπως σκέφτηκα να βάλω και την 135i που είναι στα ίδια χρήματα.

Τα μέτρα σύγκρισης είναι απείρως υποκειμενικά για τον καθένα. Άλλος μπορεί να ψάχνει στα ίδια χρήματα με ένα +-7% και άλλος να ψάχνει το value for money.

Συνεπώς, νομίζω ότι (πάλι) δε θα βγάλουμε άκρη.

**Ένα πράγμα πρέπει να λάβουμε υπόψη πάντως...την ετυμηγορία του αγοραστικού κοινού.

**

Συνονόματε για να καταλάβω, και χωρίς καμιά διάθεση μομφής, μιλάς για το ελληνικό αγοραστικό κοινό? Καθ' ότι αν είναι έτσι χωράει πολλή συζήτηση...

ΥΓ: Πραγματικά δε γνωρίζω πως πάει έξω απο πωλήσεις η Brera. Χωρίς να θεωρώ και αυτό απόλυτο και αξιόπιστο κριτήριο της 'αξίας' του όποιου αυτοκινήτου...

edit: +1 στον leonp
(άσχετα αν συνυπολογίζεται και το κόστος στην εκάστοτε αγορά. Δε γίνεται να ξεκινάς για RAV και να γυρνας σπίτι με S2000 πχ. Ή όποιος το κάνει, κάτι δεν του πάει καλά....)

Alba, σεβαστές οι απόψεις σου. Μην τις αφήνεις, όμως, να σε οδηγούν σε προσβλητικούς χαρακτηρισμούς, για εκείνους που δεν συμφωνούν. 'Μειράκια'? Και που το ξέρεις εσύ? Θα σου άρεσε να σε αποκαλέσει κάποιος έτσι? Λίγη προσοχή!

Ο χρήστης Gilles_27 έγραψε:
Συνονόματε για να καταλάβω, και χωρίς καμιά διάθεση μομφής, μιλάς για το ελληνικό αγοραστικό κοινό? Καθ' ότι αν είναι έτσι χωράει πολλή συζήτηση...

ΥΓ: Πραγματικά δε γνωρίζω πως πάει έξω απο πωλήσεις η Brera. Χωρίς να θεωρώ και αυτό απόλυτο και αξιόπιστο κριτήριο της 'αξίας' του όποιου αυτοκινήτου...

Μιλώ γενικά για το αγοραστικό κοινό. Ελληνικό, Ευρωπαϊκό, Αγγλικό κλπ. Εκεί φαίνεται η επιτυχία ενός μοντέλου, αν κατάφερε να πάρει μερίδιο από τον ανταγωνισμό. Αν π.χ. το 3% του ΤΤ το έκανε 1% και το ίδιο της Ζ4, τότε είναι επιτυχία, φτάνει να το διατηρεί και να το μεγαλώνει. Αν όμως η Brera πουλάει 1 αυτοκίνητο εκεί που πουλιούνται 2 ΤΤ ή Ζ4 ή 350Ζ κλπ, τότε το κοινό δε την έχει 'δεχθεί'.

Στην Ελλάδα πάντως, δεν έχει κάνει κάτι το ουσιαστικό και η προτίμηση στα ίδια χρήματα/κατηγορία είναι αλλού. Σε αυτό βεβαίως δε ξέρω ποιος φταίει...το μοντέλο ή κάτι άλλο.

Υ.Γ. Έχω οδηγήσει τη 2.2.

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

Συνονόματε για να καταλάβω, και χωρίς καμιά διάθεση μομφής, μιλάς για το ελληνικό αγοραστικό κοινό? Καθ' ότι αν είναι έτσι χωράει πολλή συζήτηση...

ΥΓ: Πραγματικά δε γνωρίζω πως πάει έξω απο πωλήσεις η Brera. Χωρίς να θεωρώ και αυτό απόλυτο και αξιόπιστο κριτήριο της 'αξίας' του όποιου αυτοκινήτου...

Μιλώ γενικά για το αγοραστικό κοινό. Ελληνικό, Ευρωπαϊκό, Αγγλικό κλπ. Εκεί φαίνεται η επιτυχία ενός μοντέλου, αν κατάφερε να πάρει μερίδιο από τον ανταγωνισμό. Αν π.χ. το 3% του ΤΤ το έκανε 1% και το ίδιο της Ζ4, τότε είναι επιτυχία, φτάνει να το διατηρεί και να το μεγαλώνει. Αν όμως η Brera πουλάει 1 αυτοκίνητο εκεί που πουλιούνται 2 ΤΤ ή Ζ4 ή 350Ζ κλπ, τότε το κοινό δε την έχει 'δεχθεί'.

Στην Ελλάδα πάντως, δεν έχει κάνει κάτι το ουσιαστικό και η προτίμηση στα ίδια χρήματα/κατηγορία είναι αλλού. Σε αυτό βεβαίως δε ξέρω ποιος φταίει...το μοντέλο ή κάτι άλλο.

Υ.Γ. Έχω οδηγήσει τη 2.2.

Γενικά δε διαφωνούμε. Στην Ελλάδα εν προκειμένω πληρώνει -όπως συμβάινει και θα συμβαίνει με όλες τις Alfa ( ή τουλάχιστον αυτές που απαιτούν να μπει βαθια το χέρι στην τσέπη)- την μικρότερη 'αναγνωρισιμότητα' του σήματος στα μάτια νεαρών κορασίδων.

Το ακριβότερο Nissan (Datsun?!) 350Z έχει μεγαλύτερη 'αναγνωρισιμότητα'σήματος?

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Το ακριβότερο Nissan (Datsun?!) 350Z έχει μεγαλύτερη 'αναγνωρισιμότητα'σήματος?

Η RX8.

Γενικά Gilles δεν ισχύει αυτό που λες. Ισχύει σε μερικές περιπτώσεις κολλημένων Ελληνάρων που θα πιστεύουν ότι θα βγάλουν γκόμενα έτσι. Σκέψου όμως ότι το αγοραστικό κοινό 50Κ € αυτοκινήτων είναι στη πλειοψηφία τους παντρεμένοι, ανήσυχοι οικογενειάρχες.

Επίσης η Brera βγαίνει και με τον κινητήρα των 2,2 λίτρων. Δεν είναι μόνο η 3,2. Κατά συνέπεια, μια χαρά μπορεί να συγκριθεί και με άλλα μικρότερου κυβισμού σπορ μοντέλα. Δηλαδή στο εξωτερικό που την συγκρίνουν με ΤΤ, RX-8 κτλ. είναι άσχετοι και αφελείς;

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Επίσης η Brera βγαίνει και με τον κινητήρα των 2,2 λίτρων. Δεν είναι μόνο η 3,2. Κατά συνέπεια, μια χαρά μπορεί να συγκριθεί και με άλλα μικρότερου κυβισμού σπορ μοντέλα. Δηλαδή στο εξωτερικό που την συγκρίνουν με ΤΤ, RX-8 κτλ. είναι άσχετοι και αφελείς;

Ποιοι και που? Τα περιοδικα θα πρεπει παντα να κανουν τη δουλεια τους.
Αντιπαλος του RX8 ειναι η GT και οχι η Brera.
Αυτο μπορει να το αντιληφθει ο εγκεφαλος σου??? Και σαν τυπολογια αλλα και οικονομοτεχνικα.
Τι σχεση εχει τωρα η Brera 2.2 των 40.000 με το RX8 192ιππων των 22.000 χιλιαδων?
Το ΤΤ 2.0 TFSi εχει μοναδικη ομοιοτητα με μια Brera 2.2 στην παρομοια τιμη. Και πουθενα αλλου.
Ειναι απλα τα ελληνικα που χρησιμοποιω.Πρεπει να ποσταρω συνεχεια το ιδιο πραγμα ?

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Επίσης η Brera βγαίνει και με τον κινητήρα των 2,2 λίτρων. Δεν είναι μόνο η 3,2. Κατά συνέπεια, μια χαρά μπορεί να συγκριθεί και με άλλα μικρότερου κυβισμού σπορ μοντέλα. Δηλαδή στο εξωτερικό που την συγκρίνουν με ΤΤ, RX-8 κτλ. είναι άσχετοι και αφελείς;

Ποιοι και που? Τα περιοδικα θα πρεπει παντα να κανουν τη δουλεια τους.
Αντιπαλος του RX8 ειναι η GT και οχι η Brera.
Αυτο μπορει να το αντιληφθει ο εγκεφαλος σου??? Και σαν τυπολογια αλλα και οικονομοτεχνικα.
Τι σχεση εχει τωρα η Brera 2.2 των 40.000 με το RX8 192ιππων των 22.000 χιλιαδων?
Το ΤΤ 2.0 TFSi εχει μοναδικη ομοιοτητα με μια Brera 2.2 στην παρομοια τιμη. Και πουθενα αλλου.
Ειναι απλα τα ελληνικα που χρησιμοποιω.Πρεπει να ποσταρω συνεχεια το ιδιο πραγμα ?

http://www.youtube.com/watch?v=FejkrmvU8yo
http://www.youtube.com/watch?v=q5KW07MF1yg
Youtube Video

Αηδιες. Με επιχειρηματα κανεις δεν μπορει να μιλησει.
Το ειπε ο ενας, το ειπε ο αλλος το ειπε ο Clarkson.

Ε αφου λοιπον η γνωμη του Clarkson ειναι για σας αποδεικτικο στοιχειο, ας μου απαντησει καποιος ποιο απο τα 3 τελικα επιλεγει?

Ξεκολλατε λιγο και ανεβαστε το επιπεδο της συζητησης. Απλα βλεπω τα τσιγκλιστηρια ξερουν να κανουν καλα τη δουλεια τους.
Αλλος παιρνει ποπ-κορν και παρακολουθει το τοπικ. Τι αστειο....χαχα ας γελασω

Μια αναζήτηση σε google ή youtube πληκτρολογώντας 'brera vs' αρκεί...

Πέρα από το επεισόδιο του TopGear που παρέθεσε ο Νίκος, υπάρχουν επίσης:
http://uk.cars.yahoo.com/11062008/36/fashion-shoot-audi-tt-vs-alfa-brera-s-0.html
http://www.nextautos.com/issue-16/beautiful-unnecessary-things

AMS tests:
http://www.youtube.com/watch?v=Ayk_Sh_8dMY
Youtube Video

κτλ κτλ

Το ξαναλέω για να μην υπάρχουν περιθώρια παρανοήσεων.Τα σοβαρά ευρωπαϊκά μέσα συγκρίνουν αυτοκίνητα που στοχεύουν σε συγκεκριμένη κατηγορία του αγοραστικού κοινού,με απαραίτητη προϋπόθεση να ανήκουν στο ίδιο segment,να είναι ίδιας τυπολογίας αμαξώματος και για να είμαστε πιο ακριβολόγοι και παραπλήσιων τεχνικών λύσεων (δεν θα δείτε πουθενά σύγκριση κεντρομήχανου με προσθιομήχανο).Στην διαδικασία της σύγκρισης θα συνυπολογιστεί και το κόστος κτήσης,όταν θα βγει το τελικό συμπέρασμα,εαν και εφόσον πληρούνται οι δυό πρώτες προϋποθέσεις.Μπορείς να κάνεις νύξη για το κάτα πόσον είναι ανταγωνιστικά από άποψη τιμής και επιδόσεων αυτοκίνητα που ανήκουν σε χαμηλότερο segment,αλλά το να έρχονται σε απευθείας αντιπαράθεση αυτοκίνητα διαφορετικών κατηγοριών,μόνο και μόνο γιατί έχουν παραπλήσια τιμή και γιατί ανήκουν στην κατηγορία 'sport', αποτελεί ένδειξη μεσάνυχτων γύρω από την αυτοκίνηση.Η Brera δηλαδή δεν ήταν δυνατό να συγκρίνεται απευθείας με το προηγούμενο ΤΤ (με το Haldex και το πλαίσιο του Golf IV),αλλά το είδαμε και αυτό από τις εγχώριες φυλλάδες του δήθεν ειδικού τύπου.Παρεμπιπτόντως δεν συμπεριέλαβαν στην ίδια σύγκριση το ιδίου segment τρίλιτρο Peugeot 407 coupe για παράδειγμα.Γιατί άραγε;Επίσης όταν συγκρίνουν μπερλίνες της κατηγορίας Ε για παράδειγμα,δεν περιλαμβάνουν στην διαδικασία του συγκριτικού και αντίστοιχης τιμής,πολυτέλειας και επιδόσεων μπερλίνες της κατηγορίας D.Οποίο παράδοξο!!!!Μήπως εκεί έχουν ανακαλύψει άλλες αλχημείες,που με βάση την τιμή και όχι τον κυβισμό,αναδεικνύουν τους νικητές;

Το θέμα λοιπόν δεν είναι το κατά πόσον η Brera είναι το benchmark της κατηγορίας της (που δεν είναι)ή όχι,αλλά το κατά πόσον είναι αξιόλογη επιλογή στην κατηγορία της σε σχέση με αυτά που δαπανάς για να την αποκτήσεις.Τελεία και παύλα.

Το να κρίνεις ένα αυτοκίνητο ως καλό από την εμπορική του πορεία και μόνο,είναι και μονόπλευρο και λανθασμένο.Και εν πάσει περιπτώσει εκεί πρέπει να συνεκτιμάς το συνολικό όγκο πωλήσεων του κατασκευαστή,γνωρίζοντας φυσικά και τις συνολικές πωλήσεις του μοντέλου πανευρωπϊκά ή παγκόσμια.Η επιτυχία δεν εξαρτάται ποτέ από έναν τεράστιο όγκο πωλήσεων που δρα ερήμην άλλων δεδομένων,αλλά σε εκείνο τον όγκο πωλησεων που σου επιτρέπει να είσαι κερδοφόρος.Η Brera χωρίς να σπάει τα ταμεία,δεν είναι και flop.Έτσι ακριβώς δεν είναι και για τα σκουπίδια,όπως βάλθηκαν να μας πείσουν άτομα που ούτε καν την έχουν οδηγήσει.

Τέλος τα ίδια μας τα γραπτά είναι αυτά που μας θίγουν και μας εκθέτουν.Όχι οι χαρακτηρισμοί των συνομιλητών μας.

Τελικα μια φετα ψωμι με νουτελα δε μου εφτασε το πρωι και απο τοτε πηγαινοερχομαι στον φουρνο.. Το κιντ που ανοιξε τη συζητηση που ειναι αραγε;Για να δουμε και κανα επιχειρημα.. Βεβαια,ειδαμε και κορυφαια σχολια σ αυτες τις 2 1/2 σελιδες,οπως το οτι :Ακουστε χριστιανοι...ερχεται το σιροκο και χ@στηκε η φοραδα στ αλωνι...φυσικα το σχολιο ηταν απ τον (μετα τις τελευταιες ηττες του.. ) ηττοπαθη vasgti..

Eνα πραμα δεν μπορω να καταλαβω απο τη συζητηση και απο κει φαινεται το χασμα αποψεωντο οποιο ειναι τεραστιο.Ειναι αραγε δυσκολο να αντιληφθει ανθρωπινος εγκεφαλος οτι ανταγωνιστης της μπρερα (ναι αυτου του εκτρωματος και μηχανολογικα σκαρτου αυτοκινητου) δεν μπορει να ειναι ενα αμαξι οπως η Ζ4 η το ρχ8;

Ποιοί είναι οι ανταγωνιστές της brera?