-
-
Ένα αρκετά ενδιαφέρον άρθρο http://www.protothema.gr/car-and-speed/article/?aid=147395, έχει και έναν συγκριτικό πίνακα στο τέλος με αντίστοιχα μοντέλα.
Για τα οξείδια του αζώτου (που είναι τριπλάσια στα πετρελαιοκίνητα),όμως δεν βλέπω να αναφέρει κάτι.........
-
για εμας που ήδη έχουμε ΝΤΙΖΕΛ και το κυκλοφορούμε κανονικά δεν μας συμφέρει
-
Στο θέμα των εκπομπών:
- το γεγονός ότι τα ντίζελ εκπέμπουν το μισό CO απο τα βενζινοκίνητα, περνάει απαρατήρητο
- ότι τα μικροσωματίδια που ενοχλούν πολλούς είναι ίδια για euro 5 και euro 6 ανεξάρτητα του καυσίμου, παλι περνάει απαρατήρητο, μήπως να καταργηθεί ο άμεσος ψεκασμός;
- Στα euro 6 τα ΝΟx στα ντίζελ φτάνουν σε απόσταση αναπνοής τα βενζινοκίνητα (0,080 και 0,060)
- Οι υδρογονάνθρακες στα βενζινοκίνητα είναι ελαφρώς αυξημένοι ενώ στα ντίζελ οχι. Οι άκρως καρκινογόνοι αρωματικοί υδρογονάνθρακες απουσιάζουν απο τα ντίζελ ενώ στα βενζινοκίνητα υπάρχουν.
Δεν μπορώ να καταλάβω πώς σκέφτονται όσοι τάσσονται υπέρ ή κατά της μίας ή της άλλη λύσης για την κίνηση, υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα και στα δύο καύσιμα, ο καθένας διαλέγει και παίρνει ότι του αρέσει. Οι λόγοι της απαγόρευσης είχαν κυρίως σχέση με τα διυλιστήρια, πώς διάολο δημιουργήθηκαν οι πολέμιοι της πετρελαιοκίνησης και κυρίως γιατί
-
Μόνο στο Euro 6 κατάφεραν να μειωθούν οι ρύποι των πετρελαιοκίνητων τόσο πολύ και πάλι υπάρχουν αμφιβολίες για την πραγματική μείωση. Ως τώρα έβγαζαν πολλαπλάσιους ρύπους και πολύ καλά έκαναν και απαγορεύονταν.
Προσωπικά ελπίζω να μην αρθεί η απαγόρευση!
-
δηλώσεις Παπακωνσταντίνου
http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=311969
Μνημείο ανευθυνότητας, πολιντικαντισμού,ναι μεν αλλά, συνεχών υπαναχωρήσεων και εμπαιγμών..
Φταινε τα καύσιμα κακής ποιότητας (κουβέντα για τον κρατικό έλεγχο που οφείλει ο ίδιος να κάνει) οι κακοί πρατηριούχοι (αλλά δεν θέλει και να τους κακοκαρδίσει κλέινοντας με την μία και στέλνοντας φυλακή 10 χρόνια όσους νοθεύουν), φταίει ο κακός μας καιρός.. Θα δουμε, θα μελετήσουμε, θα αποφασίσουμε... ΘΑ ΘΑ ΘΑ
Παρτε είδηση, μας κοροΪδεύουν ασύστολα, μας εμπαίζουν ξεδιάντροπα
Ανεξάρτητα αν έχετε λόγους να είστε υπέρ ή κατά, αυτό δεν λέγεται πολιτική. Λέγεται ξεφτίλα. -
Ο χρήστης geko έγραψε:
, πώς διάολο δημιουργήθηκαν οι πολέμιοι της πετρελαιοκίνησης και κυρίως γιατίμην τα ξαναλέμε...
το 'απαγορευμενο'
καποιοι ήθελαν αλλα δεν μπορούσαν (ή ετσι νόμιζαν)Προσωπικά ελπίζω να μην αρθεί η απαγόρευση!
κι εγω το ίδιο
Ξερεις τι ειναι να βρισκεις καυσιμο ευκολα στις μεγαλες απεργίες -
Ο χρήστης bebes έγραψε:
, πώς διάολο δημιουργήθηκαν οι πολέμιοι της πετρελαιοκίνησης και κυρίως γιατί
μην τα ξαναλέμε...
το 'απαγορευμενο'
καποιοι ήθελαν αλλα δεν μπορούσαν (ή ετσι νόμιζαν)Βασικά νομίζω ότι οι πολέμιοι δημιουργήθηκαν λόγω των τότε πολύ αργών επιδόσεων και άσχημης μυρωδιάς-ντουμανιού. Για να μη μιλήσουμε για τον ήχο ψαρόβαρκας...
-
) το γεγονός ότι τα ντίζελ εκπέμπουν το μισό CO απο τα βενζινοκίνητα, περνάει απαρατήρητο
2) ότι τα μικροσωματίδια που ενοχλούν πολλούς είναι ίδια για euro 5 και euro 6 ανεξάρτητα του καυσίμου, παλι περνάει απαρατήρητο, μήπως να καταργηθεί ο άμεσος ψεκασμός;
3) Στα euro 6 τα ΝΟx στα ντίζελ φτάνουν σε απόσταση αναπνοής τα βενζινοκίνητα (0,080 και 0,060)
4) Οι υδρογονάνθρακες στα βενζινοκίνητα είναι ελαφρώς αυξημένοι ενώ στα ντίζελ οχι. Οι άκρως καρκινογόνοι αρωματικοί υδρογονάνθρακες απουσιάζουν απο τα ντίζελ ενώ στα βενζινοκίνητα υπάρχουν-
Ναι πράγματι περνάει απαρατήρητο, γιατί το μονοξείδιο είναι πλέον ένας άκυρος ρύπος. Έπαιζε στα '50ς σε αμερικάνικες και γαλλικές κομεντί και φιλμ νουάρ όταν ο πατημένος σύζυγος αυτοκτονούσε μέσω αυτού στο κλειστό γκαράζ του έχοντας αναμμένη τη μηχανή του αυτοκινήτου του. Τώρα είναι αδύνατο να γίνει αυτό.
-
Τα κοινά όρια βενζίνης και πετρελαίου στα μικροσωματίδια, σύμφωνα με τις ντιρεκτίβες euro 5 και 6, είναι το καμουφλάζ των εργοστασίων και της ΕΕ για τα μάτια του άσχετου κοσμάκη (του 99% δηλαδή του συνόλου). Σου λέει ο αφελής, 'αφού είναι ίδια τα όρια, άρα ρυπαίνουν το ίδιο'.
Κυανά πέη είναι η δέουσα απάντηση. Τα άνω όρια είναι ίδια, αλλά στην πράξη τα πετρέλαια ρυπαίνουν ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ από τις βενζίνες στον συγκεκριμένο ρύπο.
Προς επίρρωση του παραπάνω, δείτε τα μικροσωματίδια π.χ. του euro 5 Avensis στις δύο παραπλήσιες εκδόσεις του, 1.800 βενζίνα και 2.000 πετρέλαιο.
http://www.toyota.gr/cars/new_cars/avensis/fullspecs.aspx
-
Γενικεύσεις. Δείτε και στο λινκ του 2 το πετρελαιοκίνητο Αβένσις να βγάζει 7,5 φορές περισσότερα οξείδια του αζώτου από το ντιζελοαδερφάκι του και βγάλτε συμπέρασμα. Το κάθε αμάξι είναι διαφορετικό, η μόνη και σταθερή γενίκευση είναι ότι τα οξείδια του αζώτου, ο πρωτογενής ρύπος του φωτοχημικού νέφους δηλαδή, είναι δυσμενέστερα στα ντίζελ.
-
Πράγματι, οι υδρογονάνθρακες είναι σοβαρό θέμα με τη βενζίνη. Και μάλιστα περισσότερο στις βενζίνες αυξημένου οκτανίου και ιδιαίτερα στα 'φτιαγμένα'. Άλλος ένας τομέας που τα εργοστάσια ποιούν τον αβορίγινα.
Τώρα, για πολλοστή φορά
Οι λόγοι της απαγόρευσής του στην Ελλάδα είναι οι εξής δύο, η ισσοροπία στη ζήτηση των δύο καυσίμων σε επίπεδο παραγωγής, και η κονόμα του μηχανισμού διύλισης-πώλησης λόγω της υψηλότερης φορολόγησης της βενζίνας των ΙΧ και της μεγαλύτερης κατανάλωσής της.Αντίστοιχα, η σώνει και καλά διείσδυση του πετρελαίου στα ΙΧ στην ΕΕ μέσω κυρίως της ελαφρότερης φορολόγησής του από την βενζίνα, και η προκλητική τύφλα των ιθυνόντων απέναντι στα κραυγαλέα μειονεκτήματά του για την δημόσια υγεία και το περιβάλλον, έχει να κάνει με το ανταγωνιστικό (αγοραίο) πλεονέκτημα των αυτοκινήτων αυτού του καυσίμου έναντι των βενζινοκίνητων στην ΕΕ λόγω πρότερων επενδύσεων κάποιων ευρωπαικών εργοστασίων προς αυτή την κατεύθυνση.
Βγείτε από το μάτριξ. Όποιος νομίζει ότι θα γλιτώσει λεφτά από την άρση της απαγόρευσης πλανάται πλάνην οικτράν. Την ίδια στιγμή που θα μειώσει τον λογαριασμό στο βενζινάδικο, ένα άλλο χέρι θα του τα πάρει (πιο) χοντρά μέσω της εξίσωσης του πετρελαίου θέρμανσης. Οσονούπω, το κράτος θα αυξήσει και την τιμή του κίνησης, και ο κοσμάκης θα ψάχνει τα ευρά του.
-
-
-
Ολα παπαριες ειναι... Ειδικα τα 'της νοθειας'!
Απλα εδω και 2 δεκαετιες ειναι ΑΝΙΚΑΝΟΙ να προστατεψουν και τους καταναλωτες και τους σωστους πρατηριουχους απο το ΛΑΘΡΕΜΠΟΡΙΟ! (η ιδια -και μαλιστα σε μεγαλυτερο βαθμο- νοθεια υπαρχει και στην αμολυβδη αλλα δεν ειδα κανεναν να την απαγορευει!)
Ειναι γνωστο οτι τα εργαστηρια αποχρωματισμου του πετρελαιου θερμανσης ζουν και βασιλευουν! Ενω ειδικα στην επαρχια δεν υπαρχει εστω και ενας που να μην κυκλοφορει πετρελαιοκινητο χωρις να υπαρχει λαστιχο απο την δεξαμενη του καυστηρα μεχρι το παρκινγκ...Παλι θα πρεπει να βγουν τα οργανα που εκπροσωπουν τους πρατηριουχους και να καταγγειλουν αυτα τα θεματα ωστε να γινουν 1-2 συλληψεις για τα ματια του κοσμου και μετα απο λιγες μερες να ξεχαστει το θεμα.... (βλεπε ιστορια με τα μηχανακια τα οποια αφου ησυχασε το σουσουρο πηραν παλι φωτια!)
Το ολο κολπο θα καθυστερησει οσο περισσοτερο γινεται μεχρι τον οκτωβριο του 2012 οπου εξισωνονται οι ΕΦΚ του πετρελαιου κινησης με το θερμανσης... και μετα ως εκ θαυματος το πετρελαιο θα γινει 'πρασινο' καυσιμο!
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
- Ναι πράγματι περνάει απαρατήρητο, γιατί το μονοξείδιο είναι πλέον ένας άκυρος ρύπος. Έπαιζε στα '50ς σε αμερικάνικες και γαλλικές κομεντί και φιλμ νουάρ όταν ο πατημένος σύζυγος αυτοκτονούσε μέσω αυτού στο κλειστό γκαράζ του έχοντας αναμμένη τη μηχανή του αυτοκινήτου του. Τώρα είναι αδύνατο να γίνει αυτό
Δέν ήξερα ότι υπάρχουν άκυροι και έγκυροι ρύποι, ειδικά όταν αφορά το δηλητηριώδες CO
- Τα κοινά όρια βενζίνης και πετρελαίου στα μικροσωματίδια, σύμφωνα με τις ντιρεκτίβες euro 5 και 6, είναι το καμουφλάζ των εργοστασίων και της ΕΕ για τα μάτια του άσχετου κοσμάκη (του 99% δηλαδή του συνόλου). Σου λέει ο αφελής, 'αφού είναι ίδια τα όρια, άρα ρυπαίνουν το ίδιο'.
Κυανά πέη είναι η δέουσα απάντηση. Τα άνω όρια είναι ίδια, αλλά στην πράξη τα πετρέλαια ρυπαίνουν ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ από τις βενζίνες στον συγκεκριμένο ρύπο.
Προς επίρρωση του παραπάνω, δείτε τα μικροσωματίδια π.χ. του euro 5 Avensis στις δύο παραπλήσιες εκδόσεις του, 1.800 βενζίνα και 2.000 πετρέλαιο
Τα μικροσωματίδια στα βενζινοκίνητα εμφανίζονται στην οριζόντια στρωματοποιημένη καύση, μιά τεχνολογία που χρησιμοποιείται απο τους περισσότερους κατασκευαστές και έχει προσφέρει πολλά, αλλά έχει και μειονεκτήματα. Μήν ψάχνεις μικροσωματίδια εκεί που δεν υπάρχουν.
Εξήγησε μου λίγο το υπογραμμισμένο , γιατί και εγώ άσχετος κοσμάκης είμαι......
- Γενικεύσεις. Δείτε και στο λινκ του 2 το πετρελαιοκίνητο Αβένσις να βγάζει 7,5 φορές περισσότερα οξείδια του αζώτου από το ντιζελοαδερφάκι του και βγάλτε συμπέρασμα. Το κάθε αμάξι είναι διαφορετικό, η μόνη και σταθερή γενίκευση είναι ότι τα οξείδια του αζώτου, ο πρωτογενής ρύπος του φωτοχημικού νέφους δηλαδή, είναι δυσμενέστερα στα ντίζελ
Μικροσωματίδια: euro 5 0,180 0,060
euro 6 0,080 0,060
Τα παραπάνω είναι ανώτατα όρια και η αυτοκινητοβιομηχανία τα ακολουθεί!Βγείτε από το μάτριξ. Όποιος νομίζει ότι θα γλιτώσει λεφτά από την άρση της απαγόρευσης πλανάται πλάνην οικτράν. Την ίδια στιγμή που θα μειώσει τον λογαριασμό στο βενζινάδικο, ένα άλλο χέρι θα του τα πάρει (πιο) χοντρά μέσω της εξίσωσης του πετρελαίου θέρμανσης. Οσονούπω, το κράτος θα αυξήσει και την τιμή του κίνησης, και ο κοσμάκης θα ψάχνει τα ευρά του.
Ομοίως, αφού είναι απαγορευμένα τα ντίζελ, γιατί η ατμόσφαιρα στην Αθήνα είναι απο τις πιό επιβαρυμένες πανευρωπαϊκά; Δεν θα έπρεπε να είχε λυθεί το θέμα εδώ και 20χρόνια+++, ποιός και γιατί προσπαθεί να κρυφτεί πίσω απο το δάχτυλό του;
-
Με σκότωσε το πλεονέκτημα 'συνεργασία με turbo' που υπάρχει στο άρθρο του Πρώτου Θέματος. Ως γνωστόν, σε βενζινοκινητήρα δεν μπαίνει turbo.
edit: http://www.sendeasy.gr/blog/2011/09/pet ... reenpeace/
link -
Νέο πράσινο δακτύλιο θα φέριε η πετρελιαοκίνηση (;) ίσως και πράσινα άλογα
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=421123&h1=true -
Ο χρήστης elvet έγραψε:
Νέο πράσινο δακτύλιο θα φέριε η πετρελιαοκίνηση (;) ίσως και πράσινα άλογα
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=421123&h1=trueΑφού κυβερνούν τα πράσινα (παρ)άλογα!
-
Τώρα στο Mega ο πρόεδρος του ΣΕΑΑ κος Βασιλάκης για τη πετρελαιοκίνηση. Δεν βλέπει απελευθέρωση του diesel άμεσα μιας και η επιτροπή του υπουργείου ΔΕΝ είναι θετική. Ο υπουργός, λέει, βγήκε και είπε βεβιασμένα για την απελευθέρωση και μάλλον θα πάρει παράταση. Πάλι κουβέντα να γίνεται. Πάντως ο υπουργός μίλησε και για το δακτύλιο που πλέον δεν έχει νόημα και πρέπει να αλλάξει το καθεστώς.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
, πώς διάολο δημιουργήθηκαν οι πολέμιοι της πετρελαιοκίνησης και κυρίως γιατί
μην τα ξαναλέμε...
το 'απαγορευμενο'
καποιοι ήθελαν αλλα δεν μπορούσαν (ή ετσι νόμιζαν)Βασικά νομίζω ότι οι πολέμιοι δημιουργήθηκαν λόγω των τότε πολύ αργών επιδόσεων και άσχημης μυρωδιάς-ντουμανιού. Για να μη μιλήσουμε για τον ήχο ψαρόβαρκας...
Βέβαια, κάποια πολυεθνικά μοτέρ φορεμένα σε αμαξώματα που σκουριάζουν ακούγονται και αυτά σαν χαλασμένη ψαρόβαρκα και δεν πάνε μία...
Σήμερα επίσης είχα την ατυχία ν' ακολουθώ (χωρίς να μου επιτρέπει η κίνηση να προσπεράσω) ένα ακόμα τέτοιο μοτέρ, γερμανικό αυτή τη φορά φορεμένο στο απαύγασμα της Γερμανικής αυτοκινητιστικής κουλτούρας που ακούει στο όνομα kolo 1.2 (το στρογγυλοφάναρο πρώτης γενιάς) με 3 ολόκληρους κύλινδρους...
-
Εγω ακουσα σημερα ενα corsa D diesel!! Σε οπισθεν με ελαφρα κλίση θα έλεγα πως ακούω ταξι 20ετιας αν δεν το εβλεπα!! Δεν ξερω κυβικα, μαλλον 1.3 μιας και ηταν flift. Αλλα τοσο θόρυβο εξωτερικα, με τρόμαξε. Ολα έτσι είναι?
-
Οχι δεν ειναι ολα ετσι αλλα ολα καποια στιγμη κανουν σαν τρατες. Το συγκεκριμενο μοτερ ειναι αρκετα θορυβωδες
Sent from my MB525 using nuclear power
-
Ο χρήστης markvag έγραψε:
Βέβαια, κάποια πολυεθνικά μοτέρ φορεμένα σε αμαξώματα που σκουριάζουν ακούγονται και αυτά σαν χαλασμένη ψαρόβαρκα και δεν πάνε μία...Τουλάχιστον δεν φλομώνουν τον κόσμο και τον ντουνιά αυτά...
Πετρέλαιο! Τι θα γίνει επιτέλους;
