@dimou : ωραίο σάιτ

και έψαχνα κάτι τέτοιο, για να το τρίψω στη μάπα ενός μαλ!κα στο γραφείο που μου έλεγε ότι στην ολλανδία τα καύσιμα είναι φτηνότερα

@ ελβετούς: πως θα κρατήσει αυτοκίνητο με ελβετικές πινακίδες παίδες αφού θα ξεγραφτεί ο άνθρωπος από Ελβετία

@ rx8_drifter

Με εκπλήσσει που δεν είχες βάλει στα αγαπημένα το συγκεκριμένο site.....

τρέχει τίποτα;
γιατι εβγαλε ανακοίνωση η ΟΒΕ;

ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ
ΒΕΝΖΙΝΟΠΩΛΩΝ ΕΛΛΑΔΟΣ
'ΜΕΛΟΣ EPRASS'
Λόντου 8 10681 Αθήνα • Τηλ.210) 3810783-4 • Fax.: (210)3301977
E-Mail: info@obe.gr - Internet:http://www.obe.gr

                                                                                             Αρ. Πρωτ.6241

Αθήνα, 24 Νοεμβρίου 2010

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Απαράδεκτη η πολιτική εξίσωσης φόρων στο πετρέλαιο θέρμανσης.

Η ανακοίνωση του υπουργού Οικονομικών κ. Γ. Παπακωνσταντίνου, κατά τη κατάθεση του Προϋπολογισμού 2011, ότι από τον Οκτώβριο του 2011 θα ισχύσει η εξίσωση του Ειδικού φόρου Κατανάλωσης (ΕΦΚ) του πετρελαίου θέρμανσης με αυτό του πετρελαίου κίνησης, αποτελεί ένα εντελώς αντικοινωνικό μέτρο κατά των καταναλωτών και απαράδεκτη πολιτική εξόντωσης του κλάδου των βενζινοπωλών.

Η ΟΒΕ τάσσεται ξεκάθαρα υπέρ της απαλλαγής του πετρελαίου θέρμανσης από τον ΕΦΚ, τη μετάταξή του στο χαμηλό συντελεστή ΦΠΑ 6,5% και υπέρ της μείωσης του ΕΦΚ σε όλα τα καύσιμα. Το φθηνό καύσιμο αποτελεί βασικό μοχλό για την παραγωγή, την ανάπτυξη, την ανταγωνιστικότητα και την ανόρθωση της οικονομίας. Επί πλέον αποτελεί μια σοβαρή ανακούφιση για τα νοικοκυριά.

Με την εξίσωση των φόρων, η τιμή του πετρελαίου θέρμανσης θα κυμαίνεται στο 1,20 με 1,25 ευρώ το λίτρο. Όταν σήμερα, με τιμές 0,70 και 0,75 ευρώ το λίτρο, οι καταναλωτές αδυνατούν να αγοράσουν, ο καθένας μπορεί να φαντασθεί πόσο χειρότερα θα γίνουν τα πράγματα στην αγορά και στα νοικοκυριά με την αυξημένη τιμή.

Όπως μας ενημερώνουν οι συνάδελφοι της επαρχίας με την αύξηση του ΕΦΚ, πολλοί καταναλωτές θα στραφούν σε καύσιμα βλαβερά για την υγεία και το περιβάλλον όπως καμένα λάδια, λίπη, ελαστικά, πλαστικά, καπνογόνα φυτικά υπολείμματα κ.λ.π. Αυτό το κόστος αργά ή γρήγορα θα το πληρώσει πολύ βαριά η κοινωνία εξ αιτίας των επιπτώσεων στην υγεία και στο περιβάλλον.

Αν η κυβέρνηση νομίζει ότι η εξίσωση των φόρων στο πετρέλαιο θα της αποφέρει πολλά έσοδα, μπορούμε από τώρα να τη διαψεύσουμε. Δυστυχώς οι καταναλωτές που θα αδυνατούν να ανταπεξέλθουν θα παγώνουν στο καταχείμωνο με όποιες συνέπειες στην υγεία και την παραγωγή, η κατανάλωση θα μειωθεί δραστικά και, πέραν όλων αυτών, ένας ολόκληρος κλάδος θα κινδυνεύει.

Η εξαγγελία ότι θα δίνονται επιδόματα θέρμανσης με εισοδηματικά και γεωγραφικά κριτήρια, σε αντίβαρο της εξίσωσης του φόρου, αποτελεί παραπλανητική κίνηση για την αποδοχή της νέας αύξησης των φόρων. Δεν είναι δυνατόν ένα τόσο σοβαρό κοινωνικό και οικονομικό πρόβλημα να λύνεται με επιδοματική πολιτική.

Στο μεταξύ οι επιπτώσεις στον κλάδο των βενζινοπωλών θα είναι δραματικές. Εκατοντάδες πρατήρια έχουν ήδη κλείσει, μετά τις συνεχείς αυξήσεις των φόρων στα καύσιμα κίνησης. Οι καταναλώσεις μειώθηκαν και το ίδιο το Δημόσιο δεν εισέπραξε τα προσδοκώμενα. Αντί αυτό να γίνει μάθημα στη κυβέρνηση, αποτέλεσε κακό οδηγό για αύξηση και του ΕΦΚ και στο πετρέλαιο θέρμανσης, το μόνο που είχε απομείνει και στο οποίο στηρίζονταν χιλιάδες πρατήρια, κυρίως της επαρχίας και των ακριτικών περιοχών. Τα αποτελέσματα τέτοιων μέτρων μόνο οδυνηρά μπορεί να είναι.

Καλούμε τη κυβέρνηση μην υλοποιήσει την εξαγγελία για εξίσωση του φόρου στο πετρέλαιο θέρμανσης.

Τι πληρώνει ο καταναλωτής

Με μέση τιμή (15/11/2010) 0,72 € το λίτρο...... Με μέση τιμή (με εξίσωση)1,20 €/λίτρο
Τιμή διυλιστηρίου 0,46 ......................................Τιμή διυλιστηρίου 0,46
Φόροι 0,16.................................................... Φόροι 0,64
Πρατήρια, Εταιρείες, Μεταφορά 0,10 ............Πρατήρια, Εταιρείες, Μεταφορά 0,10
Σύνολο 0,72 .........................................................Σύνολο 1,20

τρέχει τίποτα;
γιατι εβγαλε ανακοίνωση η ΟΒΕ;

Ναι, πέφτουν τα κέρδη. Όλο και πιο πολλοί στρέφονται στο αέριο ή και σε άλλους τρόπους θέρμανσης χώρια που μειώνονται οι δυνατότητες λαθρεμπορίου. Επίσης με την ύφεση που υπάρχει (και την αρωγή του καλού, μέχρι τώρα, καιρού) πέφτει και η κατανάλωση γιατί ο κόσμος κόβει τις λαρτζιές.

Απο την στιγμη που πηρε το πετρελαιο την ανω βολτα ειναι απλα θεμα χρονου να ανεβει και το υγραεριο κινησης αλλα και το φυσικο αεριο για την θερμανση!

Ο χρήστης melos86 έγραψε:
Απο την στιγμη που πηρε το πετρελαιο την ανω βολτα ειναι απλα θεμα χρονου να ανεβει και το υγραεριο κινησης αλλα και το φυσικο αεριο για την θερμανση!

Το αργό πετρέλαιο εννοείς (φαντάζομαι). Πραγματι, οι τιμές τους σχετίζονται, δεν έχουν όμως καμία σχέση πλέον με το 'ντίζελ θέρμανσης'. Πλέον -όπου υπάρχει δίκτυο- η επιλογή του φυσικού αερίου είναι no brainer για πολλούς λόγους.

Οι βενζινάδες εδώ χάνουν ένα καλό μέρος του εισοδήματος τους, χωρίς να έχουν κάνει κάτι κακό οι ίδιοι. Γι αυτό και διαμαρτύρονται, και τους καταλαβαίνω.

Η εξίσωση των φόρων του πετρελαίου κίνησης με αυτό της θέρμανσης θα οδηγήσει σε ακόμα μεγαλύτερη διείσδυση του Φ.Α. Αυτό γιατί το 20% μέση έκπτωση θα αναφέρεται σε μεγαλύτερο ποσό εξοικονόμησης σε ευρώ με αποτέλεσμα, στο ίδιο κόστος εγκατάστασης ήτοι αρχικού κεφαλαίου, η απόσβεση αυτού να είναι πιο ταχεία. Από εκεί και πέρα η εξομοίωση των φόρων αφαιρεί και τη δυνατότητα για λαμογιές όπως αποχρωματισμούς και άλλα αντίστοιχα από κάποιους κακούς επαγγελματίες οι οποίοι έχουν πρόσβαση στα συνδικαλιστικά όργανα.

απο αλλου

viewtopic.php?p=2062557#p2062557

θα μας πεις εσυ την αληθεια για το ντιζελ; με το περισσοτερο απο το 50% των αυτοκινητων που ταξινομουνται στην ευρωπη να ειναι ντιζελ, θα πρεπε να 'χαμε σκηνες 'μετα την επομενη μερα' καρκινους σε ολο τον πληθυσμο, τερατογεννεσεις κλπ

περιμενουμε διαφωτιση

Διάβασε να διαφωτιστείς για το πόσοι πρόωροι θάνατοι και καρκίνοι ωφείλονται στις εκπομπές των ντιζελοκίνητων οχημάτων, σύμφωνα με μελέτη του CARB για την Καλιφόρνια.

http://www.arb.ca.gov/research/diesel/dpm_health_fs.pdf

Άμα έχεις απορίες, ή θεωρείς τους αμερικάνους αμερικανάκια, υπάρχει και αντίστοιχη που έγινε στην Αγγλία.

Απάντησε ο φίλτατος dstou για μένα. Αλλά μερικοί βλέπουν τι βλακείες κάνουν οι γαλλογερμανοί μόνο...

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Διάβασε να διαφωτιστείς για το πόσοι πρόωροι θάνατοι και καρκίνοι ωφείλονται στις εκπομπές των ντιζελοκίνητων οχημάτων, σύμφωνα με μελέτη του CARB για την Καλιφόρνια.

http://www.arb.ca.gov/research/diesel/dpm_health_fs.pdf

Άμα έχεις απορίες, ή θεωρείς τους αμερικάνους αμερικανάκια, υπάρχει και αντίστοιχη που έγινε στην Αγγλία.

αποτελει ανεκδοτο και μονο η ερευνα για ντιζελ στην καλιφορνια, οπου κυκλοφορουν ελαχιστα

ερευνα για καρκινουν απο τα απειρα βενζινοκινητα σαπακια που κυκλοφορουν στην ελλαδα εχει γινει;

γεωγραφικα τουλαχιστον ανηκουμε στην ευρωπη (ασχετα αν ειμαστε τριτοκοσμικη χωρα)

τι διαφορες εχουν τα euro v βενζινη και ντιζελ;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Απάντησε ο φίλτατος dstou για μένα. Αλλά μερικοί βλέπουν τι βλακείες κάνουν οι γαλλογερμανοί μόνο...

μονο αυτοι; οι ιταλοι δεν εχουν ντιζελ; σε ποσοστα 60-70%; και μαλιστα υπερηφανευονται γι' αυτα. αν πας ιταλια σπανια θα δεις την αγαπημενη σου 159 σε κατι αλλο εκτος απο JTD στο πισω μερος, μην σου πω για brera.

οι ιαπωνες γιατι βγαζουν ντιζελ για την ευρωπαικη αγορα; αυτοι κανουν βλακειες η οχι;

υπαρχει καποια εταιρεια μαζικης παραγωγης αυτοκινητων που δεν εχει στην γκαμα της κινητηρες ντιζελ;

ολες βλακειες κανουν τελικα

α. Διαφωτίστηκες καταρχήν ή δεν μπήκες στον κόπο να το διαβάσεις καν?

β. Η (ΜΟΝΗ) απάντηση γιατί ο καθένας βγάζει ντίζελ, είναι απλή : Για να τα κονομήσει. Για το περιβάλλον νομίζεις ότι ενδιαφέρονται?
Ουδείς υποστηρίζει ότι το πετρέλαιο δεν έχει και πλεονεκτήματα. Απλώς υπάρχουν μερικοί που δέχονται ότι έχει ΜΟΝΟ τέτοια, αδιαφορώντας για την οποιαδήποτε άλλη άποψη, αλλά και αδυνατώντας να κατανοήσουν ότι το γεγονός της μεγάλης (αλλά όχι και τεράστιας) διείσδυσής του οφείλεται κατά κύριο λόγο στην ξεδιάντροπη επιδότησή του από ορισμένα κράτη, εις βάρος της βενζίνης.
Διερωτήθηκε ποτέ κανείς πόσο χαμηλά θα ήταν οι πωλήσεις των ντιζελοκίνητων π.χ. στην Ολλανδία όπου το πετρέλαιο κάνει αυτή τη στιγμή 1,25 ενώ η βενζίνα 1,60 ευρώ το λίτρο? Και αν δεν πάει το μυαλό του τόσο μακρυά ας δει την τιμή του λίτρου στην Ελλαδίτσα και θα καταλάβει πολλά ...
Εκτός αν είναι κανείς τόσο αφελής να πιστεύει ότι αν οι τιμές των καυσίμων ήταν παραπλήσιες, θα προτιμούσαν τόσοι πολλοί το ντίζελ έναντι της βενζίνης ή του υγραερίου.

Για την ολλανδία το έχω ξαναγράψει ότι ναι μεν έχει χαμηλότερη τιμή το ντίζελ, αλλά πολύ ψηλότερους φόρους (τέλη κυκλοφορίας) ώστε να έχει νόημα αν κάνεις πάνω απο 25.000 το χρόνο

Ο χρήστης dstou έγραψε:
α. Διαφωτίστηκες καταρχήν ή δεν μπήκες στον κόπο να το διαβάσεις καν?

β. Η (ΜΟΝΗ) απάντηση γιατί ο καθένας βγάζει ντίζελ, είναι απλή : Για να τα κονομήσει. Για το περιβάλλον νομίζεις ότι ενδιαφέρονται?
Ουδείς υποστηρίζει ότι το πετρέλαιο δεν έχει και πλεονεκτήματα. Απλώς υπάρχουν μερικοί που δέχονται ότι έχει ΜΟΝΟ τέτοια, αδιαφορώντας για την οποιαδήποτε άλλη άποψη, αλλά και αδυνατώντας να κατανοήσουν ότι το γεγονός της μεγάλης (αλλά όχι και τεράστιας) διείσδυσής του οφείλεται κατά κύριο λόγο στην ξεδιάντροπη επιδότησή του από ορισμένα κράτη, εις βάρος της βενζίνης.
Διερωτήθηκε ποτέ κανείς πόσο χαμηλά θα ήταν οι πωλήσεις των ντιζελοκίνητων π.χ. στην Ολλανδία όπου το πετρέλαιο κάνει αυτή τη στιγμή 1,25 ενώ η βενζίνα 1,60 ευρώ το λίτρο? Και αν δεν πάει το μυαλό του τόσο μακρυά ας δει την τιμή του λίτρου στην Ελλαδίτσα και θα καταλάβει πολλά ...
Εκτός αν είναι κανείς τόσο αφελής να πιστεύει ότι αν οι τιμές των καυσίμων ήταν παραπλήσιες, θα προτιμούσαν τόσοι πολλοί το ντίζελ έναντι της βενζίνης ή του υγραερίου.

ανεφερα μονο και μονο τη σχεση καλιφορνια -ντιζελ. οταν βρω χρονο θα το διαβασω και θα γραψω αντιρησεις

ουτε οι βενζινοκινητοι νοιαζονται για το περιβαλλον κι αυτοι για να κονομησουν το κανουν. τουλαχιστον στο ελλαντα εινια υποκρισια να μιλας για περιβαλλον, οπου γινονται τα οργια, και να μην επιτρεπεις ντιζελ με ελληνικες πινακιδες σε αθθε (κατι σαν μιτο θυμιζει αυτο) τη στιγμη που κυκλοφορουν τα απειρα σαπακια βενζινης

το αυτο και για τους βενζινοκινητηρες που ορισμενοι βλεπουν ΜΟΝΟ πλεονεκτηματα, τη στιγμη που οι ατμοσφαιρικοι πχ πεθαινουν κι αποτελουν μειοψηφια. δεν εγραψα πουθενα οτι το ντιζελ εχει ΜΟΝΟ πλεονεκτηματα. αυτοι που το αφοριζουν σαν το 666 στηριζονται σε λαθος στοιχεια, εικασιες, εμπειριες προηγουμενων 1000ετιων και θεωρουν οτι οι βενζινοκινητηρες ενιαι αθωοι η πιο αθωοι

τα ιδια σκ... ειναι και οι 2 η το ιδιο καλοι και οι 2. αλλου υπερτερει ο ενας -ντιζελ C02, που μπορει να μην ειναι ρυπος για πολλους, αλλα επιβαρυνει διαφορετικα το περιβαλλον, CO (δηλητηριο) - κι αλλου η βενζινη -NOx (αν και με τα adblue μειωνεται) σωματιδια καπνου (οι Euro V αμεσου ψεκασμου βενζινης εχουν ιδια ορια με ντιζελ) και εκπομπες S-

σε αλλες χωρες επισης, το ντιζελ εχει ιδια η πιο αρκιβη τιμη απο τη βενζινη, αλλα και κει μια χαρα πουλαει.

κι αν πας σε κατηγοριες, πχ μικρομεσαια, μεσαι οικογενειακα, mpv, suv εκει πια το συντριπτικο ποσοστο ειναι ντιζελ

το ξαναγραφω και θα το επιβεβαιωσουν κι οσοι μενουν ιταλια πχ. Α4, 3 series, Merc, Passat, 159 κλπ το ντιζελ ειναι ανω του 70%
δεν μπορει να ειναι τοσο χαζοι, ασχετοι, ρυπογονοι, ηλιθιοι και να το επιτρεπουν οι κυβερνησεις, ενω οι υπεπροστατευτικες για το περιβαλλον (αστειακι) ελληνικες κυβερνησεις το απαγορευουν 30 χρονια

Ο χρήστης papatzas έγραψε:

Απάντησε ο φίλτατος dstou για μένα. Αλλά μερικοί βλέπουν τι βλακείες κάνουν οι γαλλογερμανοί μόνο...

μονο αυτοι; οι ιταλοι δεν εχουν ντιζελ; σε ποσοστα 60-70%; και μαλιστα υπερηφανευονται γι' αυτα. αν πας ιταλια σπανια θα δεις την αγαπημενη σου 159 σε κατι αλλο εκτος απο JTD στο πισω μερος, μην σου πω για brera.

οι ιαπωνες γιατι βγαζουν ντιζελ για την ευρωπαικη αγορα; αυτοι κανουν βλακειες η οχι;

υπαρχει καποια εταιρεια μαζικης παραγωγης αυτοκινητων που δεν εχει στην γκαμα της κινητηρες ντιζελ;

ολες βλακειες κανουν τελικα

Οι ιταλοί δεν έχουν τόση αγάπη στο ντίζελ όσο οι γαλλογερμανοί. Στην Ιταλία επίσης χρησιμοποιούν πολύ υγραέριο! Όσο για το τι κάνει το καθε κράτος, πάλι με πρόλαβε ο dstou. Στην Αγγλία σκεφτονται τρόπους να περιορίσουν τα ντιζελοκίνητα και στην Αμερική και Ιαπωνία τελούν υπό διωγμό!

viewtopic.php?f=5&t=42738&hilit=%CE%92%CE%B5%CE%BD%CE%B6%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%82+Vs+%CE%A0%CE%B5%CF%84%CF%81%CE%B5%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B7 Υπαρχει και σχετικο θεματακι

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Εχετε ποτε ακολουθησει παλιο βενζινοκινητο που καιει σούπερ ή νεότερο με χαλασμενο καταλυτη? Εκει να δειτε καρκίνο.

Το πρόβλημα με τα παλιά βενζινοκίνητα δεν είναι η καύση αλλά τα χαλασμένα ελατήρια συμπίεσης που επιτρέπουν την είσοδο ελαίου στον θάλαμο καύσης. Όταν καίγεται το λάδι παράγεται ο γνωστό άσπρος/μπλε καπνός και η απαίσια μυρωδιά.

Φαντάζομαι ο φίλος θα εννοεί τα αυτοκίνητα χωρίς καταλύτη που καίνε αμόλυβδη.
και να μη βγαζει ντουμανι, σίγουρα αυτο που βγάζει δεν θα είναι καλό.

Υπάρχουν επίσης και πολλά (ή πάρα πολλά ) αυτοκίνητα που εχουν άχρηστο καταλύτη και επρεπε να αλλαχτει προ πολλου.

Να μην αναφέρω αυτούς που βγάζουν τον καταλύτη για καλυτερη απόδοση και τον ξαναβαζουν μονο για να περασουν ΚΤΕΟ

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω, πετρελαιοκίνητα υπάρχουν σε όλη την Ευρώπη (το ποσοστό τους είναι 55% στην δυτική Ευρώπη κατά μέσω ορο αν δεν κάνω λάθος)...στην Ελλάδα τι είναι αυτό που τους εμποδίζει να τα επιτρέψουν ?
Ας μας αφήσουν να έχουμε το δικαίωμα της επιλογής

δε νομίζω ότι πια ο diesel είναι τόσο συμφερτικός όσο ήτανε πριν 10 χρόνια ας πούμε.

Aς μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Είναι και παραείναι. Πριν από μόλις ενάμισυ χρόνο, ούτε καν δέκα δηλαδή, το πετρέλαιο ήταν περί το 10% ακριβότερο της βενζίνης, και τότε λέγαμε ότι συνέφερε μόνο αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα.
Τώρα με τους νέους φόρους το πετρέλαιο κάνει 1,2 και η βενζίνα 1,50+.
Κάρασυμφέρει (στη γενική περίπτωση μιλάμε, μην είναι κανένας που θέλει π.χ. Σίβικ πετρέλαιο ή Μερσεντές C, είναι 2.200 κυβικά αυτά και θα φάει της χρονιάς του από ειδικά τέλη ταξινόμησης και φόρους πολυτελείας ).

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω, πετρελαιοκίνητα υπάρχουν σε όλη την Ευρώπη (το ποσοστό τους είναι 55% στην δυτική Ευρώπη κατά μέσω ορο αν δεν κάνω λάθος)...στην Ελλάδα τι είναι αυτό που τους εμποδίζει να τα επιτρέψουν ?

Η κονόμα. Διάβασε λίγο πιο πάνω το σχετικό ποστ μου.