Ο χρήστης kilo έγραψε:

Μια και αναφερόμαστε τόσο πολύ στις ΗΠΑ και (πάντα κατά την άποψή μας) στους τρόπους με τους οποίους μπορεί να παραπλανά την κοινή γνώμη τόσο σε τοπικό αλλά και σε διεθνές επίπεδο, θα θέσω ένα θέμα για το οποίο ασχολούμαι εδώ και 6-7 μήνες ψάχνοντας πληροφορίες τόσο μέσω διαφόρων βιβλίων και περιοδικών (ανακοινώσεων κλπ.) όσο και μέσω του διαδυκτίου. Το ότι οι ΗΠΑ έχουν την τεχνολογία αυτό θα το θεωρήσουμε σαν δεδομένο για ένα και μόνο λόγο. Διαθέτουν τεράστια ποσά για έρευνα, και όπως και οι ίδιοι λένε “no money no Buck Rogers”. Στις 20 Ιουλίου του 1969 δεκατριών χρονών τότε, βρισκόμουνα και εγώ όπως και εκατοντάδες εκατομμύρια άλλοι στον πλανήτη δίπλα σε ένα ραδιοφωνάκι παρακολουθώντας τα βήματα των Αμερικανών Armstrong και Auldrin στην επιφάνεια της Σελήνης. Σήμερα όμως κάποιες δεκάδες sites στο διαδύκτιο παρουσιάζουν στοιχεία με τα οποία υποστηρίζουν ότι το όλο εγχείρημα ήταν μια καλοστημένη φάρσα! Έχω αφιερώσει ώρες μελέτης για το θέμα αυτό. Και το περίεργο είναι ότι η άποψη αυτή υποστηρίζεται και από επώνυμους Αμερικανούς επιστήμονες και δημοσιογράφους. Λοιπόν, εσείς τι λέτε επί του θέματος αυτού? Φάρσα ή Πραγματικότητα? Πήγανε ή όχι στο φεγγάρι? Και αν πήγανε μας δείξανε τις πραγματικές εικόνες? ή η όλη υπόθεση γυρίστηκε σε κάποιο κινηματογραφικό studio?

Τάκη, το θέμα αυτό το έχουμε πρίν απο κάποιους μήνες συζητήσει οι δυό μας. Τον τελευταίο καιρό είδα πολλά καινούργια sites να αναφέρονται σχετικά. Πάντως η προσωπική μου άποψη που σχημάτισα σε όλα αυτά είναι ότι όντως οι Αμερικανοί πήγαν στο φεγγάρι, αλλά οι εικόνες που μας έδειξαν δεν είναι πραγματικές αλλά studio. Το γιατί μόνο αυτοί το ξέρουν. Βέβαια πολλά ερωτηματικά παραμένουν ακόμη και σήμερα αναπάντητα, όπως γιατί εγκατέλειψαν τις αποστολές αυτές που αν μη τι άλλο με τη σημερινή τεχνολογία θα είταν πολύ ποιό εύκολες σε σύγκριση με το 1969. Η, εκτός αν έχουν πραγματοποιήσει αποστολές χωρίς να είναι γνωστό. Πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα μαθευτούν πολλά για αυτές τις αποστολές. Ας μη ξεχνάμε ότι οι πρώτοι διδάξαντες ήταν οι Σοβιετικοί που πέρασαν στην ιστορία το όνομα του Γκαγκάριν κλέβοντας την δόξα κρύβοντας την πραγματική αλήθεια τόσο για τον Ιλιούσιν όσο και τον αγνώστων στοιχείων κοσμοναύτη, τον πραγματικά πρώτο που πέταξε στο διάστημα και που ακόμη και σήμερα η σωρός του βρίσκεται μέσα στο διαστημόπλοιό του ταξιδεύοντας προς το άγνωστο. Τέλος πάντων, Τάκη θα έλεγα καλύτερα να προσγειωθούμε στη Γή και τα προβλήματά της

Στέλιο το θέμα αυτό δεν το ξεκίνησα τόσο για συζήτηση όσο για να επισημάνω (εάν είναι αλήθεια τα όσα υποστηρίζονται) τις δυνατότητες του Αμερικανικού κρατικού μηχανισμού στο να μπορεί να εξαπατά ολόκληρο τον πλανήτη. Σκέψου δε στην τοπική τους κοινή γνώμη!

οι ανθρωποι ειδικευονται στη προπαγανδα! Ειναι master of the master!
Αν εχει διαβασει κανεις λιγο Τσομσκυ θα με καταλαβει αμεσως!
Δε νομιζω να χρειαστει να επιχειρηματολογησω επ' αυτου!

Ο χρήστης takiskoym έγραψε:

Μια και αναφερόμαστε τόσο πολύ στις ΗΠΑ και (πάντα κατά την άποψή μας) στους τρόπους με τους οποίους μπορεί να παραπλανά την κοινή γνώμη τόσο σε τοπικό αλλά και σε διεθνές επίπεδο, θα θέσω ένα θέμα για το οποίο ασχολούμαι εδώ και 6-7 μήνες ψάχνοντας πληροφορίες τόσο μέσω διαφόρων βιβλίων και περιοδικών (ανακοινώσεων κλπ.) όσο και μέσω του διαδυκτίου. Το ότι οι ΗΠΑ έχουν την τεχνολογία αυτό θα το θεωρήσουμε σαν δεδομένο για ένα και μόνο λόγο. Διαθέτουν τεράστια ποσά για έρευνα, και όπως και οι ίδιοι λένε “no money no Buck Rogers”. Στις 20 Ιουλίου του 1969 δεκατριών χρονών τότε, βρισκόμουνα και εγώ όπως και εκατοντάδες εκατομμύρια άλλοι στον πλανήτη δίπλα σε ένα ραδιοφωνάκι παρακολουθώντας τα βήματα των Αμερικανών Armstrong και Auldrin στην επιφάνεια της Σελήνης. Σήμερα όμως κάποιες δεκάδες sites στο διαδύκτιο παρουσιάζουν στοιχεία με τα οποία υποστηρίζουν ότι το όλο εγχείρημα ήταν μια καλοστημένη φάρσα! Έχω αφιερώσει ώρες μελέτης για το θέμα αυτό. Και το περίεργο είναι ότι η άποψη αυτή υποστηρίζεται και από επώνυμους Αμερικανούς επιστήμονες και δημοσιογράφους. Λοιπόν, εσείς τι λέτε επί του θέματος αυτού? Φάρσα ή Πραγματικότητα? Πήγανε ή όχι στο φεγγάρι? Και αν πήγανε μας δείξανε τις πραγματικές εικόνες? ή η όλη υπόθεση γυρίστηκε σε κάποιο κινηματογραφικό studio?

Τάκη, το θέμα αυτό το έχουμε πρίν απο κάποιους μήνες συζητήσει οι δυό μας. Τον τελευταίο καιρό είδα πολλά καινούργια sites να αναφέρονται σχετικά. Πάντως η προσωπική μου άποψη που σχημάτισα σε όλα αυτά είναι ότι όντως οι Αμερικανοί πήγαν στο φεγγάρι, αλλά οι εικόνες που μας έδειξαν δεν είναι πραγματικές αλλά studio. Το γιατί μόνο αυτοί το ξέρουν. Βέβαια πολλά ερωτηματικά παραμένουν ακόμη και σήμερα αναπάντητα, όπως γιατί εγκατέλειψαν τις αποστολές αυτές που αν μη τι άλλο με τη σημερινή τεχνολογία θα είταν πολύ ποιό εύκολες σε σύγκριση με το 1969. Η, εκτός αν έχουν πραγματοποιήσει αποστολές χωρίς να είναι γνωστό. Πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα μαθευτούν πολλά για αυτές τις αποστολές. Ας μη ξεχνάμε ότι οι πρώτοι διδάξαντες ήταν οι Σοβιετικοί που πέρασαν στην ιστορία το όνομα του Γκαγκάριν κλέβοντας την δόξα κρύβοντας την πραγματική αλήθεια τόσο για τον Ιλιούσιν όσο και τον αγνώστων στοιχείων κοσμοναύτη, τον πραγματικά πρώτο που πέταξε στο διάστημα και που ακόμη και σήμερα η σωρός του βρίσκεται μέσα στο διαστημόπλοιό του ταξιδεύοντας προς το άγνωστο. Τέλος πάντων, Τάκη θα έλεγα καλύτερα να προσγειωθούμε στη Γή και τα προβλήματά της

Στέλιο το θέμα αυτό δεν το ξεκίνησα τόσο για συζήτηση όσο για να επισημάνω (εάν είναι αλήθεια τα όσα υποστηρίζονται) τις δυνατότητες του Αμερικανικού κρατικού μηχανισμού στο να μπορεί να εξαπατά ολόκληρο τον πλανήτη. Σκέψου δε στην τοπική τους κοινή γνώμη!

Η προσελήνωση έγινε και οι εικόνες που μας έδειξαν ήταν οι πραγματικές. Διαβάστε και στο: http://www.vembos.gr

Ρε παιδιά, αν ήταν ψεύτικες οι εικόνες, οι Ρώσοι θα έμεναν με σταυρωμένα τα χέρια αφού ήταν ανταγωνιστές; Δε θα τους κάρφωναν; Μην ξεχνάμε πως και οι Ρώσοι πήραν πίσω Σεληνιακό πέτρωμα από μη επανδρωμένες αποστολές.

Ο χρήστης tryphon έγραψε:
To teleftaio to akousate?

Oi Amerikanoi apagorepsan to na kaneis oures mprosta apo tis toualetes se aeroplana giati to theoroun epikyndino...
Fanatasteite tora faseis mesa se ptiseis 8 kai pleon oron...

Ε ρε κύστες που θα σκάσουν απ'την αναγκαστική εγκράτεια...

Να δούμε όμως αν το 2011 θα αλλάξει κάτι όπως λένε... Κάτι κυκλοφορεί (και το μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη) περί Ομάδας Ε κλπ...

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Να δούμε όμως αν το 2011 θα αλλάξει κάτι όπως λένε... Κάτι κυκλοφορεί (και το μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη) περί Ομάδας Ε κλπ...

http://www.diipetes.gr/html/dx_5.html
http://www.diipetes.gr/html/dx_51.html

Ο χρήστης takiskoym έγραψε:

Μια και αναφερόμαστε τόσο πολύ στις ΗΠΑ και (πάντα κατά την άποψή μας) στους τρόπους με τους οποίους μπορεί να παραπλανά την κοινή γνώμη τόσο σε τοπικό αλλά και σε διεθνές επίπεδο, θα θέσω ένα θέμα για το οποίο ασχολούμαι εδώ και 6-7 μήνες ψάχνοντας πληροφορίες τόσο μέσω διαφόρων βιβλίων και περιοδικών (ανακοινώσεων κλπ.) όσο και μέσω του διαδυκτίου. Το ότι οι ΗΠΑ έχουν την τεχνολογία αυτό θα το θεωρήσουμε σαν δεδομένο για ένα και μόνο λόγο. Διαθέτουν τεράστια ποσά για έρευνα, και όπως και οι ίδιοι λένε “no money no Buck Rogers”. Στις 20 Ιουλίου του 1969 δεκατριών χρονών τότε, βρισκόμουνα και εγώ όπως και εκατοντάδες εκατομμύρια άλλοι στον πλανήτη δίπλα σε ένα ραδιοφωνάκι παρακολουθώντας τα βήματα των Αμερικανών Armstrong και Auldrin στην επιφάνεια της Σελήνης. Σήμερα όμως κάποιες δεκάδες sites στο διαδύκτιο παρουσιάζουν στοιχεία με τα οποία υποστηρίζουν ότι το όλο εγχείρημα ήταν μια καλοστημένη φάρσα! Έχω αφιερώσει ώρες μελέτης για το θέμα αυτό. Και το περίεργο είναι ότι η άποψη αυτή υποστηρίζεται και από επώνυμους Αμερικανούς επιστήμονες και δημοσιογράφους. Λοιπόν, εσείς τι λέτε επί του θέματος αυτού? Φάρσα ή Πραγματικότητα? Πήγανε ή όχι στο φεγγάρι? Και αν πήγανε μας δείξανε τις πραγματικές εικόνες? ή η όλη υπόθεση γυρίστηκε σε κάποιο κινηματογραφικό studio?

Τάκη, το θέμα αυτό το έχουμε πρίν απο κάποιους μήνες συζητήσει οι δυό μας. Τον τελευταίο καιρό είδα πολλά καινούργια sites να αναφέρονται σχετικά. Πάντως η προσωπική μου άποψη που σχημάτισα σε όλα αυτά είναι ότι όντως οι Αμερικανοί πήγαν στο φεγγάρι, αλλά οι εικόνες που μας έδειξαν δεν είναι πραγματικές αλλά studio. Το γιατί μόνο αυτοί το ξέρουν. Βέβαια πολλά ερωτηματικά παραμένουν ακόμη και σήμερα αναπάντητα, όπως γιατί εγκατέλειψαν τις αποστολές αυτές που αν μη τι άλλο με τη σημερινή τεχνολογία θα είταν πολύ ποιό εύκολες σε σύγκριση με το 1969. Η, εκτός αν έχουν πραγματοποιήσει αποστολές χωρίς να είναι γνωστό. Πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα μαθευτούν πολλά για αυτές τις αποστολές. Ας μη ξεχνάμε ότι οι πρώτοι διδάξαντες ήταν οι Σοβιετικοί που πέρασαν στην ιστορία το όνομα του Γκαγκάριν κλέβοντας την δόξα κρύβοντας την πραγματική αλήθεια τόσο για τον Ιλιούσιν όσο και τον αγνώστων στοιχείων κοσμοναύτη, τον πραγματικά πρώτο που πέταξε στο διάστημα και που ακόμη και σήμερα η σωρός του βρίσκεται μέσα στο διαστημόπλοιό του ταξιδεύοντας προς το άγνωστο. Τέλος πάντων, Τάκη θα έλεγα καλύτερα να προσγειωθούμε στη Γή και τα προβλήματά της

Στέλιο το θέμα αυτό δεν το ξεκίνησα τόσο για συζήτηση όσο για να επισημάνω (εάν είναι αλήθεια τα όσα υποστηρίζονται) τις δυνατότητες του Αμερικανικού κρατικού μηχανισμού στο να μπορεί να εξαπατά ολόκληρο τον πλανήτη. Σκέψου δε στην τοπική τους κοινή γνώμη!

Αν μπορούσαν να κάνουν πράγματι ΟΤΙ θέλουν, θα είχαν 'ανακαλύψει' και χημικά όπλα στο Ιράκ.

Ο χρήστης Vasilios έγραψε:

Να δούμε όμως αν το 2011 θα αλλάξει κάτι όπως λένε... Κάτι κυκλοφορεί (και το μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη) περί Ομάδας Ε κλπ...

http://www.diipetes.gr/html/dx_5.html
http://www.diipetes.gr/html/dx_51.html

Ενδιαφέρον. Κι εμένα κάτι δε μου πήγαινε καλά με όλα αυτά περί 'εξωγήινης καταγωγής των Ελλήνων ' κλπ.

Ο χρήστης Vasilios έγραψε:

Να δούμε όμως αν το 2011 θα αλλάξει κάτι όπως λένε... Κάτι κυκλοφορεί (και το μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη) περί Ομάδας Ε κλπ...

http://www.diipetes.gr/html/dx_5.html
http://www.diipetes.gr/html/dx_51.html

Πολύ ενδιαφέρον !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ωχ φτάσαμε στους Ε? τέλος πάντων, γελοιότητες τύπου Φουράκη από την μία αλλά και η μεγαλομανία του Ρασσιά (που έγραψε τα παραπάνω κείμενα)δεν πάει πίσω.

'αποτελώ, εκ των πραγμάτων, το αρχετυπικό κριτήριο εγκυρότητας κάθε μεταγενέστερης συλλογικής ή ατομικής στροφής προς την Εθνική Κοσμοαντίληψη και τον Πάτριο Τρόπο'
Βλάσης Γ. Ρασσιάς

Επειδή δεν γνωρίζω την αρθρογραφία και την όλη παρουσία του Ρασσιά, είναι μεγαλομανής ή πραγματιστής; Δηλαδή αυτό που είπε το λέει επειδή θέλει να γίνει αρχηγός ή επειδή όντως δεν υπάρχει κάποιος άλλος να δείξει το δρόμο, οπότε, ελλείψει κάποιου άλλου, μπαίνει εκείνος;

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Επειδή δεν γνωρίζω την αρθρογραφία και την όλη παρουσία του Ρασσιά, είναι μεγαλομανής ή πραγματιστής; Δηλαδή αυτό που είπε το λέει επειδή θέλει να γίνει αρχηγός ή επειδή όντως δεν υπάρχει κάποιος άλλος να δείξει το δρόμο, οπότε, ελλείψει κάποιου άλλου, μπαίνει εκείνος;

Μάλλον το πρώτο Κωνσταντίνε, αν θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος αρχηγός υπάρχουν καλύτεροι. Αλλά φυσικά η ερώτηση είναι άλλη, υπάρχει ανάγκη για άλλον έναν 'αρχηγό'? Θα διώξουμε κάποιους 'ποιμένες' για να φέρουμε άλλους? Πάλι οπαδοί θα γίνουμε? Οποιος μάθει να σκέφτεται δεν χρειάζεται αρχηγούς, ούτε οδηγούς.

Νομίζω ότι πρέπει να υπάρχει κάποιος που να βγαίνει μπροστά, υλοποιώντας έτσι όσα έχουν συναποφασισθεί. Και, όπως και στην αρχαία Αθήνα, να είναι αιρετός και ανακλητός.

Ο χρήστης tifosaros έγραψε:
Η προσελήνωση έγινε και οι εικόνες που μας έδειξαν ήταν οι πραγματικές. Διαβάστε και στο: http://www.vembos.gr

Ρε παιδιά, αν ήταν ψεύτικες οι εικόνες, οι Ρώσοι θα έμεναν με σταυρωμένα τα χέρια αφού ήταν ανταγωνιστές; Δε θα τους κάρφωναν; Μην ξεχνάμε πως και οι Ρώσοι πήραν πίσω Σεληνιακό πέτρωμα από μη επανδρωμένες αποστολές.

Διάβασα με πολλή προσοχή την ανάλυση στο ποιό πάνω site η οποία έχει λογική. Παρ' όλα αυτά προσωπικά εξακολουθώ να έχω χειροπιαστά ερωτηματικά, αλλά δεν νομίζω ότι θα ενδιέφεραν να τα αναφέρω. Οσο για τους Ρώσσους, εκεί είναι ένα μεγάλο ερωτηματικό. Την εποχή που γινόταν η κούρσα για το διάστημα οι Ρώσσοι είχαν ένα μεγάλο αβαντάζ έναντι των Αμερικανών. Δεν είχαν το βάρος της κοινή γνώμης. Ετσι λοιπόν μπορούσαν να διαθέτουν απεριόριστα χρόνο, χρήμα καθώς και ανθρώπινες ζωές (των κοσμοναυτών) χωρίς να έχουν να λογοδοτήσουν ποτέ και σε κανένα, και αναφέρομαι στις περιπτώσεις αποτυχιών τους. Και αν κοιτάξουμε σήμερα την ιστορία τους θα δούμε ότι υπήρξαν 2 αποτυχημένες αποστολές πρίν τον Γκαγκάριν που η μεν πρώτη κατέληξε στο να χαθεί στο διάστημα η κάψουλα με τον κοσμοναύτη, στη δε δεύτερη η κάψουλα να προσγειωθεί στην Κίνα με σοβαρά τραυματισμένο τον κοσμοναύτη. Παρ' όλα αυτά ακόμη και σήμερα οι ίδιοι οι Ρώσσοι πολίτες δεν ξέρουν καλά-καλά την αλήθεια για το ποιός ήταν ο πρώτος που πέταξε στο διάστημα. Και ενώ ήτο γεγονός η τρομακτική κούρσα μεταξύ των δύο τότε υπερδυνάμεων για την κατάκτηση του διαστήματος και το ότι οι Ρώσσοι είχαν πρώτοι προσεδαφήσει όχημα στο φεγγάρι, τελικά ποτέ (επίσημα τουλάχιστον) δεν κατόρθωσαν να πατήσουν στην επιφάνεια του φεγγαριού. Εστω δεύτεροι μετά τους Αμερικάνους, θα είχαν όμως αφήσει και αυτοί τη σημαία τους εκεί. Αντι αυτού προσεδάφησαν ένα αυτόματο όχημα που ανέλαβε να κάνει δουλειά πληρώματος. Και το ερώτημα είναι, γιατί τουλάχιστον δεν ακολούθησαν τους Αμερικανούς? και προτίμησαν να στείλουν κάποιο ρομπότ. Τι έγινε και δεν στείλανε πλήρωμα? Μήπως την αποτυχία? Μα αυτοί δεν λογάριαζαν τίποτα μπροστά στην επίτευξη του στόχου τους. Ακόμη και το πλήρωμα να χανόταν, θα τους ανακύρησαν εθνικούς ήρωες και τέρμα. Η θα είχαν να αντιμετωπήσουν τη Ρωσσική κοινή γνώμη? Απο την άλλη γιατί οι Αμερικανοί ποτέ δεν έχουν αναφερθεί στις πρώτες αποτυχημένες προσπάθιες των Ρώσσων? Μήπως δεν τις γνώριζαν? Λοιπόν να μερικά ερωτήματα που μέχρι τώρα δεν εχουν δωθεί εμπεριστατωμένες απαντήσεις.

Ειδικά να σκεφτούμε ότι οι Ρώσοι διέθεταν πυραύλους ικανούς να σηκώσουν πολύ μεγαλύτερα βάρη απο τους αντίστοιχους Αμερικανικούς, τα πράγματα μπερδεύονται περισσότερο!
Την αλήθεια δεν θα την μάθουμε εύκολα και ποτέ δεν θα την μάθουμε όλη.

Το Διάστημα είναι το πεδίο που εδω και 40 χρόνια 'παίζονται' τεράστια ποσά επενδύσεων και καινοτομιών.Και ακόμα είναι τρομακτικά επικίνδυνο ακόμα και να βρίσκεσαι εκει.Μια ηλιακή καταιγίδα υποχρέωσε τους αστροναύτες του Απόλλων 17 να γυρισουν πίσω πιο γρήγορα απο όσο είχε προγραμματιστεί.
Μια βροχή μετεωριτών μεγέθους μερικών χιλιοστών μπορεί να διαλύσει μια στολή ή να καταστρέψει μια ηλιακή κυψέλη.

Ισως να έχουν συμβεί ατυχήματα που δεν ξέρουμε.

Πάντως το εγχείρημα του Διεθνούς Διαστημικού Σταθμού είναι το πλέον σημαντικό αυτή την περίοδο.και μου κάνει εντύπωση που δεν συζητείται ιδιαίτερα!!

Οπως και αντίστοιχα,μετά τις πρώτες αποστολές,το ενδιαφέρον του κοινού έπεσε κατακόρυφα σχετικά με το πρόγραμμα Απόλλων.Αναθερμάνθηκε μόνο μετά απο ατύχημα!!

Οι Σοβιετικοί δεν είχαν το πρόβλημα της εσωτερικής κοινής γνώμης, αλλά της εξωτερικής. Αφήνοντας όμως την κοινή γνώμη κατά μέρος, είχαν το οικονομικό πρόβλημα. Επίσης, ήταν πολύ πίσω σε σημαντικούς τεχνολογικούς τομείς. Για ΠΑΡΑ πολύ καιρό, δεν είχαν υπολογιστές! Και όχι μόνο δεν είχαν, ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ!!!

Ήταν τελείως κολλημένοι! Θεωρούσαν τους υπολογιστές 'μπουρζουάδικο παιχνίδι'!!! Αν είναι ποτέ δυνατόν! Κι όμως, έτσι ήταν. Είχαν τόσο μεγάλα κολλήματα. Ακόμη, ένα υπερβολικά μεγάλο ποσοστό της τεχνολογίας τους ήταν αντιγραφή αμερικανικών σχεδίων. Πολλές φορές, τα σχέδια που αντέγραφαν ήταν σε πρώιμα στάδια, με ένα σωρό ατέλειες. Όταν τα βάζανε να δουλέψουν σε επιχειρησιακές συνθήκες χωρίς να έχουν πρώτα τελειοποιηθεί, είχαν αποτυχίες και μεγάλο οικονομικό και πολιτικό κόστος (μείωση γοήτρου λέγεται το δεύτερο).

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Ειδικά να σκεφτούμε ότι οι Ρώσοι διέθεταν πυραύλους ικανούς να σηκώσουν πολύ μεγαλύτερα βάρη απο τους αντίστοιχους Αμερικανικούς, τα πράγματα μπερδεύονται περισσότερο!

Αυτό δεν είναι ακριβές. Ο πύραυλος Ενέργεια των Ρώσων που έφτασε σε επιδόσεις τον Κρόνος παρουσιάστηκε το '80! Οι Ρώσοι απέτυχαν να φτιάξουν μεγαλύτερους πυραύλους για να πάνε στο φεγγάρι. Σχετικό αναλυτικό άρθρο είχε πρόσφατα η 'Πτήση'.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Ακόμη, ένα υπερβολικά μεγάλο ποσοστό της τεχνολογίας τους ήταν αντιγραφή αμερικανικών σχεδίων.

Έχω διαβάσει ότι ο Στάλιν δεν επέτρεπε να προχωρήσει ένα σχέδιο στη στρατιωτική βιομηχανία αν δεν είχε πληροφορίες από την κατασκοπεία ότι οι αμερικάνοι έχουν κάτι παρόμοιο.

Ο χρήστης TGD έγραψε:

Ειδικά να σκεφτούμε ότι οι Ρώσοι διέθεταν πυραύλους ικανούς να σηκώσουν πολύ μεγαλύτερα βάρη απο τους αντίστοιχους Αμερικανικούς, τα πράγματα μπερδεύονται περισσότερο!

Αυτό δεν είναι ακριβές. Ο πύραυλος Ενέργεια των Ρώσων που έφτασε σε επιδόσεις τον Κρόνος παρουσιάστηκε το '80! Οι Ρώσοι απέτυχαν να φτιάξουν μεγαλύτερους πυραύλους για να πάνε στο φεγγάρι. Σχετικό αναλυτικό άρθρο είχε πρόσφατα η 'Πτήση'.

Ειχα την εντύπωση οτι οι 'Ενέργεια' ήταν απλά μια εξέλιξη των ηδη πολύ δυνατών πυραύλων των Σοβιετικών.Μάλλον έκανα λάθος!

Ο χρήστης TGD έγραψε:

Ακόμη, ένα υπερβολικά μεγάλο ποσοστό της τεχνολογίας τους ήταν αντιγραφή αμερικανικών σχεδίων.

Έχω διαβάσει ότι ο Στάλιν δεν επέτρεπε να προχωρήσει ένα σχέδιο στη στρατιωτική βιομηχανία αν δεν είχε πληροφορίες από την κατασκοπεία ότι οι αμερικάνοι έχουν κάτι παρόμοιο.

Έτσι είναι. Θυμάται κανείς το διαστημικό τους λεωφορείο, το 'Buran'; Αντιγραφή του αμερικάνικου ήταν. Και με ένα σωρό ατέλειες και προβλήματα.

Βέβαια, σε θέματα αεροδυναμικής οι άνθρωποι είναι κάτσε καλά (βλέπε Flanker).

Έντάξι κάπου στέκουν αυτά που λες skullone, αλλά μιλάμε για την εποχή της ξέφρενης κούρσας για το διάστημα είπαμε ότι έστω και αν δεν ήταν τεχνολογικά σαν τους Αμερικανούς, έστω για την τιμή των όπλων που θα λέγαμε θα είχαν στείλει και αυτοί μια αποστολή στο φεγγάρι ακόμη και με τον άμεσο κίνδυνα να χάσουν το πλήρωμα. Οσο για τη διεθνή κοινή γνώμη λίγο νιαζόντουσαν. Εδώ προτίμησαν να χάσουν το σύνολο του πληρώματος του Kursk αντί να επιτρέψουν σε Αμερικανικά και δυτικοευρωπαϊκά συνεργεία να προσεγγίσουν έγγαιρα το υποβρύχιο. Και αυτά πότε? την εποχή που είχε αλλάξει το καθεστώς. Πόσο μάλλον στη 10ετία του 1960 μεσούντος του ψυχρού πολέμου και με τα μέσα ενημέρωσης όχι όπως είναι σήμερα. Προσωπική μου άποψη είναι ότι κάτι άλλο ήταν που τους απομάκρυνε στο να βάλουν πλήρωμα στο φεγγάρι. Αλλά τί?