Μήπως γιατί έτσι ακριβώς είναι;

από http://www.unwired.gr:

ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΤΩΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ
Tο μοναδικό ερωτηματολόγιο που κλήθηκαν να απαντήσουν όλοι οι Αμερικάνοι πολίτες σχετικά με το ενδεχόμενο του πολέμου στο Ιράκ. Όπως μάθαμε από αξιόπιστες πηγές, το ερωτηματολόγιο αυτό εστάλη είτε ταχυδρομικώς, είτε με e-mail σε όλους τους αμερικανούς πολίτες, ενώ τους άστεγους που ζουν κάτω από τις γέφυρες πλησίασαν υπάλληλοι της Πρόνοιας δίνοντάς τους από ένα donut και ένα ερωτηματολόγιο.

Ιδού λοιπόν ποιο ήταν το ερωτηματολόγιο...

1. Ποιος ευθύνεται για την νέα κρίση στον Κόλπο;
   α. Ο Σαντάμ
   β. Ο Χουσεϊν
   γ. Ο Σαντάμ Χουσεϊν
   δ. Όλοι οι παραπάνω μαζί

2 Θέλετε να γίνει πόλεμος με το Ιράκ;
α. Ναι
β. Πολύ
γ. Πάρα πολύ
δ. Έρχομαι εθελοντής

3. Με ποιον θα παρομοιάζατε τον πρόεδρό μας Τζ. Μπους;
   α. Με τον Ρομπέν των δασών
   β. Με τον Σάι Μπάμπα
   γ. Με τον Ελ Σιντ
   δ. Με την Μητέρα Τερέζα

4. Ποια είναι η μοναδική έγνοια του προέδρου Μπους;
   α. Η ειρήνη στον κόσμο
   β. Να μπει ο Σαντάμ στον ίσιο δρόμο
   γ. Να αποκτήσουν όλοι οι άνθρωποι ράντζο
   δ. Η ισότητα και η ισονομία όλων των λαών

5. Πιστεύετε ότι εξάντλησαν οι ΗΠΑ όλα τα περιθώρια για ειρηνική διευθέτηση της κρίσης με το Ιράκ;
   α. Ναι
   β. Φυσικά
   γ. Δεν το συζητάω
   δ. Καλά, είσαι προσβλητικός/ή

6. Με ποιον θα παρομοιάζατε τον Σαντάμ Χουσεϊν;
   α. Με τον Τζακ τον Αντεροβγάλτη
   β. Με τον Χίτλερ
   γ. Με τον Κόμη Δράκουλα
   δ. Με τον Σαντάμ Χουσεϊν

7. Ποια είναι η μοναδική έγνοια του Σαντάμ;
   α. Να καταστρέψει τον κόσμο
   β. Να αφανίσει τον κόσμο
   γ. Να ξεκληρίσει τον πλανήτη
   δ. Να διαλύσει την γη.

8. Ποιος λαός εγγυάται την ευημερία του πλανήτη;
   α. Ο αμερικανικός
   β. Των ΗΠΑ
   γ. Της αστερόεσσας
   δ. Εμείς

9. Ποιοι έριξαν τις ατομικές βόμβες στη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι;
   α. Έπεσαν μόνες τους.
   β. Ήμασταν σε αυτοάμυνα.
   γ. Ο Μιχαλόπουλος.
   δ. Έχει παραγραφεί το αδίκημα.

10. Πού θα κατατάσσατε τον εαυτό σας από πλευράς εισοδήματος;
    α. Στους πλούσιους
    β. Στους οικονομημένους
    γ. Στους ματσό
    δ. Στους έχοντες και κατέχοντες

11. Υπάρχει καθόλου δυστυχία στις ΗΠΑ;
    α. Όχι καλέ
    β. Πού σου ήρθε αυτό;
    γ. Ούτε κατά διάνοια
    δ. Σε καμία περίπτωση

12. Ποιος Ιρακινός είναι καλός πολίτης;
    α. Ο νεκρός
    β. Ο αγέννητος
    γ. Ο αποκριάτικος
    δ. Ο ταριχευμένος

13. Υπάρχει βία στις ΗΠΑ;
    α. Τα ίδια θα λέμε;
    β. Όχι
    γ. Πόσους πόντους έβαλε ο Τζόρνταν;
    δ. Καθόλου

14. Ποιος λαός έδωσε τα φώτα του πολιτισμού; (Προσέξτε τι θα πείτε)
    α. Το Χόλλιγουντ
    β. Οι ΗΠΑ
    γ. Πάντως όχι οι Έλληνες
    δ. Ο Μακ Ντόναλντ

15. Ποιο πιστεύετε ότι είναι το μεγαλύτερο προτέρημα του Τζ. Μπους;
    α. Η μεγάλη του καρδιά
    β. Η μεγαλοψυχία του
    γ. Η ευφυϊα του
    δ. Το ότι είναι αυτοδημιούργητος

16. Ποιο πιστεύετε ότι είναι το μεγαλύτερο ελάττωμα του Τζ. Μπους;
    α. Ζητάει τη γνώμη του ΟΗΕ
    β. Ζητάει τη γνώμη του Κογκρέσσο
    γ. Αργεί πολύ τις επιθέσεις
    δ. Δίνει εξηγήσεις

17. Ζει ο Μπιν Λάντεν;
    α. Έχει γίνει φάντασμα
    β. Έχει γίνει ξωτικό
    γ. Έχει γίνει κιμάς
    δ. Βρίσκεται στη ΝΑΣΑ και μελετάται μαζί με τα UFO

18. Τι απαντάτε σε όσους διατείνονται πως οι ΗΠΑ θα επιτεθούν στο ΙΡΑΚ για να σφετεριστούν τα πετρέλαιά του;
    α. Έχω πολλές άγνωστες λέξεις
    β. To be or not to be
    γ. I love this game
    δ. Έχει πετρέλαιο το Ιράκ;

19. Ποια είναι η ομορφότερη πόλη του κόσμου;
    α. Αυτή που μένω
    β. Η Ν.Υόρκη
    γ. Το Λος ντζελες
    δ. Το Λονδίνο και η Ουάσιγκτον

20. Ποια θα είναι η επόμενη μέρα του πολέμου με το Ιράκ;
    α. Η 20η Μαρτίου
    β. Θα κοιμόμαστε όλοι ασφαλείς
    γ. Θα πάψουν οι αρρώστιες
    δ. Θα στείλουμε ανθρωπιστική βοήθεια στο Ιράκ

Κάθε απάντηση «α» δίνει 10 πόντους
Κάθε απάντηση «β» δίνει 20 πόντους
Κάθε απάντηση «γ» δίνει 30 πόντους
Κάθε απάντηση «δ» δίνει 40 πόντους

200-400 πόντοι : Είσαστε πολύ πατριώτες, αλλά και αγαπάτε όλον τον κόσμο
400-500 πόντοι : Έχετε φυσική ευγένεια. Είστε αυθεντικοί Αμερικανοί πολίτες
500-700 πόντοι : Μπράβο σας! Δεν έχετε καθόλου κακία μέσα σας
799-800 πόντοι : Τι πολιτισμός! Τι ήθος! Τι κουλτούρα! Τι σοφία! Born in the USA!

Σπύρος

Ρε παιδια τι τοπικ ανοιξε! Εντεκα οχι (διορθωνω καλα ποτε προλαβατε παλι ) δεκατρεις σελιδες και δεν εχει συμπληρωθει 24ωρο. Βλεπω ειμαστε ολοι ετοιμοπολεμοι (αστειευομαι). Μονο οτι εχασε το θεμα του και εχει ανοιχτει και το 'γενικως' απο τον kouk. Φιλε kouk μαλλον σε ενα απο τα δυο πρεπει να συνεχισουμε. Αν και προβλεπω οτι σε λιγες μερες ολα τα θεματα στο ιδιο θα καταληγουν. Τουλαχιστον ας ελπισουμε οτι ειναι να γινει, ας γινει οσο πιο ανωδυνα μπορει και οσο μπορει ας βοηθησει ο καθενας μας με τον τροπο του.

Ο χρήστης kouk έγραψε:

1.Να μην αγοράσουν πετρέλαιο Ιρακινό?
2.Να μην του πουλήσουν οι Αμερικανικές και Ευρωπαϊκές εταιρείες τα εργαλεία με τα οποία φτιάχνει΄τα όπλα αυτά?
3.Να μην τον είχαν χρησιμοποιήσει στον πόλεμο κατά του Ιράν?

Στον ίδιο πλανήτη ζούμε!Απλώς ο ένας είναι στην μια όχθη και ο άλλος στην άλλη.Και όπως εχω ξαναπεί,οι ρόλοι εναλλάσσονται απο τότε που ο άνθρωπος περπάτησε.Δυστυχώς ή ευτυχώς.

Τα παραπανω νομιζεις οτι θα εγγυηθουν την οχι-απηλη του Σανταμ στον κοσμο? wow. Το παραπανω ειναι τουλαχιστον αφελης. Και η υποθεση ειναι τοσο σοβαρη που δεν χωραει αφελειες Κουκ. Ακριβως αυτη ειναι η θεση μας προς τον ΟΗΕ. Τα ενσυμα και τα μποικοταζ ειναι αφελη πραγματα και οδηγουν σε αυτο που ειδαμε μεχρι τωρα. ΑΠΡΑΞΙΑ. Τιποτε. Γραφειοκρατια και ατελειωτη διπλωματια.

Οπως ειπα. Ο ΟΗΕ μπορει να σινεχισει να γλυφει ενσυμα. Οχι ειμαι πια. Σε ενα μηνα καθαρισε το θεμα και αρχιζει το γυρισμα του Ιρακ σε Δημοκρατια ή κατι παρομοια, τουλαχιστον στην αρχη. Τα ενσυμα ειναι για τους γραφειοκρατες.

Αν είναι ετσι,γιατί δεν μπαίνετε και στην Τουρκία βρε Γαβριήλ που εχει
α.Καθαρίσει όλους Αρμένιους το '30
β.Καθαρίσει όλους τους Ελληνες το '50
γ.Κατέχει το 30% της Κύπρου
δ.Σφάζει ακόμα Κούρδους,και
ε.Εχει όπλα μαζικής καταστροφής οτι ώρα θέλει?!!

Ξαφνικά τούς έπιασε η πρεμούρα να φροντίσουν την παγκόσμια τάξη και ασφάλεια?
Ποιός είπαμε οτι είναι ο αφελής?Εγω ή εσύ?!!!

Η Τουρκια σιγουρα εχει πολυ δρομο για βελιτωση στο θεμα των ανθρωπινων δικαιωματων. Κατι τετοιο δεν ειναι αγνωστο. Σιγουρα ομως δεν υπαρχει θεμα 'σφαγων' με τον τροπο που το περιγραφεις. Η καταασταση δεν ειναι οσο ασχημη ηταν στην Σερβια επι Μιλοσεβιτς.

Ομως η μεγαλυτερη διαφορα ειναι οτι η Τουρκια δεν εχει ενα τρελο δικτατορα δολοφωνο που ζει στον κοσμο του και εχει επεκτατικες τασεις. Η Τουρκια δεν εισεβαλε σε κανενα γειτονα της το 1990 οπως εκανε ο Σανταμ με το Κουβέιτ και πριν με το Ιραν. Η τουρικα δεν χρισημοποιησε χημικα οπλα στους Κουρδους οπως εκανε ο Σανταμ.

Η Τουρκια κανει δημκρατικες εκλογες και ο κοσμος ζει με σχετικη ελευθερια. Σχεδον οπως ζητε στην Ελλαδα απο πλευρας Δημοκρατικης ζωςη.

Η ΤΟυρκια παει προς την σωστη κατευθηνση και ειναι σιγουρο οτι θελει να καλυτερευσει ως χωρα. Η θεληση της για ενταξη στην ΕΕ ειναι ενα παραδειγμα της θελησης αυτης. Η Τουρκια ειναι η πιο 'Δυτικη Μουσουμανικη' χωρα και βαδιζει με γοργους ρυθμους προς την ολοσχερη Δημοκρατικη και Καπιταλιστικη ενταξη της Δυσης.

Με αλλα λογια δεν πιστευω πως ενω τα ξερεις ολα τα παραπανω, συγκρινεις την Τουρκια με το Ιρακ. Ειναι σαν να συγκρινω εγω το επιπεδο ζωης της Ελλαδος με αυτο της Αλβανιας. Γελοιο.

Γαβριήλ στο είπα και αλλού. Μην ασχολείσαι με ιστορία και πολιτική γιατί είσαι ψιλοχοντροάσχετος... Επικεντρώσου στα οικονομικά, τους υπολογιστές και τα αυτοκίνητα.
Αν δεν ξέρεις πότε και πού εισέβαλε η Τουρκία στο πολύ πρόσφατο παρελθόν, μην το ανοίγεις το ρημάδι. Εκτίθεσαι!

Σοβαρά τώρα,έχει μπει κανείς σε αμαρικανικά chat; όλοι σαν το γαβριήλ είναι;

[quote='gavriil1']
Η Τουρκια κανει δημκρατικες εκλογες και ο κοσμος ζει με σχετικη ελευθερια. Σχεδον οπως ζητε στην Ελλαδα απο πλευρας Δημοκρατικης ζωςη.

Δεν ανακαλείς σιγά σιγά,γιατί μιλάς για την πατρίδα της δημοκρατίας,και αν σε πούμε αμερικανάκι,θα κλαίγεσαι πάλι;;

για ενα πραγμα τον παραδεχομαι πως με τις ανοησιες που λεει εχει καταφερει να ασχολουντε ολοι μαζι του

Ο χρήστης Jeep-akias έγραψε:
Ρε Γαβριήλ,

Όλα τα βλέπω και όλα τα ξέρω ...αλλα δεν δέχομαι την πλύση εγκεφάλου που έσυ και πολοί ακόμα έχετε αποδεκτεί.

Λυπάμαι που θα στο πώ αλλα....κατα τα άλλα αποτελείς (και αποτελειτε ως αμερικανοί πολίτες αλλα όχι ως πλειοψηφία) θύμα καθολικής πλύσης εγκεφάλου...

Αφου νομιζεις οτι εχει γινει πλυση εγκεφαλου σε μενα, τι αραδιαζεις κατεβατο με επιχειρηματα? Εκει σταματαει το θεμα.

Ο χρήστης takiskoym έγραψε:

Διάολε τον Σαντάμ πάνε να πολεμίσουν. Απο ότι τουλάχιστο βλέπουμε οι Ιρακινοί δεν έχουν και τα υπερόπλα.

Ποια υπεροπλα? Ο σωστος ορος ειναι ΣΥΜΒΑΤΙΚΑ ΥΠΕΡΟΠΛΑ. Καταλαβεινεις την διαφορα?

Τι στην οργή χρειάζονται οι ελευθερωτές όλη αυτή τη συγχρονη τεχνολογία? Φοβούνται άραγε τίποτα?

Τα συγχρονα ΣΥΜΒΑΤΙΚΑ οπλα κατασκευαστηκα απο τις ΗΠΑ γιατι σωζουν ζωες αμαχων και μικραινουν την διαρκεια του πολεμου κατα τεραστιο ποσοστο. Καλυτερα τωρα?

gavriil1 εισαι ο πιο μαγκας απο ολους...
Χωρις να το καταλαβεις εισαι ενας απο τους ελαχιστους εδω μεσα που επωφελειτε απο αυτον τον πολεμο...
Εντελει μοναχα η δικια σου τσεπη θα γεμισει...
τουλαχιστον βγες και πεστο δεν θα σε παρεξηγησει κανενας για αυτο...

Ο χρήστης takiskoym έγραψε:

Σήμερα πιστεύω ότι αν όχι όλοι μας είδαμε αυτο το video ντοκουμέντο απο τον πόλεμο του 1990 στο Ιράκ, και μιλάω για τον βομβαρδισμό στο καταφύγιο των αμάχων. Παρ'όλο που το φίλμ ήταν μονταρισμένο εν τούτοις όλι μας θα είδαμε τα καμένα κορμιά των παιδιών και τα σκόρπια ανθρώπινα μέλη. Επίσης είδαμε τον φόβο και την απορία στα μάτια των ελαχίστων επιζησάντων και ειδικά των παιδιών που τα σώματά τους φέρανε ολικά εγκάυματα.

Τα παραπονα σου στον κυριο Σανταμ Χουσειν της Βαγδατης και συντομως ειτε στην φυλακη για παντα, ή νεκρο. Που οταν του ειρθε η τρελη ιδεα να εισβαλει στο Κουβέιτ που το θεωρει ακομη και σημερα ως πολιτεια του Ιρακ, το επραξε. Και απο πανω, δεν εδωσε μια οταν του ελεγε ο κοσμος ολοκληρος το 1990 οτι εαν δεν βγει απο μονος, θα τον βγελουμε εμεις. Τα παραπονα σου λοιπον σε αυτον.

Και ρωτάω το Γαβρίλο. Δεν ξέρω αν έχεις παιδιά. Αλλά θα σου άρεσε να τα δείς κομμάτια?

Οχι βεβαια. Μονο που στην παραπανω ερωτηση σου δεν περιεχεις ουτε το 1% της ολης ιστοριας. Ετσι κενα και ωμα οπως το ρωτας ομως, η απαντηση ειναι ΟΧΙ. Και? Τι σημενει αυτο?

Θα είθελες ποτέ να βρεθείς στη θέση του Ιρακινού που εάν είναι άτυχος θα δεί τη γυναίκα του και τα παιδιά του κομμάτια χωρίς να γνωρίζει καλά-καλά την αιτία?

Δεν γνωριζει την αιτια?

Fast Forward στο παρον. Νομιζεις οτι οι Ιρακινοι δεν ξερουν τι καθαρμα ειναι ο Σανταμ και οτι οι περισσοτεροι δεν τον θελουν εξω? Βλεπε ποσα πανηγυρια θα γινουν στους δρομους οταν θα μπουν οι ΗΠΑμερικανοι πεζοναυτες στην Βαγδατη. Αναλογη αντιδραση με αυτη της εισοδου στο Παρισι θα ειναι. Θα το δουμε σε ενα μηνα απο τωρα. Εδω θα ειμαστε.

Περετερω: Η ομιλια του Προεδρου Μπους μεταδοθηκε ζωντανη στο Ιρακ μεσω σταθμου στο Κουβέιτ και φυσικα μεταφραζομενη. Ακουσες την ομιλια του Προεδρου? Εξηγησε και γιατι θα μπουμε μεσα και τι πρεπει να κανουν οι Ιρακινοι ετσι ωστε να μην σκοτωθει μυγα.

C130 ρυχνουν εκκατομυρια φυλαδια απο τον αερα εδω και 2 μηνες, επισης επισημανοντας το ιδιο. C130 και αλλα αεροπλανα πετανε πανω απο το νοτιο τμημα του Ιρακ και μεταδιδουν ραδιοφνικως και τηλεοπτικως τα ιδια και αλλα πολλα εδω και μηνες επισης. Αυτο στην Ελλαδα τα λενε?

Μην το κανεις και ακουγεται οτι, 'Ω, οι καημενοι οι Ιρακινοι, δεν ξερουν εαν ειναι μερα ή νυχτα εξω'.

Τελος, ειναι υποχρεωση των πολιτων να ΜΗΝ αφησουν δικτατορες να ηγεμονισουν στην χωρα τους. Σε αυτο οι Ιρακινοι πολιτες ΑΠΕΤΥΧΑΝ ολοσχερως και τους αξιζει η καταντια που εφερε το κρατος ο δικτατορας Σανταμ ΧΟυσειν. Ομως οταν ερχεται η υποθεση στο σημειο που να υπαρχει κινδυνος για την περιοχη και τον κοσμο γενικα, τοτε, γινετε και δικο μου το θεμα. Και δικο σας και ολων. Τοτε, μπαινω εγω και καθαριζω αφου οι Ιρακινοι ειναι ΑΝΙΝΑΚΟΙ να δουν ποιο ειναι το συμφερον τους και το συμφερουν το κοσμου.

Μην τους παρουσιαζεις λοιπον σαν προβατα. Ο Ιρακινος με την καμμενη κορη επρεπε να προσπαθησει περισσοτερο να ριξει τον Σανταμ. Οπως εριξαν οι Ελληνες τους Τουρκους τον Παπαδοπουλο και τοσοι αλλοι τοσους αλλους.

Εχω πει και σε αλλα θρεντς, το εστειλα και στον Καββαθα. ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΗΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΑΦΗΝΕΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΕΞΟΥΣΙΑ. Ακομη και σε χωρες με δικτατορικα καθεστωτα.

Αν πράγματι η χώρα που σε φιλοξενεί είθελε το καλό της ανθρωπότητας, δεν θα χρηματοδοτούσε το 1981 τον Σαντάμ (δες την φωτογραφία του Ramsfield αγκαλιά με τον Σαντάμ), τους Κόντρας στην Ν.Αμερική (αλήθεια τη έγινε με την υπόθεση του North?) και τόσα άλλα παραδείγματα.

Ο Σανταμ τοτε δεν εχει καμια σχεση με τον Σανταμ του τωρα. Απο πλευρας απειλης! Καταλαβαινεις την διαφορα? Επισης υπαρχουν 1002 αλλα επιχειρηματα που μπορω να φερω για να καταλαβεις οτι τοτε ηταν τοτε. Αλλες οι δυναμικες στην περιοχη και στον κοσμο. Ο Σανταμ ηταν κακος και τοτε, ομως δεν φτανει να εισαι κακος στους πολιτες σου για να αποσπασεις την προσοχη των ΗΠΑ. Οταν γινεσε απειλη για την περιοχη και τον πλανητη αλλα και τις ΗΠΑ σε αυτο το σημειο, τοτε πεφτει βουρδουλας και γινεσε παρελθον οπως τοσοι αλλοι και πολλοι ακομη στο μελλον.

Ειναι σαν να σου λεω εγω, ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΦΙΛΟΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ΣΗΜΕΡΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΤΟ 1939-1945 ? Βλεπεις ποσο γελοιο ακουγετε κατι τετοιο?

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Ο πόλεμος ήταν και είναι προαποφασισμένος και τώρα αποκαλύπτεται ότι και η παραμονή του Σαντάμ στην εξουσία δεν είναι παρά μια γελοία πρόφαση:

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=245

Απο το λινκ που εβαλες:

'Τα αμερικανικά στρατεύματα θα εισβάλλουν στο Ιράκ, προκειμένου να βρουν τα όπλα μαζικής καταστροφής, ακόμη και αν ο Σαντάμ Χουσεΐν εγκαταλείψει τη χώρα, επισήμανε ο Αρι Φλάισερ,...'

Και? Το 1441 που ψηφιστηκε με σκορ 15-0 απο το Συμβ. Ασφαλειας και κανεις δεν ειχε προβλημα μαζι του τον Νοεμβριο εγραψε για ΑΦΟΠΛΙΣΜΟ! Εαν φυγει ο Σανταμ, νομιζεις οτι θα τα βαλει στην πλατη του ή στην τζεπη του τα οπλα που κρυβει? Καποιος πρεπει να τα επισημανει και να τα καταστρεψει σωστα? Ποιος ειναι αυτος? Ο Ιρακινος λαος? Ή οι ελεγκτες του ΟΗΕ που δεν βρισκουν στο γαλα μυγα?

Ο χρήστης FiatCoupe20V έγραψε:
Σκέφτομαι ορισμένα από τα highlights του γαβριηλ να τα ποσταρω στα νεα μοντελα στα video που τράβηξε από το Σικάγο. Ετσι κι αλλιως έχουμε μπερδέψει τα καρυδια με τα μυδια και το πόλεμο..... και γενικώς κάνουμε ότι γουστάρουμε και κυρίως ποστάρουμε όπου γουστάρουμε εδώ μέσα. Για να δούμε θα συνετιστούνε ορισμένοι

Την συζήτηση μπορούμε λοιπόν να τη συνεχίσουμε εκεί το ίδιο σχετική είναι

Ω γιαυτο το εκανες? Μπραβο! Πανεξυπνη κινηση.

Ο χρήστης logikos έγραψε:

Ξεκινάμε απο τα basics?
Εχει δικαίωμα μια ξένη χώρα να επεμβαίνει στα εσωτερικά μιάς άλλης?ΟΧΙ!!

Επέτρεψέ μου να πω ότι υπάρχουν μερικά πιο βασικά (τα οποία δεν τα αντιλαμβάνονται μερικοί). Π.χ.

1. Οι λόγοι για τους οποίους πραγματοποιείται ένας πόλεμος δεν είναι αυτοί (ή τουλάχιστον μόνο αυτοί) που διακηρύττονται από τις πολιτικές ηγεσίες. Κανένα κράτος δε διεξάγει έναν πόλεμο, αν δεν έχει συμφέρον.

Σωστα. ΤΟ συμφερον των ΗΠΑ ειναι η σταθεροτητα της περιοχης του Ιρακ και η σταθεροτητα του πλανητη γενικα. Αυτο τυχαινει να ειναι και δικο σου συμφερον φυσικα.

Και? Τι θες να πεις?

2. Δεν υφίσταται «ανθρωπιστικός πόλεμος». Ανθρωπισμός και πόλεμος είναι δυο έννοιες αντικρουόμενες.

Ή οξυμωρο, για να σε βοηθησω. Σωστα για αυτους που δεν μπορουν να δουν την αμεση απειλη του Σανταμ στην σταθεροτητα της περιοχης και του πλανητη. Λαθος για αυτους που μπορουν.

3. Αν γίνει αποδεκτή η λογική των «προληπτικών πολέμων», θα πρέπει η μισή ανθρωπότητα να κηρύξει τον πόλεμο έναντι της άλλης μισής.

Γιατι? Εχεις καποια παραδειγματα? Ελα στα συγκεκριμενα και θα δεις ποσο λαθος ειναι το παραπανω. Μου θυμιζει γενικοποιησεις εθνων. Οπως 'οι Εβραιοι πρεπει να εξοντωθουν διοτι ειναι....' αυτο και εκεινο.

(Μια απορία: Μπορώ «προληπτικά» να σκοτώσω το γείτονά μου, αν έχω τη φοβία ότι θέλει να με δολοφονήσει;)

Οχι εαν εγω και ο γειτονας μου ειμαστε πολιτες! Ο Σανταμ και ο Προεδρος Μπους δεν ειναι πολιτες. Ειναι ηγετες κρατων. Εχουν διαφορετικες υποχρεωσεις προς τα κρατη που ανηκουν.

Απο τις υποχρεωσεις του Προεδρου Μπους ξερεις ποια ειναι η πρωταρχικη υποχρεωση του?

ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΕΙ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΟΥ ΗΠΑΜΕΡΙΚΑΝΚΙΚΟΥ ΛΑΟΥ.

Τωρα το παραπανω ειναι πολυ γενικο ετσι? Η πρωταρχικη του ΥΠΟ-υποχρεωση που ανηκει στο παραπανω ειναι (το πρωτο συμφερων του λαου των ΗΠΑ δηλαδη ειναι):

Η ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΟΥ ΛΑΟΥ.

Καταλαβαινεις τι εγραψα ποιο πανω σε σχεση με τι εγραψες εσυ? Βλεπεις την διαφορα τωρα? Το παραδειγμα σου ξαφνικα φανταζει ασχετο, αστοχο και αφελης.

4. Σε έναν πόλεμο δεν υπάρχουν παράπλευρες απώλειες. Υπάρχουν χιλιάδες νεκροί αθώοι άνθρωποι.

Παραπλευρες? Τι σημενει αυτο?

Σε ενα πολεμο σιγουρα υπαρχουν νεκροι και οντως ειναι τραγικο κατι τετοιο. Οπως ειναι τραγικα πολλα στην ζωη. Μια ενχειρηση καρκινου στον πνευμονα ειναι επισης τραγικη (οταν θα χρειαστει να αφερεθει μερος του ενος πνευμονα) και εχει τεραστιο ρισκο, ομως το κανεις διοτι ξερεις οτι η απραξια θα φερει χειροτερα αποτελεσματα. Καταλαβαινεις την διαφορα?

Αυτη ειναι η βασικη διαφορα μεταξυ της 'Παλαιας Ευρωπης' και των ΗΠΑ και της Μ. Βρετανιας.

Π. Ευρωπη: Κωλαω ενσημα μεχρι να βρω τον Χιτλερ (τυχεροι που δεν υπηρχαν ατομικα και πυρηνικα τοτε, αλλιως....οι ΗΠΑ και η Αυστραλια θα εμεναν)

ΗΠΑ: Οταν εχει αρκετα στοιχεια, πας στην διπλωματια πρωτα. Αλλα υπαρχουν ορια. Enough is enough. 12 χρονια νομιζω οτι ειναι αρκετα καλο σημειο για να ονομαστει ως ΟΡΙΟ.

Αν όλοι κατανοήσουμε τα παραπάνω, μπορούμε να συζητήσουμε για το Ιράκ. Αλλιώς ας το γυρίσουμε στα ποδοσφαιρικά.

Αυτο λεω και εγω.

Κατι που εχει ξεφυγει απο ολους εναι το εξης.

Η απαιτηση του Προεδρου Μπους του να φυγει ο Σανταμ απο το Ιρακ σε 48 ωρες ή θα αρχισει πολεμος , αυτοματα αποδυκνυει οτι ο Προεδρος Μπους ΔΕΝ θελει τον πολεμο και αφου ο Σανταμ δεν φευγει, ο Σανταμ ΘΕΛΕΙ τον πολεμο.

Σκεφτητε.

Εαν ο Σανταμ οντως νοιαζεται για το Ιρακ και τους Ιρακινους τοτε γιατι απλως δεν φευγει απο την χωρα και πολεμος δεν γινετε ποτε. Ναι μεν θα μπουμε, ομως πολεμος δεν θα γινει.

Αρα? Ποιος ειναι αυτος που θελει τον πολεμο ακομη και σε αυτο το σημειο?

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

ΟΚ. Να το ξαναπω.

Η απελευθερωση του Ιρακ απεχει μερες απο τωρα. Επιτελους οι Ιρακινοι εχουν την ελπιδα να δουν μια ασπρη μερα, οπως εχουν σημερα και οι Αφγανοι.

Οπως ειπα και πριν, οι επομενοι, ειναι οι πολιτες του Ιραν.

Μακαριοι οι πτωχοι τω πνευματι...

Ο χρήστης TSAF έγραψε:
gavriil1 εισαι ο πιο μαγκας απο ολους...
Χωρις να το καταλαβεις εισαι ενας απο τους ελαχιστους εδω μεσα που επωφελειτε απο αυτον τον πολεμο...
Εντελει μοναχα η δικια σου τσεπη θα γεμισει...
τουλαχιστον βγες και πεστο δεν θα σε παρεξηγησει κανενας για αυτο...

ΑΥτο που λες ειναι φυσικα γελοιο. Η απελευθερωση του Ιρακ και η εκδημοκρατιση του Ιρακ ειναι καλο για ολους μας.