Οι Web Designers δεν πληρώνονται στην Ελλάδα.

Εάν σε ενδιαφέρει ο προγραμματισμός στο διαδίκτυο (αν μπορώ να το τοποθετήσω έτσι), τότε web developer.

Ο χρήστης yandr έγραψε:
Οι Web Designers δεν πληρώνονται στην Ελλάδα.

Oι Designers, γενικά, δεν πληρώνονται στην Eλλάδα.
Πόσους συγγενείς και φίλους γνωρίζετε που σχεδίασαν το σπίτι τους, την εταιρική ταυτότητα του μαγαζιού τους, την ιστοσελίδα τους μόνοι ή με την βοήθεια του ξάδελφου που πήρε πισί και έμαθε και φώτοσοπ.
Eδώ και 15 χρόνια έχω μαζέψει μια συλλογή απίστευτων 'διαφημιστικών' εντύπων που γίνανε από πεφωτισμένους do-it-yourself επιχειρηματίες.

Κατά τα άλλα γεμίσαμε από αγγελίες για HTMLάδες που ζητούν δύο σειρές ακρωνύμια για προσόντα (που όποιος τα είχε χαλαρά δούλευε ως senior programmer σε πολυεθνική στο εξωτερικό) οι οποίοι φυσικά θα κληθούν να παίξουν του ρόλους web designer, web developer, γραφίστα, database programmer, database admin κοκ για τον αστρονομικό μισθό των

[quote='kyan']Κατά τα άλλα γεμίσαμε από αγγελίες για HTMLάδες που ζητούν δύο σειρές ακρωνύμια για προσόντα (που όποιος τα είχε χαλαρά δούλευε ως senior programmer σε πολυεθνική στο εξωτερικό) οι οποίοι φυσικά θα κληθούν να παίξουν του ρόλους web designer, web developer, γραφίστα, database programmer, database admin κοκ για τον αστρονομικό μισθό των

[quote='j.marr'][quote='kyan']Κατά τα άλλα γεμίσαμε από αγγελίες για HTMLάδες που ζητούν δύο σειρές ακρωνύμια για προσόντα (που όποιος τα είχε χαλαρά δούλευε ως senior programmer σε πολυεθνική στο εξωτερικό) οι οποίοι φυσικά θα κληθούν να παίξουν του ρόλους web designer, web developer, γραφίστα, database programmer, database admin κοκ για τον αστρονομικό μισθό των

καταλαβα....
τα μαζεύω και πάω στην Αγγλία για ενα μεταπτυχιακό μόλις παρω το πτυχιο εδω
Εκει βλεπω πάρα πολλές αγγελίες για web developers/designers.

Το 1999 εβλεπα αγγελίες για πληροφορικούς στην Ελλάδα με πρωτο μισθο 600.000 και μετα από 2 χρόνια σου εδιναν πανω από εκατομύριο
τωρα τα πραγματα είναι πολύ ασχημα εχει γεμίσει ο τόπος πληροφορικούς

Δεν έχει γεμίσει ο τόπος. Οι μηχανικοί πληροφορικής πληρώνονται αρκετά καλά ( πρώτος μισθός από 1300 καθαρά ) αλλά θέλει πολύ μελέτη και πιστοποιήσεις για να θεωρηθείς μηχανικός.

Ο χρήστης vengas έγραψε:
Το 1999 εβλεπα αγγελίες για πληροφορικούς στην Ελλάδα με πρωτο μισθο 600.000 και μετα από 2 χρόνια σου εδιναν πανω από εκατομύριο
τωρα τα πραγματα είναι πολύ ασχημα εχει γεμίσει ο τόπος πληροφορικούς

Από **μέτριους **πληροφορικούς. Είναι τραγικό να διαπιστώνω τακτικά ότι γνωρίζω, μολονότι ερασιτέχνης και χωρίς ιδέα από προγραμματισμό, περισσότερα πράγματα για την πληροφορική από επαγγελματίες/πτυχιούχους ακόμα και ΑΕΙ.
Αν είσαι πραγματικά καλός και έχεις τη δυνατότητα να δείξεις τις ικανότητές σου, θα βρεις καλή δουλειά. Ο άλλος που θα ακουμπήσει πάνω σου την επιχείρησή του, θέλει να ξέρει ότι μπορείς να προσφέρεις το κάτι παραπάνω. Διαφορετικά, αν επιθυμεί απλώς κάποιον να φτιάχνει ιστοσελίδες από έτοιμα templates, θα πάρει με 700 € τον απόφοιτο κάποιου ΙΕΚ.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Το 1999 εβλεπα αγγελίες για πληροφορικούς στην Ελλάδα με πρωτο μισθο 600.000 και μετα από 2 χρόνια σου εδιναν πανω από εκατομύριο
τωρα τα πραγματα είναι πολύ ασχημα εχει γεμίσει ο τόπος πληροφορικούς

Από **μέτριους **πληροφορικούς. Είναι τραγικό να διαπιστώνω τακτικά ότι γνωρίζω, μολονότι ερασιτέχνης και χωρίς ιδέα από προγραμματισμό, περισσότερα πράγματα για την πληροφορική από επαγγελματίες/πτυχιούχους ακόμα και ΑΕΙ.
Αν είσαι πραγματικά καλός και έχεις τη δυνατότητα να δείξεις τις ικανότητές σου, θα βρεις καλή δουλειά. Ο άλλος που θα ακουμπήσει πάνω σου την επιχείρησή του, θέλει να ξέρει ότι μπορείς να προσφέρεις το κάτι παραπάνω. Διαφορετικά, αν επιθυμεί απλώς κάποιον να φτιάχνει ιστοσελίδες από έτοιμα templates, θα πάρει με 700 € τον απόφοιτο κάποιου ΙΕΚ.

σωστα
Πολλοί μπαίνουν στη σχολή λογω της ευκολης αποκατάστασης. Λίγοι είναι αυτοί που πραγματικά εχουν ενδιαφερον και μεράκι.
Ειδικά στον προγραμματισμό θελει και αρκετό μυαλό. Στα εργοστασια σου εμπιστεύονται μηχανήματα εκατομμυρίων ευρω και δε χωράνε λάθη.
Ωστόσο οι καλές δουλειές είναι λίγες και μετράνε πάρα πολύ οι γνωριμίες.

Τίτλος: Εκπαιδευόμενος Μηχανικός περί Management σε εταιρεία.

Τι έχω να κερδίσω εκτός από λεφτά? Υποχρεώσεις και δικαιώματα?

Δεν ήξερα αν πρέπει να το βάλω εδώ ή στο είναι τρελοί οι Έλληνες, τελικά όμως θεώρησα ότι εδώ ταιριάζει περισσότερο.

Στην εταιρία που εργάζεται ο πατέρας μου (είναι μια από τις μεγαλύτερες στην Ελλάδα εμπορίας υδραυλικών-βιομηχανικών ειδών) κατασκεύασαν νέες αποθήκες πολλών στρεμμάτων σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, οπότε και αναζητούν άτομα να εργαστούν σ' αυτές. Ε αστροναύτη να έψαχναν πιο εύκολα θα τον έβρισκαν

Έχουν βάλει αγγελίες μήνες τώρα και ελάχιστοι έχουν απαντήσει, είναι δε στην πλειοψηφία τους αλλοδαποί. Οι Έλληνες φαίνεται ότι σνομπάρουν να δουλέψουν ως αποθηκάριοι, παρότι υπάρχει ανεργία και πολύς κόσμος κλαίγεται ότι δεν έχει λεφτά να ζήσει την οικογένειά του.
Οκ, η δουλειά του αποθηκάριου δεν είναι και καμια θέση με κύρος, όταν όμως σου προσφέρεται κάποιο σταθερό εισόδημα, σε ένα αξιοπρεπέστατο καθαρό περιβάλλον (ελέω και αντικειμένου ασχολίας της επιχείρησης), με ένα νόμιμο ωράριο, τι άλλο περιμένουν; Όλοι γραφειάδες θέλουν να γίνουν;

γιατι ρε δεν ειναι καλυτερα να εισαι στη καφετερια με τη φραπεδια ανα χειρας και να βριζεις τους πολιτικους που δε σε διορισαν στο δημοσιο για να τα ξυνεις με την ανεση σου?

έτσι από απορία πόσα δίνουν το μήνα

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
έτσι από απορία πόσα δίνουν το μήνα

Θα μάθω και θα σου πω. Λογικά όμως ο μισθός θα είναι παραπλήσιος με όλες τις αντίστοιχου είδους θέσεις της αγοράς, ήτοι μισθός ανειδίκευτου εργάτη.

Οποιος εχει αναγκη απο πολλα ανειδικευτα χερια πρεπει να πηγαινει επαρχια εαν μπορεί, και παλι οχι σε οποιαδηποτε περιοχη,αν πας πχ Κρητη σωθηκες!

παντως στην Ελλάδα τα αφεντικά ψιλοεκμεταλλεύονται τους εργαζομένους.
διαβασα κάπου ότι στην Ελλάδα αντιστοιχούν οι περισσότερες Μερσεντές ανα κατοίκους από οποιαδήποτε αλλη ευρωπαική χωρα

στην Κίνα πάλι λενε πουλούνται οι περισσότερες Rolls-Royce στον κόσμο

Ο χρήστης vengas έγραψε:
παντως στην Ελλάδα τα αφεντικά ψιλοεκμεταλλεύονται τους εργαζομένους.

Νομίζω ότι αυτό γίνεται σε όλο τον κόσμο και είναι στοιχείο μιας καπιταλιστικής οικονομίας.
Το αν στην Ελλάδα αντιστοιχούν οι περισσότερες Μερσεντές ανα κατοίκους από οποιαδήποτε αλλη ευρωπαική χώρα δε νομίζω ότι έχει σχέση με τον πλούτο των Ελλήνων, αλλά με την τάση αυτοπροβολής τους. Μεγάλη μερίδα ανθρώπων προσπαθεί δηλαδή να δείξει ότι έχει περισσότερα απ' ότι πραγματικά έχει και το αμάξι είναι ένας πιασάρικος τρόπος.

Από κει και πέρα δεν ανέφερα πουθενά ότι η δουλειά στις αποθήκες είναι αυτό που λέμε κελεπούρι. Πρόκειται όμως για μια αξιοπρεπή δουλειά, με νορμάλ ωράριο, σταθερό εισόδημα, κτλ. Δεν περιμένω δηλαδή αποφοίτους πανεπιστημίων να τρέχουν να δώσουν συνέντευξη στον πατέρα μου και σε άλλα στελέχη της εταιρίας, από αυτό όμως μέχρι το να μην πηγαίνει σχεδόν κανείς πλην αλλοδαπών, παρόλη την ανεργία, υπάρχει μεγάλη διαφορά.

Ο χρήστης aserf έγραψε:

Στην εταιρία που εργάζεται ο πατέρας μου (είναι μια από τις μεγαλύτερες στην Ελλάδα
εμπορίας υδραυλικών-βιομηχανικών ειδών) κατασκεύασαν νέες αποθήκες πολλών στρεμμάτων
σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, οπότε και αναζητούν άτομα να εργαστούν σ' αυτές.
Ε αστροναύτη να έψαχναν πιο εύκολα θα τον έβρισκαν

Έχουν βάλει αγγελίες μήνες τώρα και ελάχιστοι έχουν απαντήσει, είναι δε στην
πλειοψηφία τους αλλοδαποί. Οι Έλληνες φαίνεται ότι σνομπάρουν να δουλέψουν ως
αποθηκάριοι, παρότι υπάρχει ανεργία και πολύς κόσμος κλαίγεται ότι δεν έχει
λεφτά να ζήσει την οικογένειά του.
Οκ, η δουλειά του αποθηκάριου δεν είναι και καμια θέση με κύρος, όταν όμως
σου προσφέρεται κάποιο σταθερό εισόδημα, σε ένα αξιοπρεπέστατο καθαρό περιβάλλον
(ελέω και αντικειμένου ασχολίας της επιχείρησης), με ένα νόμιμο ωράριο,
τι άλλο περιμένουν; Όλοι γραφειάδες θέλουν να γίνουν;

Και όμως aserf είναι πολύπλοκο

1. Κάθε χρόνο 240.000 άτομα τελειώνουν 'γενικώς το σχολείο'.
Αυτοί δεν είναι 'μακροχρόνιοι' άνεργοι: είτε σπουδάζουν, είτε απασχολούνται
δημιουργώντας ένα 'δυναμικό ρεύμα' 240.000 ατόμων το χρόνο.

2. 120.000 από αυτούς μπαίνουν σε πανεπιστήμιο/ΤΕΙ/πανε-εξωτερικό
και τελικά αποκτούν προσόντα - το 'ρεύμα' έχασε ήδη τους μισούς, ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ
ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΡΓΟΙ ΠΑΡΑ ΑΠΟΘΗΚΑΡΙΟΙ και είναι ΛΟΓΙΚΟ.

3. Από τους υπόλοιπους 120.000 του 'ρεύματος' οι 60.000 είναι στην
Αθήνα, με ανεργία 9% (πραγματική 15%) έχεις 10000 υποψήφιους 'γηγενείς'
αποθηκάριους.

• Οι αλβανοί βγάζουν περισσότερα από 640

Γμτ χαθηκε να ειμαι στο 12% που ζει απο τα νοικια?

Θα επιανα μια δουλεια....ας πουμε ταμειας σε ενα κομωτηριο να χαζευω γκομενακια!

[quote='zardoz']- Οι αλβανοί βγάζουν περισσότερα από 640