Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:
Τώρα για τους γίγαντες με τα πήλινα πόδια (ΟΤΕ, ΔΕΗ και λοιπές ΔΕΚΟ που ετοιμάζονται να διαβούν τον άμβωνα) εφόσον δεν έχουν ακόμα τη δυνατότητα να χαράξουν ανεξάρτητη τιμολογιακή πολιτική, δεν μπορούν να δράσουν ως Ιδιωτικές Εταιρείες (που πας ρε Καραμήτρο ξυπόλητος) και δεν έχουν την δυνατότητα της αναδιάθρωσης του τρόπου σκέψης των Υπαλλήλων τους (που δεν δουλεύουν στο Δημόσιο μόνον κατ' όνομα) δεν περιμένω προκοπή.
Ξερεις ποιο ειναι το ποσοστο επι του τζιρου για δαπανες προσωπικου στη ΔΕΗ??
Μπορεις να το συγκρινεις με αντιστοιχα ποσοστα μεγαλων ξενων εταιρειων??
Πιστευεις πραγματι οτι υπευθυνο ειναι το προσωπικο για τη δυσκαμψια της μεγαλυτερης Ελληνικης Επιχειρησης??
Γνωριζεις ποσα χρηματα των εργαζομενων στη ΔΕΗ (με τη μορφη των ασφαλιστικων τους εισφορων) εχουν επενδυθει απο την επιχειρηση σε παραγωγικες μοναδες??
Η ΔΕΗ δέσμια από την μία της ΡΑΕ (που μόνον Ρυθμιστική δεν είναι)
και της 'κοινωνικης πολιτικης που ασκειται εμμεσα και κυριως δωρεαν απο το κρατος θα προσθετα εγω....
Πιστευεις στην ελευθερη αγορα??
Αν ναι, ποσο θα επρεπε να πωλειται η Κιλοβατωρα στα Αντικυθηρα ας πουμε, που κοστιζει στη ΔΕΗ περιπου 2,20 ευρω και πωλειται περιπου 0,09 ευρω,ή, για να παμε σε μεγαλυτερα νησια οπως η Ροδος η Κρητη κλπ ποσο θα επρεπε να πωλειται η Κιλοβατωρα τη στιγμη που κυριο καυσιμο ειναι το ντηζελ??>ο ΟΤΕ δέσμιος της πολιτικής να καταστρέψουμε τον ανταγωνισμό με κάθε κόστος από την άλλη είναι σίγουρα τα χαρτιά από τα οποία όποιος επενδύει μακροπρόθεσμα θα χάσει τα λεφτά του.
Eω αντιθετα πιστευω πως η ΔΕΗ (για τον ΟΤΕ δε ξερω γιατι ειναι αλλος κλαδος της οικονομιας αυτος) θα υπαρχει και μετα απο 15-20χρονια εστω και με αλλη μορφη.
Οπως και η Εθνικη Τραπεζα ή τα ΕΛ.ΠΕ ας πουμε.....
Λίγα τα χαρτιά που αξίζουν και έχουν δυναμική στην αγορά από μετρημένες στα δάκτυλα εταιρείες που ακριβώς λόγω της σοβαρότητας των ούτε είχαν τα υπερκέρδη του 1999 ούτε και απαξιώθηκαν μετά....
....αυτες ομως οι εταιρειες οι μετρημενες στα δαχτυλα που ομως δεν κατονομαζεις θα υπαρχουν??
Καλο θα ειναι να ειμαστε λιγο πιο φειδωλοι σε κρισεις επιχειρησεων τη στιγμη που απο τα λεγομενα μας υπαρχει πιθανοτητα να παρασυρθει εστω και ενας....
Αλλιως δε θα διαφερουμε σε τιποτα απο τους σωμον εκδοτες του 99 και τα παπαγαλακια τυπου Καραγκουνη και Αναστασιαδη......
Χωρις να θελω να αντιπαρατεθω με τον τροπο που γινεται ως συνηθως εχω να πω πως τετοιου ειδους αναλυσεις οδηγησαν τον κοσμο το 99 σε τραπουλοχαρτα τυπου ΕΡΓΑΣ,Ιντερσατ (ο Μπατατουδης με τις υψηλα ισταμενες γνωριμιες και με αδεια ψηφιακης που ειναι το μελλον κλπ κλπ)
Κλωνατεξ (ο σοβαρος μανατζερ Θωμας Λαναραςμε την οικογενειακη παραδοση κου λου που,κου λου που) μηπως τα ξεχναμε??
Εφόσον μίλησες για τη ΔΕΗ.
α. Θέλεις συγκρίση του κόστους βάσει τζίρου και μισθών.
Σύμφωνα με τα στοιχεία της ΔΕΗ ο τζίρος της εταιρείας για το 2003 και 2004 (το 2005 δεν έχουν ακόμα ανεβάσει στοιχεία που σε βεβαιώνω είναι πολύ χειρότερα από αυτά του 2004 όπερ και για το 2005) έχουμε.
Κύκλος εργασιών από 3.897,5 στα 4.095,0 εκατ ευρώ (αύξηση 5.1%) με αύξηση της Δαπάνης Μισθοδοσίας από 1.079,0 σε 1.153 εκατ. ευρώ (αύξηση 6.9%). Η δαπάνη για μισθούς του προσωπικού ανέρχονται σε 28.15% το 2004 έναντι 27.68% το 2003. Σύμφωνα με τα στοιχεία η μητρική εταιρεία απασχολούσε στο τέλος του 2004 28076 άτομα.
Σε σύγκριση με την Γαλλική EDF έχω μόνον τα στοιχεία του 2000 όπου για τζίρο 8πλάσιο (34424 εκατ. ευρώ) και με κέρδη στα 1,100 εκατ ευρώ αλλά με EBITDA 9689 εκατ. ευρώ (ή 28.23% έναντι του 23.9% της ΔΕΗ για το 2004) η EDF απασχολούσε 157000 άτομα (5,6 φορές πάνω).
Βρήκα και στοιχεία για την EDF για το 2004. Πωλήσεις 46,928 εκατ. ευρώ. Κόστος προσωπικού 9,596 (το 20.45% δηλαδή περίπου 8% κάτω από την ΔΕΗ). Σε σχέση με το 2003 η EDF παρουσιάζει ελάχιστη αύξηση στο κόστος προσωπικού (λιγότερο από 1% καθώς το 2003 είχε δαπανήσει 9509 εκατ ευρώ) αύξησε τις πωλήσεις κατά 4.47% και το EBITDA για το 2004 ήταν στο 25.8%. Τέλος το workforce ήταν για το τέλος του 2004 στα 156000 άτομα.
Αν το πάμε στις πωλήσεις απλά για κάθε εργαζόμενο η ΔΕΗ έχει 146000 Ευρώ πωλήσεις όταν η EDF έχει 300000 Ευρώ.
Η EDF βέβαια έχει το σύνολο σχεδόν της παραγωγής ενέργειας από πυρηνικά (62%) και υδροηλεκτρικά (23%) με τα θερμικά να είναι μόλις το υπόλοιπο 15%. Το θετικό για αυτήν είναι ότι καλώς ή κακώς το Carbon tax που θα πληρώσει είναι από τα μικρότερα όταν για την ΔΕΗ και μόνον το γεγονός ότι το κύριο κομμάτι είναι ο λιγνίτης αυτό λέει πολλά για το πόσο θα καταφέρει η εταιρεία να επιβιώσει. Ένας ακόμα παράγων είναι ότι ναι μεν η EDF δεν έχει και φοβερά καλύτερη απόδοση ανά εργαζόμενο από την ΔΕΗ αλλά τα πυρηνικά δεν είναι λιγνίτης.
Τώρα όσον αφορά το κόστος της κιλοβατόρας στα νησιά. Η ΔΕΗ είχε 20 χρόνια για να φτιάξει τον ενεργιακό της δακτύλιο (Θράκη Νησιά Ανατολικού Αιγαίου, Δωδεκάνησα, Κρήτη, Κύθηρα, Πελλοπόνησος) και να εκμεταλευτεί και την 'δωρεάν' αιολική ενέργεια (η λέξη δωρεάν σε εισαγωγικά) που πρακτικά θα τις έδινε τη δυνατότητα να μην εισάγει ενέργεια από το εξωτερικό. Αλλά τι έκανε για αυτό μέχρι και το 2000? Τίποτα απολύτως με αποτέλεσμα σήμερα να πρέπει να καίει πετρέλαιο για τα 2000 νησιά της με τα γνωστά αποτελέσματα. Το τεράστιο αιολικό δυναμικό νησιών όπως η Λέσβος, Χίος, Σάμος παραμένει ανεκμετάλευτο (σε ένα δίκτυο δυναμικού 10 ΜW δεν μπορείς να έχεις παραπάνω από 1.5 MW από μη εξασφαλίσιμες πηγές ενέργειας (και ο αέρας σταμάτα όπως γνωρίζεις) ενώ αν το ενεργειακό δυναμικό των Νήσων ήταν στο γενικότερο δίκτυο της ΔΕΗ δεν θα είχε πρόβλημα να σηκώσει και 1500 MW από αέρα στα 10000 MW ισχύος. Αντίστοιχα δεν θα μιλήσω για τα γεοθερμικά και τα σκάνδαλα με τους Γερμανούς να παίρνουν των οματιών τους τότε στα μέσα του 80. Βέβαια δεν θα μιλήσω ούτε για την μη προσπάθεια να αποκτήσει η Ελλαδά πυρηνικά (κάτι που ήθελε ο Ανδρέας Παπανδρέου και είχε φέρει στις αρχές του 80 άτομα από το εξωτερικό για τη δουλειά αυτή αλλά σκόνταψε στο Τσερνόμπιλ με τα γνωστά αποτελέσματα). Αλλά αυτά είναι ψηλά γράμματα....
Τώρα για το πόσο θα πρέπει να πωλείται η κιλοβατώρα στα Κύθηρα. Μα εφόσον τα πράγματα είχαν εξελιχθεί όπως θα έπρεπε δεν θα υπήρχε ανάγκη συζήτησης καθώς τα Κύθηρα δεν θα ήταν διαφορετικά από την Πτολεμαίδα ή τη Μεγαλόπολη. Σήμερα τα 0.09 Ευρώ όταν στην υπόλοιπη Ευρώπη το κόστος είναι πολλαπλάσιο (γιατί το ηλεκτρικό είναι ακριβή μορφή ενέργειας καθώς για κάθε 1 KWh σπαταλάς πολύ περισσότερη ενέργεια για να το παράγεις και να το φέρεις στο σπίτι του κάθε χρήστη) και όπως αναλύω παρακάτω είναι περίπου 3 φορές μικρότερο από το αντίστοιχο κόστος για άλλες μορφές ενέργειας με εξαίρεση την θέρμανση που λόγω της υψηλής απόδοσης των καυστήρων H2O δεν έχουμε ακόμα καταφέρει το οξύμωρο να στοιχίζει φθηνότερα να ζεστάνεις το σπίτι σου με ηλεκτρικό από ότι με πετρέλαιο (αν και με το νυχτερινό τιμολόγιο το κάνεις αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία), είναι μία πάρα πολύ χαμηλή τιμή που την πληρώνεις εμμέσως στην ΔΕΗ όπως θα δεις και παρακάτω.
ΚΟΣΤΟΣ
Στην Ελλάδα λοιπόν το κόστος της KWh στον τελικό χρήστη είναι περίπου αντίστοιχο με το κόστος του λόγου της θεωρητικής ενεργειακής απόδοσης της βενζίνης. Με 1.00 Ευρώ το lt και περίπου στα 43 – 47 MJ/kg μέσος όρος απόδοσης και με πυκνότητα ίση με 0.737 kg/lt έχουμε μόλις 8.80~9.62 Kwh/lt δηλαδή για κάθε KWh ενέργειας πληρώνουμε περίπου στα 10.4~11.4 cents του Ευρώ και όλα αυτά στο θεωρητικό γιατί αν μου βρεις κινητήρα εσωτερικής καύσης με απόδοση πάνω από 30% να μου γράψεις.
ΠΩΣ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΙ Η ΔΕΗ
Τώρα βέβαια πως η ΔΕΗ τα καταφέρνει και πουλά τόσο φθηνά?? Όχι βέβαια γιατί έχει τα καλύτερα εργοστάσια (άλλωστε ακόμα και το καλύτερα combined oil and gas έχει απόδοση στο 40% και με τις απώλειες που είναι περίπου στο 10~15% μόνον το 34% με 36% της αρχικής ενέργειας φθάνει στον χρήστη) αλλά γιατί δεν τιμολογεί τον λιγνίτη και αυτό είναι πολλαπλό έγκλημα καθώς και κατακλέβει τις επόμενες γενεές από ένα ενεργειακό απόθεμα (που είναι βέβαιο ότι στο μέλλον θα είχε καλύτερη χρήση) και καραμολύνει το περιβάλλον και από CO2 emissions άστο καλύτερα.
ΞΑΝΑΓΥΡΝΑΜΕ ΣΤΟ ΧΑΑ
Τώρα για τις επιχειρήσεις που δεν κατονομάζω. Θα σου έλεγα για την Coca-Cola 3Ε ή την Βαρυτίνης αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία. Άλλωστε είμαι παπαγαλάκι.....
Τώρα το κατά πόσον κάποιος θα παρασυρθεί από αυτά που είπα δεν το ξέρω. Πάντως εγώ δεν θα έπαιζα στο Ελληνικό Χρηματηστήριο όπως δεν είχα παίξει το 1999 και κέρδισα μην παίζοντας. Το πρόβλημα που ανέφερα είναι ότι ΝΑΙ μεν το ΧΑΑ έχει κανόνες που δεν είχε το 1999 αλλά όσοι χειραφέτησαν το ΧΑΑ για δικό τους όφελος (άμεσο ή έμμεσο δεν έχει σημασία) κανείς του δεν πήγε φυλακή και κανείς τους δεν θα πάει.