Κορυφαίο, Κώστα!! ΚΟ-ΦΥ-ΦΑΙ-Ο

Ο χρήστης avel έγραψε:

το FORZA στο xbox ειναι ηδη ρεαλιστικοτερο του GT στο ps2,

Πολλοί εννοούν ρεαλιστικότερο == ρεαλιστικότερα γραφικά. Ελπίζω να μην το εννοείς έτσι!

βεβαια οχι

επισης θα πρεπει να καταλαβουμε οτι στην προηγουμενη γενια κονσολων, τα ορια ητανε το hardware.

Προσωπικά πιστεύω ότι σε όλες τις κονσόλες τα όρια είναι τα εξής:

• Χαμηλή ανάλυση στην τηλεόραση. Αλλο να λέμε ότι στο PC θα έχουμε 1600x1200, και άλλο η ανάλυση της TV που είναι περίπου από 640x480 εώς 700x500. Αυτό μόλις τώρα διορθώνεται, όπου το 360 θα υποστηρίζει High-Definition αναλύσεις, αλλά θα ήθελα τότε να δω το performance των GPUs και το πόσο γρήγορα θα φτάσουν στα όριά του το χώρο στους δίσκους και τις μνήμες.

και το προηγουμενο xbox υποστηριζε high def tv.
απλα το καινουργιο εχει το 'ζουμι' να εχει πολλα frames και πολλα αντικειμενα με φουλ texture/lighting κλπ σε 1080ι
εμενα πιο πολυ με ανησυχει η φαντασια και η δημιουργικοτητα των developers παρα το hardware, τουλαχιστον για καποιο (αρκετα μεγαλο) διαστημα.

• Ελλειψη ευελιξίας όσον αφορά τους controllers. Αν δεν κάνω λάθος τα καινούρια λαλάκια έχουν USB, οπότε ίσως τώρα να βελτιωθεί λίγο η κατάσταση. Αλλά πάλι, θα υπάρχουν μόνο συγκεκριμένα προϊόντα, μόνο από τις εταιρίες που πληρώνουν τα licencing fess.

εδω θα μπορουσα να γραψω πολλα.
απλα θα σου πω οτι το νεο nintendo θα εχει controllers που μοιαζουνε (και ειναι) tv remote control, ωστε να γινει η κοσνολα πιο προσιτη και κατανοητη σε ασχετους.
καταλαβε τωρα εσυ πως σκεφτονται

• Το σημαντικότερο για μένα είναι το vendor lock-in. Τα παιχνίδια θα έρχονται μόνο από όσους πληρώνουν τις εταιρίες για τα licencing fees, τα APIs κ.λπ. Το ίδιο και το περιφερειακό hardware. Ετσι εκ των πραγμάτων δε θα υπάρχει ποικιλία και ανταγωνισμός. Electronic Arts, μπλιεχ.

δεν συμφωνω.
o bill τους κανει μια πολυ καλη ξηγα. φτιαχνει καλο hardware, το δινει φτηνα, δημιουργει μια επικερδεστατη user base, τους δινει και τα APIs και τους βαζει να κανουνε δουλιτσα.
επικερδης τακτικη για ολους.
ακομα και για τον τελικοκαταναλωτη, ο οποιος στην πλειονοτητα των περιπτωσεων θα εχει προιοντα που διατηρουν τουλαχιστον καποια ελαχιστα standards.
οποιος καταφερει να κανει εναν καλο τιτλο δε, ειναι μαθηματικα εξασφαλισμενο οτι θα γινει πλουσιος.
επισης οποια soft εταιρεια τον συμβουλεψαν οτι ειναι καλη, ή την αγορασε ή την χρηματοδοτησε.
μακαρι να γινοταν και σε αλλους τομεις τετοια ξηγα...

• Δε μπορώ να ανεχτώ ότι παίρνω ένα κλειστό κουτί με ένα σωρό DRM μέσα, που μού απαγορεύεται να το κάνω ό,τι θέλω επειδή με θεωρούν πειρατή.

ενα xbox 'μαμα' για xbox live, και ενα δευτερο τουμπανο πρησμενο on steroids ειναι η λυση για τους περισσοτερους.
αμα δεις τι μοντιφες εχει το ενα box μου δυσκολα θα καταλαβεις οτι ειναι xbox αν δεν δεις τη συσκευη.

• Το end-of-life των συσκευών είναι πολύ σύντομο και απόλυτο! (Απόλυτο = τελείωσε, δεν έχει άλλο, πέτα το αυτό και πάρε το καινούριο).

so what? μιλαμε για 3-4-5 χρονια.. και μετα κρατα το για pc2tv media player/dvd/mp3/v-cd/photoalbum κλπ κλπ

...αλλωστε ποιο gaming pc αντεχει περισσοτερο??
μην με παρεξηγεις, την φαση των computers την εχω πιασει απο ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ.
ισως και γιαυτο να κουραστηκα πλεον και να κοιταζω την ευκολια μου

• Το online gaming / multiplayer απαιτεί συνδρομές και ιστορίες, πάλι το hacking του στυλ συνδέομαι σε server που επιθυμώ θεωρείται παράνομο, και σε πολλές χώρες δεν υποστηρίζεται. Προφανώς επειδή δεν έχει φτιαχτεί η υποδομή για να τα κονομάνε από εκεί.

ειπαμε.. ενα xbox 'μαμα' για xbox live, και ενα αλλο τουμπανο για καθε αλλη χρηση.
επισης εδω και καιρο υπαρχουνε αλλες πατεντες για Online εκτος microsoft πχ Xlink Kai
επισης το ιδιο το xbox live ειναι free για ολους τα σ/κ
χωρια που η premium συνδρομη μεταφερεται απο το xbox1 και στοιχιζει και 40κατι ευρα το χρονο.. σιγα τα ωα..

• Δεν υπάρχουν updates. Βγήκε το παιχνίδι σε αυτό το δισκάκι και αυτό ήτανε. Ούτε patches ούτε διορθώσεις ούτε προσθήκες, τίποτε. Αν θέλετε πάρτε το νούμερο 2 που θα βγάλουμε σε 6 μήνες για να πληρώσετε από την αρχή το ίδιο πράγμα.

λαθος! υπαρχουνε και patches και updates και extras μεσω xbox live.
βεβαια το testing ειναι αρκετα καλο και πολυ σπανιως βγαινουμε games με bugs. (σε αντιθεση με το pc)
οποτε κυριως μιλαμε για extras.

Οπότε νά'μαστε σε αυτή τη γενιά κονσολών που λες ότι το όριο δεν είναι πια το hardware και είναι το μέλλον. Οι κονσόλες για μένα είναι ένας τρόπος για να ελέγχουν οι εταιρίες την αγορά και να μεγιστοποιούν τα κέρδη τους. Γιατί άραγε η MS να πουλάει το 360 100 δολλάρια κάτω του κόστους; Γιατί η sony με το psp χρησιμοποιεί δικά της format? (Memory Stick, DRM, firmware update που απαγορεύει το τρέξιμο homebrew applications). Γιατί το PS2 έχει controller inputs ασύμβατα με ο,τιδήποτε άλλο; Δυστυχώς έχω κι εγώ προϊόν Sony (το Clie PDA) και ξέρω καλά τι κάνουν...

Το ίδιο πράγμα κάνει και η Apple με το iPod και τα iTunes. 'Θα χρησιμοποιείτε μόνο iTunes, δεν υπάρχει διαδρομή έξω από εδώ [[εκτός από το... ψήσιμο σε audio CD]]'.

κανεις δεν σου παιρνει το pc. relax.
το πουλαει φτηνα γιατι θα τα βγαλει απο το software.
αλλωστε αμα παραγγελνες κι εσυ κατι στην ATI σε 20.000.000 κοπιες, κι εσυ θα επαιρνες καλυτερη τιμη

Τέλος, έχει βγει μόλις ένα μοντέλο, το 360. Το PS3 δεν ξέρει κανείς καν τι φορμά ψηφιακού δίσκου θα έχει, και το 360 δεν έχει κλείσει ούτε ένα μήνα ζωής.

οπως το εθεσε και ο bill gates, το xbox 360 ειναι μια ferrari.
το ps3 ειναι επισης μια αλλη ferrari.
απλα η πρωτη ferrari φευγει πρωτη απο την εκκινηση

οι 2 κονσολες θα εχουνε και κοινους τιτλους (και με pc) αλλα και dedicated (πχ forza, gotham, halo κλπ) που διαφοροποιουν τη θεση τους.
εκει θα παιχτει το ποσοι τελικα θα εχουνε και τις δυο κονσολες διπλα-διπλα στα σαλονια τους.

τεσπα, για να μη φωνασκουνε οι υπολοιποι, ας ανοιχτει ενα αλλο θεμα για παραπανω αναλυση.

ps. μπραβο kid.
να διαβαζεις ομως και καννα μαθημα, ε?

Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
ps. μπραβο kid.
να διαβαζεις ομως και καννα μαθημα, ε?

Διαβάζω, διαβάζω.. Forza, Pro..

Ο χρήστης Kid έγραψε:

ps. μπραβο kid.
να διαβαζεις ομως και καννα μαθημα, ε?

Διαβάζω, διαβάζω.. Forza, Pro..

Ο χρήστης PetRaN έγραψε:

• Δεν υπάρχουν updates. Βγήκε το παιχνίδι σε αυτό το δισκάκι και αυτό ήτανε. Ούτε patches ούτε διορθώσεις ούτε προσθήκες, τίποτε. Αν θέλετε πάρτε το νούμερο 2 που θα βγάλουμε σε 6 μήνες για να πληρώσετε από την αρχή το ίδιο πράγμα.

λαθος! υπαρχουνε και patches και updates και extras μεσω xbox live.
βεβαια το testing ειναι αρκετα καλο και πολυ σπανιως βγαινουμε games με bugs. (σε αντιθεση με το pc)
οποτε κυριως μιλαμε για extras.

Το να μήν υπάρχει η δυνατότητα για patches και updates κατα τη γνώμη μου είναι θετικό γιατι εξαναγκάζει τους προγραμματιστές να βγάζουν παιχνίδια που εξ αρχής δουλεύουν σωστά.

Δυστυχώς έχει γίνει μόδα στο PC να βγάζουν παιχνίδια χωρίς επαρκές beta testing στην αγορά για να προλάβουν το deadline και σου λέει θα βγάλουμε πάτς σε κανα μήνα που να διορθώνει τα προβλήματα και καθαρίσαμε.

Έλα όμως που σε ορισμένες περιπτώσεις, τα bugs είναι τέτοια που το παιχνίδι δέν παίζει κάν. Για παράδειγμα, το Civilization IV που βγήκε πρίν μερικούς μήνες δεν ξεκινάει κάν με τις περισσότερες κάρτες γραφικών ATI.

Ένα άλλο παιχνίδι (δεν θυμάμαι όνομα τώρα), ανεξαρτήτως hardware κόλλαγε στο εισαγωγικό βίντεο (το οποίο δέν μπορούσες να παρακάμψεις)

Ναι, αλλά ξεχνάς ότι η δουλειά των προγραμματιστών στις κονσόλες είναι πολύ ευκολότερη, καθότι το hardware είναι από την αρχή δεδομένο. Αυτός είναι κι ένας από τους λόγους που οι κονσόλες μπορούν να παίξουν τα ίδια παιχνίδια που παίζει ένας κατά πολύ δυνατότερος υπολογιστής.

Γενικώς, δε βλέπω το λόγο να συνεχίζουμε εδώ μέσα την κόντρα κονσόλα vs PC. Καλά έκανε ο Πέτρος και συνεχίζει τη συζήτηση για τα παιχνίδια στις κονσόλες. Ας έχουμε μαζεμένα σε αυτό το thread όλα τα παιχνίδια οδήγησης και από εκεί και πέρα καθένας διαλέγει ό,τι θέλει.

Ο χρήστης nexis έγραψε:

Όσον αφορά τήν συζήτηση για τίς κονσόλες οκ καταλαβαίνω τόν πόνο σας με τα προβλήματα μία μικρή παρενθεσούλα δέν θά χάσουν και τόν ύπνο τους όσοι ασχολούνται με υπολογιστές και παιχνίδια οδήγησης. Κοιτάξτε μήπως είναι καλύτερο να ανοίξετε καινούριο topic άν δέν υπάρχει ήδη όπου φαντάζομαι θά γίνει καλύτερη δουλειά όσον αφορά τήν επίλυση τών προβλημάτων.

Πολυ σωστα, οντως εδω δεν ειναι ακριβως το καταλληλο τοπικ για την συζητηση αυτη, ανοιξα νεο τοπικ στον ΑΝΤΙΛΟΓΟ......
Οποτε η συνεχεια εκει.......

http://www.4troxoi.gr/phpBB2/viewtopic. ... highlight=

Ο χρήστης opterios έγραψε:
Γενικώς, δε βλέπω το λόγο να συνεχίζουμε εδώ μέσα την κόντρα κονσόλα vs PC. Καλά έκανε ο Πέτρος και συνεχίζει τη συζήτηση για τα παιχνίδια στις κονσόλες. Ας έχουμε μαζεμένα σε αυτό το thread όλα τα παιχνίδια οδήγησης και από εκεί και πέρα καθένας διαλέγει ό,τι θέλει.

Ναι αλλά να ξέρουμε και τι λέμε... Να έλεγε ο Πέτρος μόνο για τα φαντεζί γραφικά και τα όμορφα μοντέλα στα παιχνίδια του ΧΒΟΧ να το καταλάβω και να το δεχτώ. Αλλά να πλασάρει για ρεαλιστικά διάφορα παιχνιδάκια που για να πας γρήγορα πρέπει να κοπανιέσαι μπαριέρα-μπαριέρα και να χρησιμοποιείς τα αυτοκίνητα των άλλων για φρένα ή μοχλούς στις στροφές, δείχνει άγνοια προς το τι υπάρχει στην άλλη πλευρά. Άσε το άλλο για τη ρεαλιστικότερη εμπειρία racing, ανεξαρτήτως πλατφόρμας, που έχει το Project Gotham Racing...

Επειδή...δε διαβάζω τα posts που αφορούν τις κονσόλες...αν όντως τα λέει αυτά, τότε φάουλ...

Λοιπόν έφθασε η ώρα για τις πρώτες εντυπώσεις από την τιμονιέρα Logitech driving force pro.Άλλη αίσθηση .Στο GT4 βέβαια δίχνει όλα της τα προσόντα με εξαιρετικό feedback και το μεγάλο πλεονέκτημα των 900 μοιρών στις στροφές του τιμονιού σε αντίθεση με όλα τα υπόλοιπα που είναι 200 αν δεν απατώμαι.Με λίγα λόγια σου δίνει την αίσθηση πραγματικού τιμονιού με 2,5 στροφές απ' άκρη σ΄άκρη.Ομως το γεγονός ότι δεν έχει καλή επαναφορά και πρέπει να ξαναστρίψεις το τιμόνι για να επαναφέρεις το αυτοκίνητο μειώνει σε μεγάλο βαθμό αυτό το πλεονέκτημα.Δυστυχώς αν δεν σ' αρέσει να κοπανάς στις μπαριέρες και να φρενάρεις πάνω στ' άλλα αυτοκίνητα(όπως γράφει πιό πάνω και ο Cavallino) το Gt4 σου φαίνεται ψεύτικο, παρά τα εξαιρετικά γραφικά.
Το τιμόνι όμως εξακολουθεί να είναι καλό και ακριβές και στα άλλα ''games'' που το δοκίμασα δηλαδή RB rally(στο PS2) και στο demo του GTR,τα οποία βέβαια παίζουν σε άλλη κατηγορία
To σίγουρο είναι ότι τα περίπου 60 ευρώ επιπλέον από τις άλλες τιμονιέρες αξίζουν και με το παραπάνω.

Στο GTR να ορίσεις τις μοίρες περίπου στις 540. Τα αυτοκίνητα αυτά ΔΕΝ έχουν τόσο αργή κρεμαγίερα.

Όσο για την επαναφορά, είναι πιο πολύ έλλειψη του GT4. Η τιμονιέρα απλώς υπακούει στις εντολές που δέχεται από το παιχνίδι.

Χαίρομαι που σου άρεσε

Ο χρήστης cavallino έγραψε:

Γενικώς, δε βλέπω το λόγο να συνεχίζουμε εδώ μέσα την κόντρα κονσόλα vs PC. Καλά έκανε ο Πέτρος και συνεχίζει τη συζήτηση για τα παιχνίδια στις κονσόλες. Ας έχουμε μαζεμένα σε αυτό το thread όλα τα παιχνίδια οδήγησης και από εκεί και πέρα καθένας διαλέγει ό,τι θέλει.

Ναι αλλά να ξέρουμε και τι λέμε... Να έλεγε ο Πέτρος μόνο για τα φαντεζί γραφικά και τα όμορφα μοντέλα στα παιχνίδια του ΧΒΟΧ να το καταλάβω και να το δεχτώ. Αλλά να πλασάρει για ρεαλιστικά διάφορα παιχνιδάκια που για να πας γρήγορα πρέπει να κοπανιέσαι μπαριέρα-μπαριέρα και να χρησιμοποιείς τα αυτοκίνητα των άλλων για φρένα ή μοχλούς στις στροφές, δείχνει άγνοια προς το τι υπάρχει στην άλλη πλευρά. Άσε το άλλο για τη ρεαλιστικότερη εμπειρία racing, ανεξαρτήτως πλατφόρμας, που έχει το Project Gotham Racing...

cavalino το forza δεν παει με μπαριερες.... τεσπα..

Ο χρήστης athanasios έγραψε:
Λοιπόν έφθασε η ώρα για τις πρώτες εντυπώσεις από την τιμονιέρα Logitech driving force pro.Άλλη αίσθηση

Ποσο την πηρες? Θα δουλευει και στο PS3???

130 ευρώ από Πλαίσιο.Λογικά θα κάνει και για PS3,αφού συνδέεται τόσο στο PS2 όσο και σε PC σε θύρα USB.

Ο χρήστης opterios έγραψε:
Κορυφαίο, Κώστα!! ΚΟ-ΦΥ-ΦΑΙ-Ο

Δύσκολο όμως ρε παιδί μου,...

Και απαιτεί πραγματική εγρήγορση... Είναι απίστευτο το πως σε απορροφάει όταν προσπαθείς για καλό χρόνο... Πραγματικά κουραστικό!!

Πάντως ανυπομονώ να δώ και το GTL...

Α, και τα περί ρεαλισμού στις κονσόλες, εύκολα σας λέω... Καμία σχέση.

Καλησπέρα
Είδα το GT Legends και πραγματικά μου πέσαν τα σαγόνια! Το Gran Turismo μοιάζει arcade μπροστά του! Είμαι ενθουσιασμένος! Δεν περιγράφεται η αίσθηση που σου δίνει ότι πραγματικά είσαι μέσα καθισμένος στο αυτοκίνητο...
ΑΛΛΑ: Χρειάζομαι πλέον οπωσδήποτε καινούρια κάρτα γραφικών και τιμονιέρα με συμπλέκτη...Έχετε κάτι υπόψιν;Έχω ένα χρόνο που ψάχνω και δεν έχω βρει τίποτα με κανονικό κιβώτιο 'Η' και συμπλέκτη...Οποιαδήποτε βοήθεια θα ήταν ευπρόσδεκτη.Υπόψιν δεν ενδιαφέρομαι να το φτιάξω μόνος μου αλλά να αγοράσω κάτι έτοιμο με drivers κλπ.

Θα ήθελα να κάνω κάποιες παρατηρήσεις όσον αφορά την ''είσοδο'' ενός αρχάριου(όπως εγώ) στον θαυμαστό κόσμο των sims.
Θεωρώ ότι είναι πολύ δύσκολο να βουτήξεις κατ' ευθείαν στα βαθιά γιατί υπάρχει ο κίνδυνος της απογοήτευσης.Και τι ενοοώ.Αν πας να οδηγήσεις κατ' ευθείαν ένα gt ή formula ή WRC αυτοκίνητο σε συνθήκες sim και όχι arcade θα τα βρεις μπαστούνια.Ετσι η δυνατότητα που σου δίνει το GT4(παρ' ότι είναι semi-sim παιχνίδι) να οδηγήσεις πιό νορμαλ αυτοκίνητα με απενεργοποιημένες τις βοήθειες,είναι ότι πρέπει προκειμένου να συνηθίσεις τον τρόπο΄οδήγησης σε virtual συνθήκες.Οταν πλέον αισθανθείς ότι ελέγχεις τον τρόπο λειτουργίας της τιμονιέρας και αποκτήσεις τις γρήγορες αντιδράσεις που απαιτούνται μπορείς να προχωρήσεις με μεγαλύτερη άνεση στα πραγματικά sims.Παρά τα πολλά μειονεκτήματά του πιστεύω ότι αν το δεις ως ένα μέσο μετάβασης το GT4 είναι ιδανικό για έναν πρωτάρη.

Ο χρήστης athanasios έγραψε:
Παρά τα πολλά μειονεκτήματά του πιστεύω ότι αν το δεις ως ένα μέσο μετάβασης το GT4 είναι ιδανικό για έναν πρωτάρη.

Σίγουρα κακό δεν κάνει. Οποιαδήποτε όμως στιγμή και να κάνεις τη μετάβαση στα sims, θα παιδευτείς ακόμα κι αν παίζεις το GT4 στα δάκτυλα.

Πάντως, το GT4 είναι ίσως το καλύτερο arcade παιχνίδι αυτή τη στιγμή.

Ο χρήστης opterios έγραψε:

Παρά τα πολλά μειονεκτήματά του πιστεύω ότι αν το δεις ως ένα μέσο μετάβασης το GT4 είναι ιδανικό για έναν πρωτάρη.

Σίγουρα κακό δεν κάνει. Οποιαδήποτε όμως στιγμή και να κάνεις τη μετάβαση στα sims, θα παιδευτείς ακόμα κι αν παίζεις το GT4 στα δάκτυλα.

Πάντως, το GT4 είναι ίσως το καλύτερο arcade παιχνίδι αυτή τη στιγμή.

Θέμη δεν έχεις παίξει Forza ε?

Έχω παίξει. Εσύ έχεις παίξει GT4 με τιμονιέρα;