-
Ο χρήστης cliff έγραψε:
Τους πελάτες δεν τους πολυνοιάζει επειδή κατά κανόνα δεν έχουν μεγάλες απαιτήσεις 4χ4 από τα SUV τους.εκτός απο την στιγμή που πραγματικά θα τα χρειαστουν......
Για δειτε..............
http://www.off-road.gr/PNphpBB2-viewtopic-t-2513.html -
και για να μην παρεξηγηθω φιλε dram25, λαβε υπο' οψη σου οτι μια που δεν σε ξερω υποθετω αρκετα πράγματα που μπορει να ειναι και λάθος, και το ομολογω κρινω απο την οποια εντυπωση εχω αποκομεισει απο τα 'γραφωμενα' σου
Καλο ειναι ολοι ( και δεν αναφερωμαι ειδικα σε κανεναν, γενικη δηλωση ειναι) οσοι θελουν suv να ξερουν τι - γιατι και με τι συνεποιες παιρνουν αυτο που παιρνουν.
Αν θες τζιπ να ξερεις οτι το τζιπ καιει παρα πανω ακομα και μονο απο τα παραπανισια κιλα που κουβαλαει, ασε την μονιμη ή οχι κινηση... αν λες ππαιρνω τζιπ γιατι περναω απο περιεργους χωματοδρομους τι τα θες τα σκαλιά...... θα βρισκουν κατω και θα σου κανουν και ζημια ειτε γιατι θα σπασουν και θα κοπανησουν τις λαμαρινες ειτε γιατι αν αντεξουν θα λυγισουν το σημειο που στηριζονταιΑλλα οπως προ-ειπα περι ορεξεως
-
Εαν η επιλογή είναι όντως μόνο ανάμεσα στα 2 τότε υποθέτω ότι για διάφορους λόγους που δεν αφορούν κανέναν άλλο, έχουν απορριφθεί τα υπόλοιπα μοντέλλα.
Εμένα ομολογώ ότι το X-Trail μου άρεσε περισσότερο στο δρόμο κι ας λένε για Gti κτλ για το RAV. Το εσωτερικό του καθώς και η ηλιοροφή του είναι 'όλα τα λεφτά' αλλά πιστεύω ότι στα δύσκολα θα μείνει πίσω. Αλλά σε απλές καταστάσεις σε χώμα,χιόνι κτλ θα καλύψει 100% τον μέσο οδηγό. Αρα (εαν έχει πέσει και η τιμή του ή έχει προσφορά η αντιπροσωπεία) μάλλον θα το προτιμούσα.
Εναλλακτικά πιστεύω όντως ότι οδηγικά το forester είναι #1 ενώ και το CRV έχει τρομερά πλεονεκτήματα χώρων,τιμής και ποιότητας για κάποιον που δεν θα πάει σε απάτητα μονοπάτια και ζούγκλες.
Πάντα πρέπει κάποιος που αγοράζει τέτοιου τύπου αυτοκίνητο τα εξής:
α. Κάιει περισσότερη βενζίνη απο οποιοδήποτε άλλο αυτοκίνητο στα ίδια ή και λιγότερα κυβικά
β. Σε ταξίδι είσαι ψηλά αλλά κουνάει και έχει λίγο την αίσθηση φορτηγού σε ΟΛΑ τα SUV ότι και να σου λένε οι πωλητές.
γ. Ένα Suv δεν είναι απαραίτητα πιο ασφαλές απο ένα κανονικό αυτοκίνητο.
δ. Κανένα αυτοκίνητο δεν πάει παντού. Το ζήτημα είναι να επιλέξουμε κάτι που θα μας πάει εκέι που θέλουμε να πάμε ή τέλος πάντων να καλύψει τις ανάγκες κίνησής μας.
ε. Οταν και εαν πάει κάποιος 'εκτός' ας προσέχει για να αφήσει το χώρο όπως τον βρήκε! -
Ο χρήστης vasdaris έγραψε:
β. Σε ταξίδι είσαι ψηλά αλλά κουνάει και έχει λίγο την αίσθηση φορτηγού σε ΟΛΑ τα SUV ότι και να σου λένε οι πωλητές.
γ. Ένα Suv δεν είναι απαραίτητα πιο ασφαλές απο ένα κανονικό αυτοκίνητο.β. οχι σωστο. υπαρχουν αυτα που εχουν πλαισιο και αυτα που εχουν αυτοφερομενο αμαξωμα. τα πρωτα σου δινουν αισθηση φορτηγου τα δευτερα υπερυψωμενου αυτοκινητου. πχ. το CR-V με καμμια δεν σου δινει αισθηση φορτηγου αλλα ενα πολυ καλου αυτοκινητου (εχει και ασφάλτινα λαστιχα).
γ. σε μικρες ταχυτητες ειναι λογω μαζας.
για την οικονομια συμφωνω, καινε λογο βαρους αεροδυναμικης και αυξημενων τριβων...για οφ-ροαντ δεν με ενδιαφερει απλα σημειωνω οτι αυτο που κυριως παιρνεις με τα τζιπακια ειναι αυξημενο υψος απο το εδαφος ωστε να μην βρισκει ευκολα κατω...περα απο αυτα τα περισσοτερα δεν διαφερουν απο ολα τα αυτοκινητα που κυκλοφορουν στον δρομο (πχ Σουμπαρου και Ουτλαντερ ειναι απλα υψωμενα επιβατικα--εννος αυτα με τα αυτοφερομενα αμαξωματα οχι τα αλλα με το πλαισιο που πολλες φορες βασιζοντε σε φορτηγακια).
-
Φιλε Φωκιωνα, καταρχην ουτε εγω σε ξερω αλλα απο τα γραφομενα σου, τα ορθογραφικα σου και τα συντακτικα σου, συμπεραινω πως δεν εχεις πιασει το νοημα. Δεν ανεφερα τα σκαλια ως αξεσουαρ το οποιο θα προσθεσω. Επισης, το αυτοκινητο το θελω καταρχην για ασφαλτο και δευτερευοντως για πιο σκληρες συνθηκες, οπου και δε θα με 'εγκαταλειψει'. Οσο για το φιλο μας με το καινουργιο του Vitara, που προφανως ειναι καινουργιος στο χωρο, καλο θα ηταν να γνωριζει πως οσα βουνα εχω πατησει-λογω δουλειας-για να τα δει και μονο, θα πρεπει να καψει πολλες χιλιαδες οκτανια.
-
@'dram25' Μπήκες στο φόρουμ και πολύ καλά έκανες μια και νέα 'πρόσωπα' είναι πάντα ευπρόσδεκτα. Από εκει και πέρα έκανες μια ερώτηση και καλώς ή κακώς (κακώς αν θές τη γνώμη μου) από ορισμένους δε πήρες την απάντηση που πιθανώς περίμενες δηλαδή σχετικές με το θέμα. Αυτό είναι απόλυτα λογικό να γίνει σε ένα χώρο όπως αυτός εδώ (διαδυκτιακό καφενείο είναι ουσιαστικά).
Από εκεί και πέρα το να ανάβεις τη συζήτηση και να προσβάλεις τους άλλους για το πως γράφουν (ορθογραφία π.χ.) και για το που έχουν και δεν έχουν πάει δεν είναι σωστό. Απλά αν δεν σε καλύπτουν οι γνώμες των όποιων μελών αγνόησέ τις. Αν έχεις τόσες γνώσεις για την κίνηση εκτός δρόμου άρα θα ξέρεις πολύ καλύτερα το πιο θα πρέπει να διαλέξεις (μεταξύ μας κανένα δε πρόκειται να σε αφήσει στη μέση) άρα περιττό το να ζητάς γνώμες τρίτων. Προσωπικά λυπάμαι που έδωσα απάντηση στο θέμα σου σχετική με το ερώτημά σου. Απλά αγνόησέ την.
Η επιθετική λογική σου με έκανε να αντιδράσω και να βγώ εκτός θέματος.
Αν υπάρχουν συντακτικά ή ορθογραφικά λάθη μη σταθείς πάνω τους το πληκτρολόγιο φταίει. -
Ο χρήστης amstrad έγραψε:
(äåí ìðïñù íá âëåðù ìåãáëá áìáîéá íá áãïñáæïíôáé ãéá ìïóôñá êáé ìïíï!)Ößëå ìïõ ðåñé ïñÝîåùò êïëïêõèüðéôá.
Åãù ðÜëé äÝí ìðïñþ íá âëÝðù áìÜîéá ãéá ìüóôñá êáé ìüíï! Êé åííïþ üëá ôá ï÷Þìáôá ðïõ áðïäßäïõí ðåñéóóüôåñá áðï 40 Üëïãá, åíþ ãéá ôïõò ðåñéóóüôåñïõò áðï åìÜò áîéïðïéïýíôáé óôï 0.000000000000001 % ôçò ÷ñÞóçò ôïõ ï÷Þìáôïò.(ÄÝí îÝñù åóåßò ðüóåò öïñÝò ôçí çìÝñá åðéôá÷ýíåôå ìå ôï ðüäé êÜôù áðï ôï ðÜôùìá...) -
Ο χρήστης tazio έγραψε:
@'dram25' Μπήκες στο φόρουμ και πολύ καλά έκανες μια και νέα 'πρόσωπα' είναι πάντα ευπρόσδεκτα. Από εκει και πέρα έκανες μια ερώτηση και καλώς ή κακώς (κακώς αν θές τη γνώμη μου) από ορισμένους δε πήρες την απάντηση που πιθανώς περίμενες δηλαδή σχετικές με το θέμα. Αυτό είναι απόλυτα λογικό να γίνει σε ένα χώρο όπως αυτός εδώ (διαδυκτιακό καφενείο είναι ουσιαστικά).Από εκεί και πέρα το να ανάβεις τη συζήτηση και να προσβάλεις τους άλλους για το πως γράφουν (ορθογραφία π.χ.) και για το που έχουν και δεν έχουν πάει δεν είναι σωστό. Απλά αν δεν σε καλύπτουν οι γνώμες των όποιων μελών αγνόησέ τις. Αν έχεις τόσες γνώσεις για την κίνηση εκτός δρόμου άρα θα ξέρεις πολύ καλύτερα το πιο θα πρέπει να διαλέξεις (μεταξύ μας κανένα δε πρόκειται να σε αφήσει στη μέση) άρα περιττό το να ζητάς γνώμες τρίτων. Προσωπικά λυπάμαι που έδωσα απάντηση στο θέμα σου σχετική με το ερώτημά σου. Απλά αγνόησέ την.
Η επιθετική λογική σου με έκανε να αντιδράσω και να βγώ εκτός θέματος.
Αν υπάρχουν συντακτικά ή ορθογραφικά λάθη μη σταθείς πάνω τους το πληκτρολόγιο φταίει.Σωστός. Άτιμα παλιοπληκτρολόγια, δεν τα φτιάχνουν πια όπως παλιά
-
Πες τα ρε tazio!
Αμα φιλε dram25 εχεις κανει τα χιλιομετρα εκτος δρομου που λες, τι καθεσαι και την ψαχνεις με τα suv και ζητας τις ταπεινες γνωμες μας; Εχοντας κανει χιλιαδες χιλιομετρα παραπανω απο μενα θα ξερεις απειρα πραγματα για την 4κινηση. Εγω ποτε δεν ισχυριστηκα οτι ξερω πολλα και πραγματι ειμαι νεος και ποντικαρας στην 4κινηση. Οδηγω εδω και 2 χρονια 4κινητα αμαξια αλλα το GV μου το πηρα πριν 1μιση μηνα, δεν το κρυβω! Ωστοσο προσπαθω να μην ειμαι υπεροπτης και παραδεχομαι τα λαθη μου και προσπαθω να γινομαι σφουγγαρι που ρουφαει τεχνογνωσια και εμπειριες! (καμμια σχεση με τον Μπομπ τον Σφουγγαρακη)
Προς το παρον παντως τα παω καλα! Ανεβαινω 2-3 φορες την βδομαδα στην Πεντελη και κανω τρελλες διαδρομες, στις τελευταιες εξορμησεις πηγα στη Σπηλια του Νταβελη και στην κορυφη της Πεντελης (καλα εκει δεν μετραει μην βαρατε, εχει ασφαλτο ) -
Πρέπει να λάβεις υπ'οψη οτι αν πάρεις το ΡΑΒ σε μερικούς μήνες θα έχεις παλιό αυτοκίνητο.
Στον δρόμο είναι σαφώς καλύτερο (το ΡΑΒ), αλλά το ταμπλό του Χ-Τραιλ είναι (γνώμη μου) πιο γεμάτο και πολυτελέστερο. Οι χώροι του επίσης μακράν καλύτεροι. Απο οικονομία και επιδόσεις, ΡΑΒ.
Αυτή την εποχή 'παίζουν' και καλές εκπτώσεις και στα δύο.
Για μένα όμως βασικός παράγοντας επιλογής είναι ο χρόνος αντικατάστασης του μοντέλου (μιλώντας για δυο αυτοκίνητα που είναι πολύ καλά και τα δύο) -
Ο χρήστης agisd έγραψε:
β. Σε ταξίδι είσαι ψηλά αλλά κουνάει και έχει λίγο την αίσθηση φορτηγού σε ΟΛΑ τα SUV ότι και να σου λένε οι πωλητές.
γ. Ένα Suv δεν είναι απαραίτητα πιο ασφαλές απο ένα κανονικό αυτοκίνητο.β. οχι σωστο. υπαρχουν αυτα που εχουν πλαισιο και αυτα που εχουν αυτοφερομενο αμαξωμα. τα πρωτα σου δινουν αισθηση φορτηγου τα δευτερα υπερυψωμενου αυτοκινητου. πχ. το CR-V με καμμια δεν σου δινει αισθηση φορτηγου αλλα ενα πολυ καλου αυτοκινητου (εχει και ασφάλτινα λαστιχα).
γ. σε μικρες ταχυτητες ειναι λογω μαζας.
για την οικονομια συμφωνω, καινε λογο βαρους αεροδυναμικης και αυξημενων τριβων...για οφ-ροαντ δεν με ενδιαφερει απλα σημειωνω οτι αυτο που κυριως παιρνεις με τα τζιπακια ειναι αυξημενο υψος απο το εδαφος ωστε να μην βρισκει ευκολα κατω...περα απο αυτα τα περισσοτερα δεν διαφερουν απο ολα τα αυτοκινητα που κυκλοφορουν στον δρομο (πχ Σουμπαρου και Ουτλαντερ ειναι απλα υψωμενα επιβατικα--εννος αυτα με τα αυτοφερομενα αμαξωματα οχι τα αλλα με το πλαισιο που πολλες φορες βασιζοντε σε φορτηγακια).
Διορθώνω!
Αναφερόμουνα στη σύγκριση με ένα απλό αυτοκίνητο. Αποκλείεται ένα αυτοκίνητο που έχει ~20 cm απόσταση απο το έδαφος να συμπεριφερθεί το ίδιο καλά με ένα απλό αυτοκίνητο που έχει πχ 10 cm απόσταση απο το έδαφος. Σίγουρα υπάρχουν διαφορές μεταξύ των SUV στην αίσθηση αλλά δεν πρέπει να περιμένουμε θαύματα.
Η πιο κοντινή αίσθηση σε επιβατικό είναι αυτή του forester + outlander.
Οσον αφορά την ασφάλεια πάντα είναι δυσκολότερο να ελέγχει κάποιος 15-2.0 τόνους με υψηλό κέντρο βάρους σε Ελληνικό δρόμο με βροχή, ανάποδη κλίση κτλ. Επίσης μην ξεχνάμε τις πιθανότητες 'τούμπας' οι οποίες είναι πολύ υψηλότερες.
Ολα τα παραπάνω συνηθίζονται βέβαια αλλά είναι καλό να τα αναφέρουμε στον καινούργιο αγοραστή για να μη νομίζει ότι αγοράζει 'κούρσα'.
-
Φίλε αν το πρόβλημα σου είναι η ορθογραφία μου τότε πρόβλημα σου...... Κατά τα άλλά έχεις ήδη απαντηθεί από άλλους που με καλύπτουν πλήρως οι απαντήσεις τους....
( το παρόν γράφτηκε στο Word ώστε να μην είναι ανορθόγραφο)
-
Ο Ελληνικός χωρος ταιριάζει στα SUV, πολλά και όμορφα βουνά με χωματόδρομους, παραλίες με λεπτή άμμο, τεράστιες λακούβες σε κάθε δρόμο, και στο τέλος μιλάμε για ένα ψιλο οff-road, όχι τα νεοπλουτιστικά X5, Cayenne !!
Να προσθέσω ότι με το χιόνι που πιάνει στην Εκάλη τα 4WD είναι απαραίτητα εκεί και όχι μόστρα.
Anyway, εγω θα προτίνω να δείς προς το τέλος αυγούστο to Νέο Vitara
-
Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Να προσθέσω ότι με το χιόνι που πιάνει στην Εκάλη τα 4WD είναι απαραίτητα εκεί και όχι μόστρα.Σε αυτό θα συμφωνήσω και επαυξάνω ότι χρειάζονται και χειμερινά λάστιχα έστω γι αυτές τις τρείς μέρες που χιονίζει.....
Στα ΒΠ και μεγάλες κλίσεις υπάρχουν και πολλά σημεία ανήλια λόγω δένδρων....
-
Χωρις σχολια.....
-
ή κατι τετοιο.......
ή μια που το φερε η κουβεντα......
-
ακόμα και......
και μαλιστα πρωτο στην κατηγορία του.....
-
H δουλεια μου ειναι σε εταιρια κινητης τηλεφωνιας,εχω ανεβει εκατονταδες φορες σε κεραιες στα ψηλοτερα βουνα σε ακραιες συνθηκες χρησιμοποιωντας ομως ενα nissan king camp, γιαυτο ανεφερα την δουλεια πιο πανω. Ομως οι γνωσεις σε τυπου suv ειναι πολυ πιο περιορισμενες και γιαυτο ζητησαμε καποιες αποψεις απο φιλους της τετρακινησης. Αρκετες συμβουλες ηταν οντως πολυ χρησιμες(οπως πχ. οτι βγαινει νεο μοντελο rav4 με κανει να περιμενω την ελευση του νεου vitara με σοβαρο σκοπο),ανευθυνες αποψεις ομως που λεγονται με μορφη εξυπναδας η αλαζονειας τυπου 'τι το θες το jeep για μουρη' κλπ.. δημιουργουν αναποφευκτα καποιου ειδους εντασεις που σιγουρα δεν ηταν στον αρχικο στοχο. Επισης καποιες φωνες ψυχραιμιας ειναι παντα χρησιμες αρκει αυτες να στρεφονται προς ολες τις κατευθυνσεις για να αποδιδουν σωστα και οχι μονοπλευρα δημιουργωντας καποιου ειδους επιβραβευση που θα επιφερει τα ιδια αποτελεσματα!Τωρα tazio αν λυπασαι που απαντησες δεν μπορω να κανω κατι.. παντως σε ακουσα και σε αγνοησα. Thanks καλο καλοκαιρι!Μαλλον grad vitara βλεπω.. πολυ με φτιαχνει ο διακοπτης επιλογης κινησης!!
-
Φιλε ( και το εννοω) dram
Ως ειδες και απο τις ανωτερω photo ότι και να παρεις εχει δυνατοτητες να σε παει εκει που περιεγραψες ( ενα σχολιακι με την καλυτερη διαθεση: μαλλον αυτο 'επρεπε' να το γραψεις απο την αρχη).Το καινουργιο vitara απολετει μεχρι στιγμης 'αγνωστη ποσότητα' περαν απο καπια μικρα αρθρα σε διαφορα περιοδικά....
Γενικα μιλώντας ενα του κουτιου αυτοκινητο ετσι κι' αλλιως μεσα σε ενα χρονο εχει χασει ενα συμαντικο μερος της αξιας του, μηπως να δεις καποιο εστω και 'μελλον' προηγουμενο μοντελο που θα το παρεις σε καλυτερη τιμη ή μεταχειρισμένο???? και με την διαφορα να το 'προσωποποιησεις'?Τωρα που το ξανασκευτομαι μια που ανεβοκατεβαινεις βουνα ( και με δυσκολους καιρους υποψιαζομαι) καλό θα ηταν να παρεις κατι που να εχει και κοντα, ( εστω και για ψυχολογικούς λόγους) που πιστευω οτι σε μια στραβη θα τα χρειαστεις είτε για να ξεκολλησεις απο κατι είται για να μην περασεις αεροπορια με κινδυνο να το σπασεις ειτε να μην διαλυσεις το συμπλεκτη, και να ειναι και σχετικα ψηλό μια και οι κοτρωνες δεν αστειευονται.... Κατι σαν το τωρινο gran vitara που ασχετα αν ερχεται καινουργιο μοντελο ειναι ετσι κι αλλιως ενα πολυ καλο αυτοκινητο, ασχετα επεισεις αν αυριο θα ειναι 'το παλιο μοντελο'
Ως εχω πει πολλες φορες περι ορεξεως και περι τσεπης κολοκυθοπιτα( ΥΓ. παλι βαριωμουν να το γραψω στο word )
-
Χαιρομαι που ηρεμησαν τα πνευματα! Σημασια εχει που ολοι μας αγαπαμε την 4κινηση και γουσταρουμε οτι κανουμε! Καλες διαδρομες σε ολους!
Toyota RAV4 ή NISSAN X-trail????