-
Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Χιλ Άροους
Βιλνέβ Γουίλιαμς
Πίστα ΟΥΓΓΑΡΙΑ!!Αν η Άροους δεν τα έφτυνε στο τέλος, τότε θα είχε κερδίσει ο Χίλ, και ο Σούμι τελικά ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΕ το πρωτάθλημα, αφού δεν θα χρειαζόταν η παράνομη ταρζανιά που έκανε στον Βιλνέβ στον τελευταίο γύρο, μιας και θα είχε αρκετούς πόντους να βγει πρωταθλητής και ως δεύτερος!!!
Δε το θυμόμουν καθόλου αυτό!Όντως Ουγγαρία.Αλλά και πάλι δεν ήταν συναρπαστικός αγώνας, με την έννοια του θεάματος!Εγώ εννοούσα θέαμα με προσπεράσματα, κόντρες, ανατροπές, τέτοια...Σα το Σπα ένα πράγμα...
-
Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:
Δεν ειμαι μηχανικος για να κρινω αν θα αποδωσουν οι αλλαγες, αλλα με μια πρωτη ματια τουλαχιστον 3 σημερινες πιστες (Μονακο, Ουγγαρια, Ιμολα) βγαινουν εξω μονο και μονο λογω πλατους μονοθεσιων.
Οχι δεν νομιζω, παλαιτοτερα τα μονοθεσια ηταν πιο φαρδια κ ετρεχαν σ αυτες τις πιστες κ το κυριοτερο χωρουσαν κ προσπερνουσαν!
Συνεχιζω εδω...
Οχι σ'αυτη την αθλια Ιμολα με τα ηλιθια σικεην και οχι στην απαραδεκτη ψυχροπολεμικη Ουγγαρια. Εγω παντως για καλο το ειπα **Πλην του Μονακο, **ας πανε στο διαολο οι πιστες αυτες!Φίλε μου δε συμφωνώ-νομίζω πως ο χειρότερος αγώνας είναι το Μονακό.Εκεί μέσα ούτε καρτ δε προσπερνάει.Καλή η ιστορία, αλλά είναι και θέμα ασφάλειας.Το Μονακό είναι μαζί με την Ουγγαρία οι μοναδικοί αγώνες που δεν τρελαίνομαι κιόλας να δω...
Κ ομως στην Ουγγαρια εχουν γινει πολυ συναρπαστικα GP
Ειλικρινά δε θυμάμαι κανένα...Μόνο στα χρόνια Σούμι - Χάκινεν, αλλά ήταν θέμα κόντρας και τακτικής στα πιτ-στοπ, όχι της πίστας καθαρά.Μπορεί να μη θυμάμαι καλά-θύμησέ μου.
Για μένα οι καλύτερες πίστες είναι τύπου Σπα, Καναδά, Μόντσα, Σουζούκα...Αυτές που ξεφεύγουν από τη λογική στροφή-ευθεία-στροφή.Οι πρώτες στροφές της Σουζούκα πχ (ούτε που μου ρχεται το όνομά τους) είναι εκπληκτικές!Ναι πρεπει να παμε αρκετα πισω, 87-92
-
Τότε ήταν άλλοι οδηγοί, άλλα μονοθέσια, άλλο πρωτάθλημα να λέμε την αλήθεια...Προσωπικά μ αρέσει και το Α1, παρόλο που δε τη βλέπουμε τα τελευταία χρόνια...Συνδυασμός στροφών με ανηφόρες-κατηφόρες, μου άρεσε πολύ.Φτάσαμε να μιλάμε για τις πίστες...Μακάρι να βλέπουμε θέαμα κι ας τρέχουν...και στην Τρίπολη!!!
-
Ο χρήστης cavalino gr έγραψε:
Τότε ήταν άλλοι οδηγοί, άλλα μονοθέσια, άλλο πρωτάθλημα να λέμε την αλήθεια...Προσωπικά μ αρέσει και το Α1, παρόλο που δε τη βλέπουμε τα τελευταία χρόνια...Συνδυασμός στροφών με ανηφόρες-κατηφόρες, μου άρεσε πολύ.Φτάσαμε να μιλάμε για τις πίστες...Μακάρι να βλέπουμε θέαμα κι ας τρέχουν...και στην Τρίπολη!!!Ενταξει απλα λεω οτι τοτε κ με αρκετα φαρδυτερα μονοθεσια ειχαν γινει καποια πολυ συναρπαστικα GP παρολο που υπηρχε η δυσκολια στο προσπερασμα. Νομιζω ομως κ με MS ειχαν γινει κανα δυο γερα εκει περα.
-
Υπαρχουν πιστες που δινουν συναρπαστικα GP ουτως ή αλλως και πιστες στις οποιες μπορει η εξελιξη του αγωνα να συναρπασει. Για παραδειγμα το Ιντερλαγος ή το Σπα εχουν εκεινα τα στοιχεια που θα εγγυηθουν ωραιο αγωνα. Στην Ιμολα ή την Ουγγαρια πρεπει να γινει εισβολη εξωγηινων για να μην κοιμηθουμε. Και αν φαρδυνουν τα μονοθεσια κλαφτα Χαραλαμπε! Και να πεις οτι υπαρχουν εναλλακτικες πιστες; Τιποτε Τιλκε-δημιουργηματα θα γινουν με 8 συνεχεις στροφες 2ας-3ης και ξαφνικα μια ευθεια 2,5χλμ που θα καταληγει σε φουρκετα. Πιστα σχηματος σφυροδρεπανου (στη Ρωσια) ή σομπρερο (στο Μεξικο) ή πυραμιδας (στην Αιγυπτο).
-
Ο χρήστης Monoimoi έγραψε:
Τη Δευτέρα η FIA έστειλε στις ομάδες ένα προσχέδιο για τους κανονισμούς που θέλει να εισάγει από το 2008 και έπειτα. Το προσχέδιο αυτό μπορείτε να το δείτε εδώ
Θέλω να σταθώ σε 3-4 σημεία που μου άρεσαν:
-> Slick ελαστικά
-> Άύξηση ελάχιστου πλάτους μονοθεσίου
-> Μείωση του downforce κατα 10% και αύξηση του mechanical grip (συνέπεια των 2 πρώτων σημείων)
-> ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΩΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΩΝ ΒΟΗΘΗΜΑΤΩΝ (ναι, φεύγει το traction)Επίσης υπάρχουν τουλάχιστον 2 σημεία που θα συζητηθούν αρκετά:
-> Θα υπάρχει μόνο ένας κατασκευαστής ελαστικών (για ποιον χτυπά η καμπάνα άραγε
-> Περιορισμός στα χιλιόμετρα δοκιμών στην κάθε ομάδα (μου φαίνεται οτι η FIA διαλέγει πλευρά στην μάχη των 9 με τη Ferrari)Δηλώνεται επίσης ξεκάθαρα ότι η FIA θα λάβει σοβαρά υπ' όψην της τα αποτελέσματα του γκάλοπ που έγινε κατα το GP του Μονακό.
Θα ήθελα να ακούσω τις σκέψεις σας πάνω στα παραπάνω που κατ' εμέ κινούνται σε σωστό δρόμο γενικά. Τώρα η μπάλα βρίσκεται στις ομάδες
μεταφέρω δημοσίευση του Monoimoi από θέμα που άνοιξε για τον ίδιο λόγο!
-
Το 'εδώ' στην παραπάνω παράθεση ήταν link για το πλήρες κείμενο των αλλαγών της FIA. Αλλαγές για το 2008
Sorry kouk, δεν πρόσεξα το thread. Αν θές σβήσε το δικό μου.
-
Ο χρήστης MOnoimoi έγραψε:
Sorry kouk, δεν πρόσεξα το thread. Αν θές σβήσε το δικό μου.Να είσαι πιο προσεχτικός άλλη φορά.
-
Η Παγκόσμια Ομοσπονδία Αυτοκίνησης, κοινοποίησε τους τεχνικούς κανονισμούς οι οποίοι θα εφαρμοστούν από το 2008 και έπειτα. Σκοπός των μέτρων που παρατίθενται, είναι αφενός η δραστική μείωση του κόστους, αφετέρου η αύξηση του ανταγωνισμού μεταξύ των ομάδων. Το Παγκόσμιο Συμβούλιο Μηχανοκίνητων Αθλημάτων έκανε δεκτές τις προτάσεις και μένει να δούμε το πώς θα αντιδράσουν οι ομάδες.
Αναλυτικά τα μέτρα
-
Η θέσπιση ενός οργάνου, το οποίο θα υπαγορεύει τα χαρακτηριστικά των μονοθεσίων και θα αφαιρέσει αρκετές πολυτέλειες όπως είναι για παράδειγμα το traction control.
-
Κιβώτια ταχυτήτων με πολλά κοινά κομμάτια για όλες τις ομάδες. Παράλληλα, επαναφορά συμπλέκτη αλλά και κατάργηση των κουμπιών 'ανεβάσματος – κατεβάσματος'. Αντ’ αυτών, εφαρμογή λεβιέδων όπως στα αυτοκίνητα μαζικής παραγωγής.
-
Δραστική μείωση της κάθετης, αεροδυναμικά παραγόμενης, δύναμης αλλά και ταυτόχρονη αύξηση του πλάτους των μονοθεσίων. Κάτι τέτοιο σημαίνει πως το κράτημα θα είναι δύσκολη υπόθεση και η ταχύτητα θα μειωθεί, αλλά την ίδια ώρα τα μονοθέσια θα μπορούν να 'κολλούν' το ένα στο άλλο. Κάτι τέτοιο, θα αυξήσει κατακόρυφα τις πιθανότητες προσπεράσματος.
-
Μία, και μόνο, εταιρία ελαστικών θα εφοδιάζει τις ομάδες. Θα επανέρθουν τα 'φαλακρά' και φαρδιά λάστιχα, ενώ θα προκύπτει τιμωρία αν παρατηρούνται παρατυπίες στις συσκευές που τα θερμαίνουν (κουβέρτες ή κουτιά όταν μιλάμε για τη Ferrari).
-
Εφαρμογή ενός κατώτερου δυνατού σημείου ως κέντρο βάρους, το οποίο θα συνδυαστεί με αυξημένη αντοχή των εξαρτημάτων του σασί. Ως εκ τούτου, ο ανταγωνισμός... έρχεται πιο κοντά ενώ οι πιλότοι θα είναι πιο ασφαλείς.
-
Στάνταρ φρένα για όλες τις ομάδες. Έτσι, θα μειωθεί το κόστος που προέρχεται από τις συνεχείς προσπάθειες εξέλιξης.
-
Αδιάκοπος έλεγχος από τη FIA, ώστε να αποφευχθούν φαινόμενα χρήσης προηγμένων ή αποκλειστικών υλικών για τη κατασκευή του σασί. Κάτι τέτοιο θα γίνει από το 2006 σε ότι αφορά στους κινητήρες.
-
Προαιρετική ενσωμάτωση μίζας στο κόκπιτ.
-
Απαγόρευση των εφεδρικών μονοθεσίων. Μόνο χωριστά εξαρτήματα θα μπορούν να αντικατασταθούν.
-
Περιορισμός των δοκιμών εξέλιξης στα 30.000 χιλιόμετρα ανά αγωνιστική περίοδο.
-
Κάθε ομάδα θα έχει δικαίωμα να αγοράσει εξαρτήματα ή ακόμη και ακέραιο το μονοθέσιο κάποιας άλλης. Βέβαια, θα υπάρχει αναλυτική εξέταση του κατά πόσο μία τέτοια κίνηση μπορεί να αλλοιώσει το πρωτάθλημα. Το πιο... πειραματικό από τα μέτρα της FIA.
-
-
Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Αυτό με τις αεροδυναμικές είναι αστείο...Δηλαδή για να μειωθεί ΚΑΤΑ 90% (άντωση από 600 κιλά στα 300 χαώ στα 60 κιλά στα 300 χαώ) θα αποκτήσει αεροδυναμική... Έσκορτ Κόσγουωρθ!!!
Ε, τότε δεν θα ΜΕΙΩΘΕΙ η αεροδυναμική ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ;;; (οπισθελκούσα, που τώρα είναι πάνω από 0,80!!!)
Πώς εξασφαλίζεις και τα δύο, δεν ξέρω.
Ξέρω όμως πως ΑΝ τα εξασφαλίσεις, εξασφάλισες προσπεράσματα!!!!!!
Εγώ τους έχω άλλη πρόταση: αντί να μειώσουν το aero-grip να αυξήσουν το mechanical-grip. Κοινώς, σλικς... εκεί να δείτε θέαμα και μάλιστα σε τρομακτικές ταχύτητες. Έλα όμως που η (μη) ταχύτητα είναι το διαχρονικό (μη) φετίχ της ΦΙΑ. Στο όνομα της ασφάλειας βέβαια, και μέχρι ένα βαθμό έχιε και δίκιο.... αλλά το έχει παρακάνει.
Σε γενικές γραμμές οι προτάσεις με βρίσκουν σύμφωνο, αλλά προτιμώ να δω ποιες από αυτές θα εφαρμοστούν τελικά για να τις σχολιάσω... σχολαστικά
-
Ερώτηση κρίσεως: Πως θα μειώσουν το aero-grip κατα 90%. Μήπως έχουν σκοπό να ντύσουν ολόλκηρο τα σασί απο κάτω με μπετόν, να μειώσουν τα στοιχεία της πίσω αεροτομής σε.. ένα, να στενέψουν τα μονοθέσια κανά μέτρο και να τα ψηλώσουν άλλο ένα;
-
Καλά το νούμερο είναι υπερβολικά εκτός αν καταργήσουν τελείως τις πτέρυγες!!!!!
Μπορούν όμως πολλά να γίνουν είτε μειώνοντας το εμβαδόν των πτερύγων είτε βάζοντας περιορισμούς στις θέσεις και τις αποστάσεις που πρέπει να έχουν.
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τα νέα μέτρα αρκεί να μην γίνουν υπερβολές και φτάσουμε σε ένα θεσμό σχεδόν ενιαίου. Όσο για τη μείωση των χιλιομέτρων δοκιμών αν ο κατασκευαστής ελαστικών είναι ένας και υπάρχουν κοινά εξαρτήματα χωρίς χρήση εξωτικών υλικών και πανάκριβων και δύσκολων στις ρυθμίσεις ηλεκτρονικών δεν νομίζω ότι πλήττεται καμία ομάδα. -
Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
Καλά το νούμερο είναι υπερβολικά εκτός αν καταργήσουν τελείως τις πτέρυγες!!!!!Όπως έλεγα και πιο πάνω, με 90% κάτω θα έχει την πίεση από αεροδυναμικό κράτημα του Έσκορτ RS Κόσγουωρθ...
Φαντάζομαι και το Ξαρά WRC σήμερα πλέον θα έχει περισσότερο αεροδυναμικό κράτημα από το Έσκορτ, σκέψου Φόρμουλα σε πίστα με λιγότερο αεροδυναμικό κράτημα από αυτοκίνητο Ράλι στα χωματόβραχα!! -
Καλά αυτά δεν γίνονται. Είπαμε να αυξηθεί το μηχανικό κράτημα και να μειωθεί το αεροδυναμικό για να μην επηρεάζονται τόσο τα μονοθέσια και να μπορούν να πλησιάζοντα ώστε να δούμε επιτέλους όμορφα προσπεράσματα αλλά όχι και έτσι!!!!!! Θα αρχίσουν οι απογειώσεις στο τέλος!!!!! Εκτός αν προβλέπει ο νέος κανονισμός και άγκυρα για αυτές τις περιπτώσεις!!!! Μην καταστρέψουν ότι πάει να φτιάξει με υπερβολές. Δεν νομίζω να φτάσουν σε τέτοιες ακρότητες.
-
καλα, μιλαμε οι προτεινομενοι κανονισμοι ειναι φτιαγμενοι για να χτυπησουν τις εταιριες που πραγματικα μπορουν να κατασκευασουν θαυματα. Κοινο το ενα κοινο το αλλο... δεν το κανουν εννιαιο να τελειωνουμε, να πηγαινουμε να βλεπουμε WRC. Ακου εκει μηχανικο κιβωτιο λεει... οπως των αμαξιων.... τι λε ρε φιλε, εμεις πλεον βαζουμε DSG και αυτοι θα τους γυρισουν σε μηχανικα.... Επισης.... μονο μια μαρκα ελαστικων!!! Χμμμμ φοβερος ανταγωνισμος, τουλαχιστον δεν θα μπορουν να λενε οι μισοι πως δεν τρεχουμε γιατι ειναι επικυνδινα τα ρημαδια.... θα τους κοπει η δικαιολογια
Τελος παντων, ενα πραγμα θα πω: απο το κακο στο χειροτερο...
-
Εγώ συμφωνώ με τα θέματα των σλικ ελαστικών με χαμηλότερ προφιλ, του πλάτους των μονοθεσίων και της αεροδυναμικής (κατά 10% μείωση, όχι 90% βρε παιδιά). Άντε και του traction control
Τα άλλα όλα πλην της μίζας είναι κουταμάρες. -
Ο χρήστης kpsig έγραψε:
Εγώ συμφωνώ με τα θέματα των σλικ ελαστικών με χαμηλότερ προφιλ, του πλάτους των μονοθεσίων και της αεροδυναμικής **(κατά 10% μείωση, όχι 90% βρε παιδιά). **Άντε και του traction control
Τα άλλα όλα πλην της μίζας είναι κουταμάρες.http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=main-article&article_id=8215&race_id=0
Η αεροδυναμική απόδοση των μονοθεσίων θα μειωθεί** στο 10%** των σημερινών επιπέδων, ενώ η αεροδυναμική αντίσταση θα παραμείνει η ίδια.
Στο 10%, όχι κατά 10%.
Εκτός αν ο συντάκτης τα μετέφερε λάθος.
ΑΛΛΑΓΕΣ -2008