Αυτο που διαπιστωνω ειναι πως δεν εχετε εικονα του ποια ειναι η οικονομια μας. Ποιες οι δυνατοτητες της. Ποιες οι πηγες των ρευστων και δη μετα απο τετοια καταστροφη. Για αυτο κανω προσπαθειες να κοιτατε λιγο πιο σφαιρικα τα πραγματα.
Βρειτε μου εσεις αλλες πηγες απο τους οντως χτυπημενους μεσαιους και συνταξιουχους και μαζι σας να το αλλαξουμε.
Ολα ειναι αποτελεσμα των παρελθόντων ετων

Η οικονομκα ειχε πτωση οση μετα απο συμμετοχη σε πολεμο. Το εχετε καταλαβει αυτο;

Την σημερινη κατασταση εσεις και εμεις την φτιαξαμε με την ψηφο μας, χωρις να εχουμε εικονα του τι πραξαμε.
Ειναι σαν να πηγαινετε σε μια ταβερνα να παραγγείλετε οτι τραβα η ψυχη σας και οταν ερθει η λυπητερη αυτων που φαγατε και επιλαξατε, ξαφνικα αρχιζετε και φωναζετε τον ταβερνιαρη, τους γειτονες κτλ.

Φυσικο ειναι να πονεσει ο λαος γιατι ο λαος δεν εχει ιδεα του τι ψηφιζε. Υπηρξε ακραια φτωχια στην ελλαδα. Δεν θελετε να το καταλαβετε. Δικο σας το προβλημα, καντε ενδοσκοπηση. Καπως επρεπε να σωθουν αυτοι οι ελληνες. Δεν υπηρχε περιπτωαη να τους αφησουν ετσι. Δεν εκατσε μια φορα ο λαοσ να ψαχτει ρε παιδι μου, απλα ψηφιζουν με εμφυλιακα συμπλεγματα, με κοινωνικα συμπλεγματα, με σκοπο τον διορισμο.
Τωρα τρωνε την πατατα και δεν αρεσει.

Εγω αυτο που βλεπω το ξαναειδα στην μικρασιατικη καταστροφη.
Το μισος του ελληνα για τον συνελληνα ειναι αφανταστο. Αν διαβαδετε τα ιδια ελεγαν και τοτε οι μεσαιοι για τους φτωχους προσφυγες ελληνες της μ ασιας.
Ειναι φοβερη η παστα του λαου μας. Τελειως μη αλληλέγγυος στο ιδιο του το εθνος.

Ο χρήστης Lap έγραψε:
...
Αλλαζαν οπως λες τον κρατικο τομεα με μπλε παιδακια απο τα πρασινα με απιστευτα γρηγορους ρυθμους, οδηγοντας τους πρασινους σε συνταξεις οι οποιοι βλεποντσς τα εφαπαξ και την ηλικια τους ελεγαν θα γινουμε μπλε και εμεις κτλ. Ετσι αντικατεστησαν τον δημοσιο τομεα με μπλε παιδακια ωστε να εχουν μονιμα μια δεξαμενη ψηφων συν και κατι πρωην πασοκους συνταξιουχους που πλεον στηριζαν ν.δ και που έφτιαξαν εξοχικό με το εφάπαξ ενω βγήκαν στα 55 ετη ωστε να το χαρουν.

Οι συγκεκριμενοι τυποι, ειναι οι συχαμμενοι που λεει ο καταιγιδας. Μια ζωη κομματοσκυλα, μια ζωη μη παραγωγικοι, και τωρα τους πληρωνουμε την καλη ζωη. Εχουν το θράσος να ανοιγουν το στομα τους για τις μειωσεις των συνταξεων, που επρεπε να τους στειλουμε στον Αρη, να ψαξουν για νερο.
...

Καλά τα γράφεις, πρέπει όμως να μας πεις αν είσαι κρατιστής.
Γιατί π.χ. εγώ δεν είμαι κρατιστής, θέλω την μέγιστη δυνατή συρρίκνωση του κράτους και των ΔΕΚΟ, θέλω πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι να γίνουν ιδιωτικοί υπάλληλοι, θέλω πολλοί τομείς του δημοσίου να πάνε σε ιδιώτες.

Αυτά δεν τα θέλουν σίγουρα όσοι κινούνται από το κέντρο και προς τα αριστερά/κομουνιστικά και φυσικά πολλοί της λαϊκής δεξιάς τύπου Γκόρτσου.

Θα σου πω.
Θελω τη συμμετοχη του κρατους σε δυο κατηγοριες οι οποιες ειναι επιστημονικα αποδεδειγμενα ευεργετικες για την οικονομια ενος κρατος.

1ον Η συμπραξη του δημοσιου με τον ιδιωτικό τομέα (με καλα μυαλα του μανατζμεντ για παραδειγμα καθως και τις γνωριμιες τους-βασικα αυτά πλασάρουν, τις γνωριμιες τους) σε τομεις που αποτελουν επενδυσεις προστιθεμενη αξια για την οικονομια. Ο λογος;

Η συμμετοχη των πολλων σε αυτους τους τομεις μεσω του κρατους (διοτι για παραδειγμα ο γεωγραφικος χωρος που προσφέρεται ανηκει στους πολλους, δεν διατιθεται δωρεαν κτλ) καθως και τα εσοδα που προκυπτουν απο εκει για το δημοσιο ταμειο να ειναι ο αυτοσκοπος.
Κατι τετοιο σημαινει εσοδα για παροχες σε πολιτες, νεους, παιδεια, δημοσια υγεια, ταμεια, μικρους επιχειρηματιες με ισοποσες μειωσεις των φορων ωστε να αναπνεουν οι πολιτες κτλ.
Επίσης, σε τετοιες συμπραξεις το κρατος μπορει να εχει καλυτερη εποπτεια των συνεδριασεων του Δ.Σ ωστε να μπορει να καταλαβει την οποια κακοδιαχειρηση καθως πολλες φορες τετοιες επενδύσεις ειναι συστημικού επιπεδου και επηρεάζουν το συνολο της οικονομιας κτλ.
Σε αυτες τις συμπραξεις μπορει να υπαρχουν δημοσιοι υπαλληλοι, η κεφαλαιακη στηριξη απο το αεπ της χωρας. Το όφελος ομως ειναι πολλαπλασιο της επενδυσης και εθνικα ωφελιμο. Αυτο δεν σημαινει πως πρεπει να επενδύουμε στα παντα αλλα μονο σε κλαδους μεγαλης προστιθεμενης αξιας και επειτα απο πολυ σοβαρες μελετες κοστους που θα ελεγχονται απο τη βουλη και κυριως (το προτείνω) με επαυξημενη πλειοψηφία, εκτος φυσικα των κυβρνησεων απολυτης αναλογικης.

Στην Ελλαδα ακομα και αυτο το θετικο το ανατρεψαμε και το καναμε επεμβαση στις συμπραξεις με αποτελεσμα να τις καταστρεφουμε. Αυτο ομως ειναι θεμα διαχειρησης και οχι γενικης πολιτικης. Δηλαδη ειναι το δεντρο και οχι το δασος.
Παραδειγμα τα ελληνικα πετρελαια με συμμετοχη 35% του δημοσιου.

2ον Σε αγαθα που εχουν καθοριστει απο τον ΟΗΕ ως αγαθα που συμβαλουν αμεσα στα ανθρωπινα δικαιώματα. Τετοια αγαθα το κρατος πρεπει να τα παρεχει στους πολιτες του σε τιμες κοστους. Δεν μπαινει στην εξισωση το κερδος σε αγαθα που απευθυνονται στο λαο ενος εθνους, μια πολιτιας κτλ.
Ομως αν μπορει να υπαρξει ιδιωτης που με καλυτερη διαχειρηση να μειωσει το συνολικο κοστος και την τελικη τιμη προς του πολιτες, συγκριτικα με το κρατικο μονοπώλιο, εκει ναι να το συζητησουμε. Δεν εχω συμπλεγματα. Ποτε ομως χωρις ανταγωνισμο το δημοσιο.
Υπαρχουν οικονομικες μελετες που υπαγορευουν επειτα απο πολλες ερευνες της αγορας πως το δημοσιο σε τετοια αγαθα πρεπει παντα να δινει το παρον ακομα και ως ανταγωνιστης.

Σε ολα τα αλλα ελευθερη αγορα με ελεγχο των μονοπωλειων και με χαρα να βγαλετε λεφτα, να αγορασετε σπιτια, αυτοκινητα, μερσεντες, σκαφη και οτι τραβα η ψυχουλα σας.

Καλα βρε pgs τοσο φετιχιστη με εχεις;;;;
Με τα ποδια να γραφω;

Εγω της μπελουτσι ειμαι. Να γεμιζει το χερι μου οταν πιανει :lol

Ο χρήστης Lap έγραψε:
Θα σου πω.
Θελω τη συμμετοχη του κρατους σε δυο κατηγοριες οι οποιες ειναι επιστημονικα αποδεδειγμενα ευεργετικες για την οικονομια ενος κρατος.
...

Προσπαθώ να καταλάβω την συλλογιστική σου και μάλλον μένω στην προσπάθεια. Θεωρώ ότι είναι μία θεωρητική προσέγγιση ενός κράτους πρότυπο και πως θα μπορούσε να συνυπάρχει με την ιδιωτική επιχειρηματικότητα.
Εγώ όμως ρώτησα τι θέλεις για το κράτος της Ελλάδας (και όχι για άλλη χώρα), έτσι όπως είναι σήμερα.

Θέλεις το κράτος να παραμείνει ως έχει και ταυτόχρονα να συνυπάρχει με την ιδιωτική επιχειρηματικότητα;

Εγώ όπως έγραψα προηγουμένως, επιθυμώ συρρίκνωση του κράτους σε πολλούς τομείς.
Θέλεις και παράδειγμα;
Έχω γνωστή μου που δουλεύει ενοικιαζόμενη υπάλληλος στα Δικαστήρια Ευελπίδων σαν γραμματέας. Το Δημόσιο απασχολεί ενοικιαζόμενους υπαλλήλους. Η κοπέλα, εργάζεται σε γραφείο γραμματειακής υποστήριξης. Στο γραφείο εκτός από την κοπέλα, είναι άλλοι τέσσερις δημόσιοι υπάλληλοι. Αυτοί οι υπάλληλοι έχουν εξαφανισθεί. Ούτε η ίδια δεν ξέρει καλά/καλά που βρίσκονται. Για αυτό η λύση δόθηκε με την ενοικιαζόμενη υπάλληλο.

Θέλεις και άλλα παραδείγματα; Μπορώ να γράψω ολόκληρο βιβλίο με όλα αυτά που έχω δει μέσα στο Δημόσιο.

Λοιπόν, το συγκεκριμένο κράτος θα πρέπει να παραμείνει ως έχει;
Απλό το ερώτημα.

Θελεις απαντηση σε αυτο που εγραψες; ειναι δυνατον λογικος ανθρωπος να συμφωνει με αυτο το καθεστως και αυτα τα γεγονοτα;

Αυτο ειναι το δεντρο που ονομαζεται κακη διαχειρηση. Εκει ναι να χτυπηθει. Στα καθημερινα μικρα απειρα παραδειγματα. Συμφωνω μαζι σου.
Αλλο αυτο ομως και αλλο η οικονομικη θεωρεια των δημοσιων επενδυσεων και αγαθων εναντι της τελειως ιδιωτικης οικονομιας σε ολα τα επιπεδα ενος κρατους.

Και αυτο οχι γιατι εχω συμπλεγμα. Αλλωστε και εγω ιδιωτευω. Ολη η οικογενεια μου ιδιωτευει. Η ιστορια ομως και η πρακτικη αναλυση του προηγουμενου αιωνα εδειξε πως σε μεγαλη κλιμακα τετοιες προσεγγισεις, τελειως εκτος του δημοσιου σε ανταγωνιστικες συνθηκες, ζημιεωνουν τη χωρα και τους πολιτες της σε σημαντικους τομεις.
Ιδιαιτερα αν βρεθεις σε μια ατυχη στιγμη της ζωης εισαι τελειωμενος απο αυτον τον πλανητη.

Αυτο δεν ειναι ευρωπαϊκος οικονομικοπολιτικος πολιτισμος. Ειναι αλλοι πολιτισμοι, αλλες θεωρησεις, δεκτοι, σεβαστοι, περνουμε τα θετικα τους στοιχεια, αλλα η ευρωπη ειναι κατι αλλο.

Δεν είναι θέμα κακής διαχείρισης. Έτσι έχει δομηθεί το Ελληνικό κράτος και κατ' επέκταση το Ελληνικό δημόσιο και οτιδήποτε τέλος πάντων είναι στην ιδιοκτησία του κράτους.

Σε αυτή λοιπόν την 'άναρχη δόμηση', όποιος πάει να βάλει χέρι αμέσως του το κόβουν.
Ποιοι το κόβουν; Μα οι ένθερμοι υπερασπιστές του.
Οι οποίοι τελικά ήταν είναι και θα είναι η εξουσία στην Ελλάδα.

Όταν λέμε εμπάργκο στο βοθροκάναλο Αλαφούζου για όλους, εννοούμε για όλους...
Όταν όμως λέμε για όλους εννοούμε όλους, χωρίς όμως αυτόν που παίρνει την απόφαση για το εμπάργκο...

Αλέξι ζούμε στο ΣΚΑΙ να σε δούμε...

Μόλις φύγει από το ΣΚΑΙ, ξανά εμπάργκο στο βοθροκάναλο της διαπλοκής, του κυρ.Μπάμπη και του ΠορτοΣαλάτε...

Προφανώς ο Αλέξης είναι πολύ απελπισμένος για να προχωρά σε τέτοια κίνηση. Ίσως αν πείσει κάποιους στον ΣΚΑΙ, αυτοί μετά να μπορέσουν να πείσουν τους διπλανούς τους και έτσι από στόμα σε στόμα να διαδωθούν οι 'μεγάλες αλήθειες' του καμιλιέρη... Γιατί ο καμιλιέρης ίσως για πρώτη φορά γύρισε πίσω του και είδε πως το καραβάνι άρχισε να γίνεται ολιγομελές. Θεωρεί λοιπόν πως ίσως πρέπει να αναθεωρήσει την άποψη ότι είναι με τους πολλούς και πως θα πρέπει να κάνει μια στάση ώστε να περιμένει κάποιους να επιστρέψουν. Στην ανάγκη μπορεί να στείλει ομάδες έρευνας και διάσωσης όσων δεν κατάλαβαν και χάθηκαν στο ταξίδι. Πρεπει να τους πείσει πως μια Σαχάρα δεν μπορούν να την διασχίσουν μόνοι τους, ειδικά όταν υπάρχουν γύρω τους θηρία που το πρόγραμμα τους μυρίζει αίμα.
Ο Αλέξης δεν έχει αναστολές. Αν χρειαστεί θα συσκεφθεί μόνος του και το μυαλό του θα διαπεράσουν ασύληπτες ιδέες, από δημοψηφίσματα και capital controls έως και ΚΥΣΕΑ και ότι να ΄ναι. Δεν φοβάται γιατί ξέρει πως οι συνοδηπόροι του, του αναγνωρίζουν πως στο Δημοκρατικό προοδευτικό ριζοσπαστικό σοσιαλιστικό αριστερό κόμμα ήταν και θα είναι ο μόνος που δικαιούται να κάνει τον αρχηγό. Για τον λόγο αυτό όχι μόνο στο ΣΚΑΙ αλλά και στην κοιλιά του κύτους θα πάει γιατί όλοι ξέρουν το πόσο ακέραιος είναι. Από τον Γλέζο τον Μίκη Θεωδοράκη και τον Αλαβάνο έως και τον ΚΟυίκ την Κουντουρα και τον Παπαχρηστόπουλο όλοι μπορούν να συμφωνήσουν για τις αρετές του. Για αυτό οι πρώτοι του έστρωσαν χαλί να πάρει την εξουσία ενώ οι δεύτεροι ήρθαν δίπλα του και έσωσαν στην κυριολεξία τους εαυτούς τους!Μόλις πείσει τους ανθρώπους του ΣΚΑΙ θα πρέπει να πάει να πείσει και τους παλιούς σύντροφους στον Περισσό. Αυτούς που άδικα κατά τον ίδιο τον αντιμετωπίζουν ως τσογλάν μπόι. Βέβαια δεν είναι μόνο αυτοί που τον βλέπουν έτσι. Είναι πολλοί οι αμαρτωλοί. Όλοι αυτοί του επιτίθενται με μανία γιατί έχει ως πρόγραμμα του μια πολιτική που προσομοιάζει μόνο με τα καλά του χριστιανισμού. Καθώς είμαι κι εγώ ένας αμαρτωλός συγνώμη αλλά δεν θα μπορέσω να του αφιερώσω ούτε λεπτό από τον προσωπικό μου χρόνο, στον ΣΚΑΙ. Μόνο με την Ακριβοπούλου αξίζει να τον δω, ίσως γιατί από καιρό έχω χάσει το χιούμορ μου και δεν έχω και πολλή υπομονή. Ο Αλέξης δεν προχώρησε μόνο σε δίκαιη αναδιανομή του πλούτου όπως νόμιζα αλλά και σε αναδιανομή του χιούμορ και πολύ περισσότερο της αλήθειας. Της δικής του Αλήθειας.

Μια ενδιαφέρουσα προσέγγιση που αξίζει ανάγνωσης για να δούμε ποιοι ήταν τελικά οι 'δημοκράτες' και αγωνιστές....

https://www.protothema.gr/stories/artic ... o-emfulio/

Ο χρήστης Lap έγραψε:
Ταξιδευτη, υπηρχαν συνταξεις ενδιάμεσα στα 55 ετη απο δημ υπαλληλους. Υπηρχαν κατι εφαπαξ οσο μια μονοματοικια.
Ετσι αθροιστικα φτασαμε στα 865.000

Ολα για να ξαναβγουν καθως σε ολα τα αλλα δεν παρουσιαζαν κανενα εργο. Οι χιλιαδες αυτοι συνταξιουχοι με τα μεγαλα εφαπαξ που χτυπούσαν ανελέητα τα ταμεια, οδηγουσαν απλα σε δανεισμό τη χωρα απ εξω και χρεωναν το μελλον, καθως και οι απιστευτες προσληψεις. Ελεγαν πως ηταν και με ασεπ. Ξερεις τι εννοουν ασεπ; οχι εξετασεις επαρκειας.
Απλα πηγαινες τα χαρτια στο ασεπ και εμπαινες στη θεση.

Ολοι αυτοι σε απολυτο αριθμο ψηφων μπορουσαν να βγαλουν κυβερνηση.
Το ερωτημα ηταν αφου δεν τα καταφερναν και εβλεπαν την οικονομια και πειραζαν τα στοιχεια που εστελναν στην ευρωπη, γιατι ηθελαν να ξαναβγουν κυβερνηση; εκει ειναι οι συντεχνιες που το επεβελαν

Οι θεσεις που αντικαθιστουσαν ηταν ακριβως οι ιδιες και παραπανω. Ηταν ανθρωποι του κομματος και εβαζαν μια σφραγιδα οταν ηταν στις θεσεις τους.

Αλλαζαν οπως λες τον κρατικο τομεα με μπλε παιδακια απο τα πρασινα με απιστευτα γρηγορους ρυθμους, οδηγοντας τους πρασινους σε συνταξεις οι οποιοι βλεποντσς τα εφαπαξ και την ηλικια τους ελεγαν θα γινουμε μπλε και εμεις κτλ. Ετσι αντικατεστησαν τον δημοσιο τομεα με μπλε παιδακια ωστε να εχουν μονιμα μια δεξαμενη ψηφων συν και κατι πρωην πασοκους συνταξιουχους που πλεον στηριζαν ν.δ και που έφτιαξαν εξοχικό με το εφάπαξ ενω βγήκαν στα 55 ετη ωστε να το χαρουν.

Οι συγκεκριμενοι τυποι, ειναι οι συχαμμενοι που λεει ο καταιγιδας. Μια ζωη κομματοσκυλα, μια ζωη μη παραγωγικοι, και τωρα τους πληρωνουμε την καλη ζωη. Εχουν το θράσος να ανοιγουν το στομα τους για τις μειωσεις των συνταξεων, που επρεπε να τους στειλουμε στον Αρη, να ψαξουν για νερο.

Τα οικονομικα βουλιαζαν. Ειχαμε ελλειματα τεραστιων διαστασεων επι του προϋπολογισμου. Παντου δεκο, ασχετες θεσεις. Παρτυ γιατρων με συνταγογραφισεις και φαρμακευτικές εταιριες κτλ.

Εμεις που ζουμε νομιζεις;
Δεν πηγαιναμε σε δημ υπηρεσιες. Δεν μιλαμε; δεν μαθαινουμε νεα;

Ερωτηση-Βλεπεις καποιον πασοκο στις δεκο και στις δημ υπηρεσιες που πας; το 70% ειναι ν.δ

Δεν παίζει αυτό που λες γιατί δεν βγαίνει αριθμητικά . Πόσοι έφευγαν κάθε χρόνο με σύνταξη για 5 χρόνια ? 200.000 ? Σου είπα δεν έχεις κεκρύφαλο , μην το καταπίνεις αμάσητο...

Στις δημόσιες υπηρεσίες βλέπω πολλούς καινούργιους πλέον . Αλλά βλέπω πολλούς που ήταν φανατικοί πασοκάρες και τα τελευταία χρόνια το γύρισαν σε νδ

Χτες ήμουν σε πολιτική συγκέντρωση που έκανε φίλος , πρώην πασόκος , λάιτ όμως και νδ μετά το 11
Είχε καλέσει και τους άλλους φίλους του . Πασόκοι , αλλά καθόλου λάιτ αυτοί , τώρα όμως νδ όλοι...

Ο χρήστης Lap έγραψε:
Αυτο που διαπιστωνω ειναι πως δεν εχετε εικονα του ποια ειναι η οικονομια μας. Ποιες οι δυνατοτητες της. Ποιες οι πηγες των ρευστων και δη μετα απο τετοια καταστροφη. Για αυτο κανω προσπαθειες να κοιτατε λιγο πιο σφαιρικα τα πραγματα.
Βρειτε μου εσεις αλλες πηγες απο τους οντως χτυπημενους μεσαιους και συνταξιουχους και μαζι σας να το αλλαξουμε.
Ολα ειναι αποτελεσμα των παρελθόντων ετων

Η οικονομκα ειχε πτωση οση μετα απο συμμετοχη σε πολεμο. Το εχετε καταλαβει αυτο;

Την σημερινη κατασταση εσεις και εμεις την φτιαξαμε με την ψηφο μας, χωρις να εχουμε εικονα του τι πραξαμε.
Ειναι σαν να πηγαινετε σε μια ταβερνα να παραγγείλετε οτι τραβα η ψυχη σας και οταν ερθει η λυπητερη αυτων που φαγατε και επιλαξατε, ξαφνικα αρχιζετε και φωναζετε τον ταβερνιαρη, τους γειτονες κτλ.

Φυσικο ειναι να πονεσει ο λαος γιατι ο λαος δεν εχει ιδεα του τι ψηφιζε. Υπηρξε ακραια φτωχια στην ελλαδα. Δεν θελετε να το καταλαβετε. Δικο σας το προβλημα, καντε ενδοσκοπηση. Καπως επρεπε να σωθουν αυτοι οι ελληνες. Δεν υπηρχε περιπτωαη να τους αφησουν ετσι. Δεν εκατσε μια φορα ο λαοσ να ψαχτει ρε παιδι μου, απλα ψηφιζουν με εμφυλιακα συμπλεγματα, με κοινωνικα συμπλεγματα, με σκοπο τον διορισμο.
Τωρα τρωνε την πατατα και δεν αρεσει.

Εγω αυτο που βλεπω το ξαναειδα στην μικρασιατικη καταστροφη.
Το μισος του ελληνα για τον συνελληνα ειναι αφανταστο. Αν διαβαδετε τα ιδια ελεγαν και τοτε οι μεσαιοι για τους φτωχους προσφυγες ελληνες της μ ασιας.
Ειναι φοβερη η παστα του λαου μας. Τελειως μη αλληλέγγυος στο ιδιο του το εθνος.

Δεν διαφωνώ ότι υπάρχει μίσος μεταξύ των Ελλήνων ... Αρχαίο ελάττωμα η διχόνοια σε αυτό τον τόπο..

Αλλά άσε την μικρασιατική καταστροφή κατά μέρος . Γιατί τότε δεν υπήρχε μεσαία τάξη . Αγρότες και εργάτες ήταν η συντριπτική πλειοψηφία . Αντε και τίποτα έμποροι . Αυτοί ξέρεις είχαν πάει φαντάροι για να απελευθερώσουν τα αδέλφια τους από το 1912 μέχρι το 1922 . Και όταν γύρισαν πίσω , όσοι γύρισαν και όσοι ήταν αρτιμελείς , είχαν να ξανακάνουν γόνιμα τα παρατημένα για χρόνια χωράφια . Να μην σου πω για πόσες κοπέλες δεν απέκτησαν οικογένεια γιατί ήταν από τα 18 μέχρι τα 30 τους εκείνη την δεκαετία και έμειναν στο ράφι .

Οταν λοιπόν ήρθαν οι πρόσφυγες πάμπτωχοι , ζήταγαν βοήθεια από τους ελάχιστα λιγότερο φτωχούς μεν ντόπιους , αλλά πολύ ταλαιπωρημένους από την δεκαετή θητεία . Εύκολα λοιπόν θα μπορούσαν να γίνουν περίεργα πράγματα .

Ασε τα μικρασιατικά . Εχω μιλήσει με ανθρώπους που τα έζησαν σε κάθε πλευρά τους . Και εκεί οι επιτήδειοι γύρισαν τον ένα ενάντια στον άλλον.

Ευτυχως προλαβα και εγω ανθρωπους που τα εζησαν και τα ειχαν 1400 οχι απλα 400. Μου τα ελεγαν ολα και με φωτογραφιες, ημουν ο αγαπημενος τους αλλωστε, επειδη τα ελεγαν ξανα και ξανα τα εμαθα πολυ καλα . Ηταν ελληνες με βαθια ελληνικη ψυχη αλλα πραγματικα οι παριζιανοι ηταν χωριατες μπροστα τους.

Όχι, δεν τους δέχθηκαν! Η γιαγιά μου ήρθε μικρό κορίτσι το 1922 από την Σμύρνη στην Θεσσαλονίκη. Την μάνα της 'πουτάνα και παστρικιά' την αποκαλούσαν τότε οι Ελλαδίτες που έκαναν μπάνιο 1 φορά το μήνα. Σκατά στον τάφο λοιπόν των Ελληναράδων!!!

Ασε μας βρε Δία που γενικεύεις . Σίγουρα δεν τους δέχτηκαν κάποιοι , σίγουρα κάποιοι άλλοι τις έλεγαν έτσι . Αλλά μην ξεχνάς και ποιοί ήταν αυτοί που τα έλεγαν . Φτωχοί εναντίον πάμπτωχων .

Μην με εξαγριώνεις λοιπόν κρουζεράκο...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Όχι, δεν τους δέχθηκαν! Η γιαγιά μου ήρθε μικρό κορίτσι το 1922 από την Σμύρνη στην Θεσσαλονίκη. Την μάνα της 'πουτάνα και παστρικιά' την αποκαλούσαν τότε οι Ελλαδίτες που έκαναν μπάνιο 1 φορά το μήνα. Σκατά στον τάφο λοιπόν των Ελληναράδων!!!

Μπορεί εδώ βλέπεις και μέσα στην ίδια πόλη σε διαφορετικά προάστια να βρίζει ο ένας τον άλλον και δεν είναι μόνο Ελληνικό φαινόμενο. Εκείνοι σε χρόνο ρεκόρ προσαρμόστηκαν και έγιναν το ίδιο πράγμα, με έναν Πακιστανό μπορεί να γίνει το ίδιο? Οι γύφτοι που κατάγονται από εκείνη την περιοχή βρίσκονται 500 χρόνια στην Ελλάδα και δεν έχουν αφομοιωθεί.

Θα μάθουμε πολλά ακόμα για την 5ετία του Σύριζα, να κρατάτε μεγάλο καλάθι γιατί η ηθική... τους είναι ανώτερη από αυτών που κατηγορούσαν, έπεσαν σαν πεινασμένα σκυλιά στην πλουτοκρατία νομίζοντας ότι είναι ίσιοι και όμοιοι, νόμιζαν ότι είναι μαστρο-Παναγώτης, κυρ-Γιώργης και κυρά-Κατίνα να τους κοροϊδέψουν με καθρεφτάκια και χάντρες, μόνο που οι ντόποιοι μας μαφιόζοι ξέρουν από αυτά τα κόλπα εδώ και δεκαετίες και δεν μάσησαν, τους μάσησαν και τους έφτυσαν και πάνε για άλλα μαζί με τους Ευρωπαίους μαφίοζους της Ε.Ε., βουά ο τύπος στην Ευρώπη και οι αρχηγοί των κρατών ότι ο Τσίπρας τελείωσε ( αφού πρώτα τους έβαλε όλες τις υπογραφές ) και την έπεσαν στον Μητσοτάκη, αναμενόμενο, ίσως του αφήσουν να πάρει καμμιά ανάσα πρίν το νέο στρίμωγμα.

https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oiko ... agopoulou/