Ο χρήστης Lap έγραψε:
Λογικα 21qadra εισαι εκτος αγορας εργασιας, δεν ειναι οπως τα λες.
Αλλα οκ αποψη σου.

https://www.newsit.gr/kosmos/vomves-gio ... 1/2806299/

Οριστε, φερτε τους ξανα στις καρεκλες. Κατεστρεψαν μια χωρα, διελυσαν μια ολοκληρη γε ια μορφωμενων ελληνων. Εχουν μουτρα να αρθρώνουν λογο και τους πληρωνουμε πολλους απο αυτους ως βουλευτες.

Σας εχω ξαναπει σε πανεπιστημια σε μεταπτυχιακα προγραμμαγα μακροοικονομιας υπαρχει η περιπτωση μας ως η χειροτερη διαχειρηση μιας χωρας.
Οταν παραποιεις τα στοιχεια και προσλαμβανεις 850.000 (ρεκορ απο ιδρυση του ελληνικου κεατους) με πελατιακο συστημα, ποσο πατριωτης εισαι;
Γνωριζεις το κακο που πράττεις στη χωρα αλλα επιμενεις και συνεχιζεις;

Τι δικαιολογιες θα ακούσουμε αυτη τη φορα;

Αρα μη κατηγορείται τους αλλους που ψηφιζουν οτι ψηφιζουν αφου και εσεις και τοτε αλλα και τωρα ειστε συμμετοχοι.

Lap πας καλά ? Ξέρεις τι λες ή αερολογείς για να έχεις κάτι να πείς ? Τι πίνεις και δεν μας δίνεις ?
Που είπα εγώ ότι είναι καλό οι ενοικιαζόμενοι υπάλληλοι ? Εσείς το ανακαλύψατε τώρα, εγώ είπα ότι το γνωρίζω από το 1995 και επιπα ότι παορώ πως το δέχονταν οι τότε υπουργοί εργασίας αλλά και οι σημερινοί, από το 1995 που μάλλον ακόμα ήσουν στο δημοτικό, θες δηλαδή να πείς ότι ο Κατρούγκαλος και η Αχτσιόγλου έφτιαξαν το εργατικό από τις προηγούμενες γαλέρες και το έφεραν στα ίσια τους ? χειρότερο το έκαναν χωρίς αρχή, μέση και τέλος, τώρα πως το ανακάλυψες ότι είμαι εκτός εργασίας ενώ εσύ κολυμπάς μέσα στα βαθειά της εργασίας και κάθε 3 κουβέντες μας αραδιάζεις την πανεπιστημιακή σου εμπειρία μπας και σε σηκώσουμε στα ουράνια με ξεπερνάει.

Άκου παλικάρι, ότι και να γνωρίζεις δεν μπορείς απροκάλυπτα να λές ότι οι υπόλοιποι κοιμούνται χωρίς να ξέρεις τι είναι, τι κάνει και τι έχει κάνει καθένας στη ζωή του, δεν είσαι το άγιο δισκοπότηρο της οικονομίας και δεν είμαστε υποχρεωμένοι να συμφωνήσουμε μαζί σου όταν η πραγματικότητα σήμερα μας έχει ζητήσει τα ρέστα μας.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Eγώ έχω συναντήσει ενοικιαζόμενους υπαλλήλους από το 1995, τότε υπέπεσε το - σπόρ - αυτό στην αντίληψη μου, όχι στον τραπεζικό τομέα αλλά στην βιομηχανία, μετά από πολλά χρόνια για 1 χρόνο δούλεψε ενοικιαζόμενος ο γιός μου σε promotion στα super market, αυτή η τακτική υπήρχε προυπήρχε τουλάχιστον 20 χρόνια πριν τον Σύριζα, πιστεύω ότι δεν 'ήταν τα πράγματα τόσο 'άγρια όσο τα τελευταία χρόνια γιατί πληρωνόντουσαν όπως όλοι, σιγά- σιγά ξεφτιλίστηκε το πράγμα γιατί είδαν ότι δεν υπήρχαν από τους διάφορους υπουργούς εργασίας.

Το γιατί ρωτήστε τους κατά καιρούς υπουργούς, απλά ο Σύριζα το τερμάτισε γιατί στο εργατικό είχε και έχει ακόμα αφού ακόμα είναι κυβέρνηση, νοοτροπία και πράξη γαλέρας και κανείς δεν πιστεύει πλέον εκτός από τους ηλίθιους και τους κομματικά βαμμένους ότι αν μείνει κυβέρνηση θα έχει διαφορετική συμπεριφορά από ότι μέχρι σήμερα, σε όλα τα θέματα και όχι μόνο στα εργατικά, το πιθανότερο είναι να χειροτερέψουν περισσότερο τα πράγματα σε όλα τα επίπεδα.

Ορίστε η πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ.
Το 2013 ρώταγε τα παρακάτω.
Το 2015 ανέλαβε την εξουσία.
Πέρασαν 5 χρόνια, τα πράγματα έγιναν μαύρο χάλι και έρχεται σήμερα 2019 ο ΣΥΡΙΖΑ και ρωτά ξανά τα ίδια πράγματα την ΝΔ.

Ότι και να λένε, 5 χρόνια διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ εγώ προσωπικά δεν πρόκειται να τα διαγράψω από την μνήμη μου.

**Ερώτηση ΣΥΡΙΖΑ για το απαράδεκτο καθεστώς των ενοικιαζόμενων εργαζόμενων
02.04.2013
Επίκαιρη ερώτηση βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ προς τον κ. Υπουργό Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας

Θέμα: «Σχετικά με το απαράδεκτο καθεστώς των ενοικιαζόμενων εργαζόμενων».**

Οι «ενοικιαζόμενοι εργαζόμενοι» ή «εργαζόμενοι μέσω εταιρειών προσωρινής απασχόλησης» είναι το μοντέλο φθηνού και ευέλικτου εργαζόμενου, που εισήχθη σε τράπεζες και μεγάλες επιχειρήσεις τα τελευταία χρόνια και δυστυχώς τείνει να λάβει ανεξέλεγκτες διαστάσεις. Πρόκειται για εργαζόμενους οι οποίοι προσλαμβάνονται από ενδιάμεση εταιρεία (άμεσος εργοδότης) με αποκλειστικό σκοπό να «δανειστούν» για να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους σε άλλη εταιρεία (έμμεσος εργοδότης).

Το 2001 θεσπίστηκε και επίσημα (Ν. 2956/2001) η λειτουργία εταιρειών προσωρινής απασχόλησης (ΕΠΑ). Με μια σειρά από νομοθετικές ρυθμίσεις, ιδιαίτερα κατά τη διάρκεια της τελευταίας τριετίας και με αποκορύφωμα τον Ν. 4093/12, οι ελάχιστες προστατευτικές για τους εργαζόμενους διατάξεις για την προσωρινή απασχόληση, έχουν ουσιαστικά καταργηθεί.

Στον τραπεζικό τομέα, οι «ενοικιαζόμενοι» εργαζόμενοι, παρόλο που παρέχουν τις ίδιες υπηρεσίες με τους μόνιμους υπαλλήλους και καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες, δεν υπάγονται στην οικεία επιχειρησιακή ή κλαδική συλλογική σύμβαση εργασίας. Έτσι, αφενός δεν απολαύουν της εργατικής και ασφαλιστικής προστασίας απέναντι στην εργοδοσία, που έστω στοιχειωδώς απολαμβάνουν πια οι μόνιμοι και αφετέρου χρησιμοποιούνται συχνά, από τις εκάστοτε διοικήσεις, ως απεργοσπαστικός μηχανισμός.

Επειδή, με το καθεστώς εργασίας της προσωρινής απασχόλησης-που γενικεύεται και απελευθερώνεται επικίνδυνα με μόνους ωφελούμενους τους εργοδότες- καταστρατηγούνται θεμελιώδη εργασιακά δικαιώματα και παραβιάζεται η συνταγματική αρχή της ίσης μεταχείρισης.

Επειδή, στο όνομα της «βιωσιμότητας» και της κερδοφορίας τους, οι τραπεζικοί όμιλοι προχωρούν σε συγχωνεύσεις που αναμένεται να συνοδευτούν από νέες μειώσεις προσωπικού, με πρώτα θύματα τους εργαζόμενους με τη μικρότερη προστασία.

Ερωτάται ο κ. υπουργός:

1. Ποια μέτρα προτίθεται να λάβει το Υπουργείο Εργασίας ώστε να αρθούν οι αδικίες για τους προσωρινά απασχολούμενους και να καταργηθεί το προκλητικό καθεστώς της προσωρινής απασχόλησης;

2. Με ποιες άμεσες ενέργειες θα τους προστατεύσει, μπροστά στο κύμα απολύσεων που θα προκαλέσουν οι συγχωνεύσεις στον τραπεζικό τομέα, δεδομένου ότι είναι το πλέον απροστάτευτο τμήμα του προσωπικού των τραπεζών απέναντι σε διοικητικές αυθαιρεσίες;

Η ερωτώσα βουλευτής

Μαρία Μπόλαρη

https://left.gr/news/erotisi-syriza-gia ... rgazomenon

Ο χρήστης Lap έγραψε:
Το λαθος θα το βρειτε σε λιγα χρονια. Δεν θα μεινει κανενας ης προκοπης εδω. Οι γεροι θα πεθανουν, οι γεροι θα ειστε εσεις και ολα τα μυαλα εξω.

Μετα στα γεροκομεια μακρυα απο τα παιδια σας να τα ξαναλες αυτα.

Το 2015 δεν ηταν σωστο, ηταν η πρπαπαθεια η χωρα να ξεφυγει απο αυτα τα γερικα κεφαλια. Ειχε απειρα λαθη, αλλα η λυση ειναι να τοης ξαναφερουμε πισω.

Παντως με μεγαλη ευκολια διαγραφετε τη καταστροφη της χωρας σας για να ευχαριστηθειτε τι;; τι πτωση του αντιπαλου.

Ξαναρωτωμ το περασατε ολοι στο ντουκου. Τι θα γι ει στη αλλαγη αππ το 2021 στην αλλγη του επικουρικου. Σε ποιου την πλατη θα γινει η αλλαγη στηριζο τας τον νεο μοντελο αναπτυξης ιδιωτικων εταιριων ασφαλιστικων και παραλληλη στηριξη του αναδιανεμιτικου μοντελου;

Για πες ποιοι; οι 30-40ηδες.
Θα φυγουν ολοι, σας το λεω.

Νεοελληνεεεες

Δεν στηρίζω ΝΔ το έχω πεί άπειρες φορές, δεν εμπιστεύομαι κανέναν πλέον, και αν κάνει λαλακίες ο Κούλης εδώ θα είμαστε και θα δείς αν θα τον γλύφω όπως κάνεις εσύ με τον Τσίπρα ή αν θα τον κράζω, αλλά ο Σύριζα πρέπει να πάει στην γωνία πριν ξεπουλήσει τη χώρα στους καλούς μας γείτονες, όσο για τα γέρικα κεφάλια μη λές ότι θέλεις, είδες το ψηφοδέλτιο της ΝΔ ? ποια είναι τα νέα κεφάλια του Σύριζα ? Ο Φλαμπουράρης ή ο Δραγασάκης ? Αλλά και οι περισσότεροι εκεί μέσα είναι over 50, πάψε λοιπόν να λες ανακρίβειες αν θέλεις να σε πάρουμε στα σοβαρά.

Έχει υπογράψει υπερπλεονάσματα μέχρι το 2060 και το υπερταμείο μέχρι 99 χρόνια από την υπογραφή, ξέρεις ποιοί ελέγχουν την ΑΑΔΕ ? 10.119 παρέδωσε ο Σύριζα εν κρυπτώ στο υπερταμείο και μιλάς ακόμα ? Κατέβα από τα στοιχεία της μακροοικονομίας που μας τσαμπουνάς κάθε λίγο και λιγάκι και δες τι έχει κάνει στη χώρα ο αγαπημένος σου και μέχρι πότε μας έχει βάλει τη θηλειά στο λαιμό.

21 qadra δεν ειπα για τους ενοικιαζομε ους. Ειπα για την καταστροφολογια και για την γαλερα. Υπαρχουν θετικα στοιχεια που επραξε αλλα εχει πολλα ακομα. Συμφωνω.

Αλλο το υπερπλεονασμα, το οποιο εγινε για ειδικο μαξιλαρακι. Πιυ θα παρει 40 δις δωρακι η ν.δ.

Αλλο το πλεονασμα το οποιο επρεπε η νδ να το πράττει εδώ και δεκαετιες μαζι και το πασοκ.

Τα εχεις μπερδεψει ολα μαζι. Εγω θα λεω αυτα που λεω. Εσεις

Ποια νεα κεφαλια; αυτοι ειναι βοηλευτες ρε qadra, τι σχεση εχουν με το επιτελειο διακυβερνησης;

Ολα τουρλουμπουκι οπως λεω.
απλα βαζουν νεα παιδακια που θα προσφερουν μια στερεη βαση για τις ψηφοφοριες στη βουλη, καθως οι πιο παλιοι εχουν αποψη και ειναι πιο δυσκολοι. Εκτος του οτι κατεστρεψαν τη χωρα.
Στο τι ρωτουν τ ρα οι συριζαιοι και λενε τα ιδια πραγματα εχεις απολυτο δικιο.
Τα ειπα και πιο πριν.

Αισχος τους.

Τι εννοεις για την ααδε;

Ποιος την ελεγχει;

Μηπως το επιτελειο των δεξιων που διέλυσαν την πατριδα ολων μας ;(εεεε; σ αρεσε αυτη η ρητορικη;, οχι;; σε προσβαλλει ως δεξιο;;; γιατι;;; μηπως πρπσβαλλεις το υπολοιπο 60% των ελληνων που δεν τους πιστεύουν;) εν γνωση τους επεφεραν εθνικη βλαβη στην οικονομια και τωρα εχουμε και τους νταηδες;.
Μηπως εχει ξαναγινει κατι τετοιο στην ιστορια μας;; λεω εγω;

Εχω χοντρα δαχτυλα και παταω πολλα μαζι κουμπακια στην οθο ν....δεν το πιασες;;;

Ο χρήστης Lap έγραψε:
21 qadra δεν ειπα για τους ενοικιαζομε ους. Ειπα για την καταστροφολογια και για την γαλερα. Υπαρχουν θετικα στοιχεια που επραξε αλλα εχει πολλα ακομα. Συμφωνω.

Αλλο το υπερπλεονασμα, το οποιο εγινε για ειδικο μαξιλαρακι. Πιυ θα παρει 40 δις δωρακι η ν.δ.

Αλλο το πλεονασμα το οποιο επρεπε η νδ να το πράττει εδώ και δεκαετιες μαζι και το πασοκ.

Τα εχεις μπερδεψει ολα μαζι. Εγω θα λεω αυτα που λεω. Εσεις

Ποια νεα κεφαλια; αυτοι ειναι βοηλευτες ρε qadra, τι σχεση εχουν με το επιτελειο διακυβερνησης;

Ολα τουρλουμπουκι οπως λεω.
απλα βαζουν νεα παιδακια που θα προσφερουν μια στερεη βαση για τις ψηφοφοριες στη βουλη, καθως οι πιο παλιοι εχουν αποψη και ειναι πιο δυσκολοι. Εκτος του οτι κατεστρεψαν τη χωρα.
Στο τι ρωτουν τ ρα οι συριζαιοι και λενε τα ιδια πραγματα εχεις απολυτο δικιο.
Τα ειπα και πιο πριν.

Αισχος τους.

Τι εννοεις για την ααδε;

Ποιος την ελεγχει;

Μηπως το επιτελειο των δεξιων που διέλυσαν την πατριδα ολων μας ;(εεεε; σ αρεσε αυτη η ρητορικη;, οχι;; σε προσβαλλει ως δεξιο;;; γιατι;;; μηπως πρπσβαλλεις το υπολοιπο 60% των ελληνων που δεν τους πιστεύουν;) εν γνωση τους επεφεραν εθνικη βλαβη στην οικονομια και τωρα εχουμε και τους νταηδες;.
Μηπως εχει ξαναγινει κατι τετοιο στην ιστορια μας;; λεω εγω;

έχεις δίκηο, είδα και τα ...αστέρια τους ευρωβουλευτές του Σύριζα, ειδικά αυτούς του ψηφοδελτίου που δεν ψήφισε ο κόσμος γιατί δεν μάσησε να ψηφίσει τα κατακάθια, δεν λέω πως οι άλλοι ξεχωρίζουν αλλά στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί.

Όσο για τα 40 δίς το υπερπλεόνασμα που θα πάρει η ΝΔ, είναι αίμα της μεσαίας και κατώτερης τάξης που το μάζεψε ληστρικά ο Σύριζα για να το μοιράσει πρίν τις εκλογές αλλά ο κόσμος έχει ξυπνήσει και δεν μασάει άλλο σανό, για να δούμε όμως μέχρι την Παρασκευή πόσα θα έχουν μείνει από τα 40.

Αν δικαιοσύνη δεν ήταν αυτή που είναι αλλά όπως θα έπρεπε να είναι, από τώρα έπρεπε να έχει στήσει ειδικά δικαστήρια, αλλά ήξεραν που βαδίζουν με την ατιμωρησία και έκαναν αυτά που έκαναν, και οι μεν και οι δέ, αλλά να ακούω ότι ο Σύριζα έσωσε τη χώρα με ξεπερνάει, ο Σύριζα συνέχισε και επέτεινε την καταστροφή ενώ ήρθε στην εξουσία υποκλέπτοντας την με λάθρες υποσχέσεις και ψέματα μη κάνοντας τίποτα από όσα έλεγε πρίν αλλά και μη κάνοντας τίποτα από όσο κατακεραύνωνε στη βουλή από το 2010 μέχρι το 2015, μεγαλύτερη πολιτική απάτη και περισσότερα ψέματα δεν ξαναζήσαμε.

Εχουν ξεσαλώσει οι Συριζαίοι κατά του ΚΚ ΙΙ . Βέβαια όπως έχω πει η νδ πάσχει από στελέχη . Για παράδειγμα το νέο αστέρι του σύριζα , ο ορισμός της πολιτικής φαυλότητας και της βρωμοπασοκίλας Ραγκούσης , αυτός που για να βγάλει δικό του δήμαρχο σε μία περιοχή της χώρας ένωσε 5 δήμους σε ένα δήμο με απόσταση μεταξύ των άκρων του πάνω από 100 χλμ σε κακό οδικό δίκτυο που θέλεις 3 ώρες να το διανύσεις , ενώ δίπλα έφτιαξε ένα δήμο με 2 μικρούς προηγούμενους δήμους που πηγαίνεις στα άκρα του σε 20 λεπτά άντε μισή ώρα .

Αυτό το γελοίο υποκείμενο λοιπόν που τον πήρε σαν ελεύθερο ο σύριζα αφού δεν του έκανε συμβόλαιο το πασοκ , μίλαγε σήμερα κατά του Μέγιστου ΚΚ ΙΙ , για το Μακεδονικό , αλλά βγήκε μία ανακοίνωση από τον ΚΚ ΙΙ που τους γελοιοποίησε και άλλο , αν και αυτό φαινόταν αδύνατο . Φαίνεται ότι για κάποιους ραγκούσηδες η γελοιότητα δεν έχει πάτο .

Το κακό όμως είναι ότι δίπλα του είχε ένα επικρατείας της νδ , ένα Γερο-παπάρα που έδειξε ξεκάθαρα το έλλειμμα στην κομματική οργάνωση που έχει η νδ . Αρχικά δεν έχει νόημα να στέλνει επικρατείας στα κανάλια που δεν θέλουν σταυρό . Ιδιαίτερα αν αυτοί δεν είναι μαθημένοι στην πολιτική αλητεία των πασοκο-αριστερών . Αφού μίλησε η Αυτού Γελοιότης ο Ραγκούσης και είπε τις μακακίες του , όταν ξεκίνησε να απαντάει ο Γερο-παπάρας , τον διέκοψε ο Ραγκούσης και αυτός από αστική ευγένεια , αρχικά ζήτησε από τον Μάνεση να τον σταματήσει και τελικά τον άφησε να του πάρει όλο τον χρόνο του .

Αμ Κυριάκο με τέτοιους τύπους πάλι Κούλης θα γίνεις . Α ρε πστ μου να ήμουν από κάπου να σου κάνω τον Ραγκούση να μην ξέρει από που να φύγει ... Α ρε Κούλη...

Quadra κανεις λαθος, τα 40 δις δεν ηταν για να τα μοιρασει.

Ηταν κατι σαν μαξιλαρακι, ως μπαφερ ζόουν, προκειμένου να εξασφαλίσει ενα τεραστιο κεφαλαιο ωστε να αρει, νωριτερα κατα την διακυβερνηση τους, τα νεοφιλελε μετρα που λετε πιο πανω. Με σκοπο οπως τουλσχιστον μας λενε εστω και αργα να επαναφερει αρκετα εργατικα δικαιωματα και παραβασεις η οποιες ηταν κοκκινο πανι για τους θεσμους, οι οποιοι εκλεισαν τις πρωτες συμφωνιες (μνημονια 1 και 2) πανω σε αυτην την λογικη. Οχι διοτι οι θεσμοι ειναι σαταναδες , απλα ηταν το πιο ευκολο εργαλειο για εσωτερικη απομειωση με σκοπο τη μειωση των εξοδων ανα τριμηνο.
Απλα προγραμματακια δηλαδη, καθως ειχαν και οι ιδιοι μεινει άναυδοι απο την εικονα της οικονομιας μας. Να ηξερες πως μας νλεπουν. Σαν αριθμοι ειμαστε με μεταβλητες μπροστα. Πειραζουν τις μεταβλητες, βλεπουν τις οριακες καμπυλες τους και λενε το ο.κ.
Εβαλα συνδεσμο πιο πριν με τα σχολια με το τι λενε οι ευρωπαιοι για αυτο το θεμα.

Μη ξεχνας οτι η κυβερνηση ειχε οριζοντα τον Οκτωβριο
Το πρωτο δειγμα λειτουργιας του μαξιλαριου, και του λογου υπαρξης του, ηταν η ακυρωση στις μειωσεις των κυριων συνταξεων.

Επειτα το μαξιλαρι βοηθησε να επιταγχυνθει με ταραστια αλματα η εξοδος της Ελλαδας σε δανεισμο με φθηνο επιτοκιο. Ο δανεισμος αυτος ειχε σκοπο να δωσει ενα μηνυμα προς τις αγορες και τα κερδοσκοπηκα funds, να κοιταξουν πλεον αλλου και οχι σε εμας. Επισης ειχε ως κυριοτερο σκοπο να τροφοδοτησει κρατικα αναπτυξιακα σχεδια με κεϋνσιανικο πρόσημο. Καμια σχεση καο συνδεση του μαξιλαριου με συνταξεις και ενισχυση της ζητησης οπως γινοταν επι δεκαετιες στο παρελθον.
Οπου μαλιστα υπηρξε αφαιμαξη της κατωτερης μεσαιας ταξης υπηρξαν καποιες εστω ελαφρυνσεις ανα περιπτωσεις. Δεν ειναι ολα οπως τα περιγραφεις.
Δεν υπαρχει ουτε μια στο τρισεκατομμυριο να μην ακολουθουσε τετοια πολιτικη και η Ν.Δ. αν θες το πιστευεις. Ηταν ο μονος γρηγορος δρομος.

Για ποιο λογο πιστευεις οι αξιολογησεις της οικονομιας μας ειναι τοσο καλες;
Επειδη θα ερθει η ν.δ;
Σε πληροφορω στο εξωτερικο το επιτελειο της ν.δ θεωρείται τοσο μα τοσο ανικανο που γελαν οι αξιολογητές μαζι τους. Ασε τι λεει ο ταξιδευτης και περιφανευεται.

Αυτος ειναι ο αγωνας του Κυριακου σημερσ. Να δειξει οτι ειναι μια αλλη Ν.Δ. Δεν ξερω βεβαια ποσο μεγαλη αλλαγη εχει κανει στα σημαντικα στελεχη του κομματος. Θα φανει στη πορεια και στην πραξη.

Η σωστη κριτικη που πρεπει να ασκησετε ομως στο συριζα δεν ειναι οτι ρουφηξε τη μεσαια ταξη. Αυτο ηταν το αποτελεσμα των συνθηκων καταρευσης. Της ακραιας φτωχειας ενος μεγαλου μερους των ελληνων. Αυτο θα ερχοταν με οποιαδηποτε κυβερνηση. Πραξεις οπως το πρωτο εξαμηνο απο τη πλευρα μας ως χωρα αλλα και απο την πλευρα των θεσμων που δεν ηθελαν να ακουσουν για διαφορετικες πολιτικες. Εκει πρεπει να γινει η κριτική. Στο καθοδικο σπιραλ που μεγαλωσε και πηρε μεγαλες διαστασεις. Στις σοβαρες προτασεις της χωρας.
Αλλά υπαρχει αντιλογος για τοτε καθως εγιναν εκλογες. Υπηρξε εκ νεου λαϊκή ετυμηγορία πως ακομα και μετα τη κωλοτουμπα του Ναι, δεν ηθελαν τους καταστροφεις ξανα πισω στις καρεκλες τους.

Οταν μαλιστα οι θεσμοι δεχοταν λαθος υπολογισμους φωστηρων της οικονομίας και αρνιόταν οποιαδήποτε νεα συμφωνια (βλ. το σκανδαλο των πολλαπλασιαστων που περασε αερα). Οταν μαλιστα πολιτες στην κεντρικη ευρωπη (που τσουβαλιαζουν τα παντα), αρνιοταν καθε βοηθεια στους ελληνες, λες και εφταιγαν για ολα τα κακα της Ευρωπης.
Υπηρχε σοβαρο πολιτικο κοστος σε πολλα κοινοβουλια προκειμενου να μας βοηθησουν. Ο μονος τροπος ηταν να πονεσουμε ωστε να περασει εστω ηθικα ο πονος και η ακραια φτωχια σε ενα μερος του πληθυσμου απο τα κοινοβουλια τους.

Αυτο ειναι αλλο θεμα συζητησης και του τροπου που αντιλαμβανονται την ευρωπη ως ατυπη προς το παρων ομοσπονδια πολλοι απο αυτους αλλα και απο εμας. Καλα κουμασια ειμαστε και εμεις,.

Εκει ειναι το λαθος του συριζα. Οπου τα μεγαλα λογια ηρθαν επειτα απο μια κολοσιαια διαλυση της οικονομιας απο νδ και πασοκ. Λαϊκισμος δηλαδη την χειροτερη χρονικη στιγμη.
Σας εβααλα κατι δεικτες για το το γινοταν με τα πλεονασματα σε αλλες χωρες και τι σε εμας.

Συνεπως οι αντιδρασεις τους ηταν μη θεμιτες και επιπόλαιες.
Αυτο ειναι το ευαιαθητο σημειο τους. Εκει πατηστε τους κατω.
(Οπως επισης αυτο που ειπε ο καταιγιδας. Ειναι τελειως ανεπιτρεπτο να αφηνουν σπουδαγμενους επαγγελματιες εγκλωβισμένους σε τετοιο καθεστως. Εκει αξιζουν το μαυρισμα απο τους ενδιαφερομενους, δεν υπαρχει καμια απολυτως δικαιολογια. Τα παιδακια τους ομως πηγαν να τα βαλουν στη βουλη. Ντροπη και αισχος σε αυτο.)

Αλλα το οικονομικο περιβαλλον εκεινη την χρονικη στιγμη το 2015 ηταν ΑΘΛΙΟ. Να ειμαχτε αντικειμενικοι. Η χωρα ειχε φτασει να παραδοσει ταμιακα διαθεσημα για 25 ημερες. Για αυτο και σταματησαν ολες οι μεταρρυθμισεις επι ενα 6μηνο νωριτερα. Φρακαρε η οικονομια, και εψαχναν καποια εξοδο. Για αλλη μια φορα μετα την καταστροφη του 2004-2009 και την απελπισμενη εξοδο που εκαναν ειχαμε δευτερη καταστροφη. Αυτη ειναι η αληθεια της καταστασης.

Τωρα θελουν παλι για τριτη φορα τα ηνια της χωρας μεσα σε 15 ετη και επειτα απο δυο τεραστιες καταστροφες οπου ηταν πρωταγωνιστές. Εγω θα ντρεπομουν και θα πηγαινα σπιτι μου.

Οι καταστροφες αυτες ειχαν σοβαρο εθνικο αντικτυπο σε πολλους τομεις. Με το καλο να ξανα ερθουν και αυτη τη φορα να τα καταφερουν δεν τους το αρνουμε, αλλα οχι και αυτοδυναμοι. Οχι και παλι μονοι τους χωρις το φοβο της πτωσης της κυβερνησης. Με παιδακια για βουλευτες που θα πατησουν το ποδι τους στη Βουλη και θα ευχαριστουν ολοι μερα τον αρχηγο για αυτο. Ποια η εσωτερικη κριτικη στο κομμα; Ποια τα κεφαλια που θα συμμετεχουν στη διακυβερνηση και θα ερχονται σε επαφη με την Ευρωπη και τους θεσμους; Τα παιδακια με τα κουστουμια και τα πουκάμισα και οι τηλεσταρ με ασχετες γνωσεις οικονομικών; Μα φυσικα οι ιδιοι με πριν θα ειναι. Σιγα τη δεξαμενη που εχει η Ν.Δ σε εγκεφαλους.

Τσπ δεν εχει νοημα να βαλει μυαλο ο ενας στον αλλον. Ο καθενας βλεπει τον κοσμο εχοντας διαφορετικο υποβαθρο ζωης και εμπειρια ζωης. Η δημοκρατια θα μιλησει και ετσι θα πορευτούμε. Ελπιζω μονιασμενοι ως λαος.

Θα μιλήσει η ποιά?

Ο χρήστης Lap έγραψε:
Quadra κανεις λαθος, τα 40 δις δεν ηταν για να τα μοιρασει.

Μέτρησες το ανθρώπινο κόστος για αυτό το buffer zone όπως το λες ? Μπα !!! αδιάφορο αρκεί να υπάρχει εκεί να το προβάλει σαν επίτευγμα σε όσους τρώνε σανό.

Μέτρησες όλο αυτό το buffer zone πόσο κόστισε στην κοινωνία και πόσο στην αγορά η έλλειψη μετρητού που τόσο κόπτεσαι για την οικονομνία ? Μπα !!! αρκεί να μη υπάρχει αγορά για να ζούν με επιδοματικό χαρτζιλίκι οι τρώγοντας σανό Συριζαίϊκο.

Αυτό το τεράστιο κεφάλιο που λες για την περίφημη buffer zone από που το βρήκε ? Από παραγωγές ? Από επενδύσεις ? Από που ? Κλεμμένο είναι από τους Έλληνες- υπήκοους- που τους πήρε τα σώβρακα μέχρι αίματος για να στήσει το δικό του αφήγημα κάνοντας τα χατήρια των ξένων για να παραμείνει στην εξουσία, αλλά είδες μόλις πως έβαλε όλες τις υπογραφές τον πετάξανε σαν στιμμένη λεπονόκουπα κάτι που το λέγαμε και εμείς εδώ μέσα εδώ και 1+ χρόνο ότι θα γίνει, γιατί πολιτικές στύλ Τσαουσέσκου ( λέγε Παπά με τα κανάλια και άλλα ) δεν μακροημερεύουν και καταλήγουν άσχημα, και μην προσπαθείς τα συμψηφίζεις τα λάθη του Σύριζα με την ανικανότητα της ΝΔ όπως την λες γιατί ακόμα αυτή τη ΝΔ δεν την είδαμε, αλλά και τα λάθη του Σύριζα είναι μοναδικά και δεν μπορούν να χρεωθούν πουθενά αλλού, μιλάω για τα λάθη που ο ίδιος δημιούργησε και όχι για αυτά που κληρονόμησε υποσχόμενος λαγούς με πετρεχείλια, άλλωστε η βουλή είναι γεμάτη από πρίν το ΄15 από τις παρεμβάσεις του Σύριζα και όταν βλέπεις τι έλεγαν τότε και τι έκαναν μετά σε πιάνουν τα γέλια ή τα κλάμματα ανάλογα.

Άσε λοιπόν τις καμπύλες και τις ασκήσεις επί χάρτου και έλα στην πραγματική ζωή να μας πείς πως θα απαλλαγούμε από όλους αυτούς που νέμονται το δημόσιο χρήμα ανεξάρτητα κόμματος και χρώματος γιατί αν δεν πέσουν κεφάλια και δεν γεμίσουν οι φυλακές από τους κάθε λογής κρατικούς απατεώνες και όχι μόνο θα είμαστε μια ζωή στα ίδια και χειρότερα.

Λαπ ξέχασα να σου την πω χτες για τους ΔΥ που μονιμοποίησε ο ΚΚ ΙΙ . Λες για 800000 . Το ίδιο νούμερο μου είπε και μία άλλη αριστεροφέρνουσα μεσήλιξ

Η απάντηση είναι ότι το 2011-12 έγινε η απογραφή του ευρύτερου αριθμού των ΔΥ και ευρέθησαν περί το 1 εκατ . έως 1.100.000 . Αν δεχτούμε λοιπόν ότι ο ΚΚ ΙΙ προσέλαβε 800.000 , τότε με την απλή αριθμητική των 7χρονων αυτό σημαίνει ότι 20 χρόνια βρωμοπασοκίλας και υπέρμετρου δανεισμού , διόρισαν μόλις 200-300000 άτομα στο δημόσιο...

Καλό είναι να μην τρώτε το σανό αμάσητο , καθότι δεν διαθέτετε κεκρύφαλο...

Ας υποθεσουμε τωρα οτι ο Σαμαρας η ο Κουλης ειχε ενα φιλο επιχειρηματια/εφοπλιστη για του οποιου τα σπιτια αλλαζε τοσο φωτογραφικα το οριο του αιγιαλου μετακινοντας την γραμμη απο το κοκκινο στο πορτοκαλι. Επισης σκεφτειτε να του εκανε δωρο και διακοπες με κοτερο... Για αυτους που ελεγαν οτι σιγα μωρε τι ρουσφετι μπορει να εκανε στην εφοπλιστινα
https://www.zougla.gr/file.ashx?fid=2688172

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Εχουν ξεσαλώσει οι Συριζαίοι κατά του ΚΚ ΙΙ . Βέβαια όπως έχω πει η νδ πάσχει από στελέχη . Για παράδειγμα το νέο αστέρι του σύριζα , ο ορισμός της πολιτικής φαυλότητας και της βρωμοπασοκίλας Ραγκούσης , αυτός που για να βγάλει δικό του δήμαρχο σε μία περιοχή της χώρας ένωσε 5 δήμους σε ένα δήμο με απόσταση μεταξύ των άκρων του πάνω από 100 χλμ σε κακό οδικό δίκτυο που θέλεις 3 ώρες να το διανύσεις , ενώ δίπλα έφτιαξε ένα δήμο με 2 μικρούς προηγούμενους δήμους που πηγαίνεις στα άκρα του σε 20 λεπτά άντε μισή ώρα .

Αυτό το γελοίο υποκείμενο λοιπόν που τον πήρε σαν ελεύθερο ο σύριζα αφού δεν του έκανε συμβόλαιο το πασοκ , μίλαγε σήμερα κατά του Μέγιστου ΚΚ ΙΙ , για το Μακεδονικό , αλλά βγήκε μία ανακοίνωση από τον ΚΚ ΙΙ που τους γελοιοποίησε και άλλο , αν και αυτό φαινόταν αδύνατο . Φαίνεται ότι για κάποιους ραγκούσηδες η γελοιότητα δεν έχει πάτο .

Το κακό όμως είναι ότι δίπλα του είχε ένα επικρατείας της νδ , ένα Γερο-παπάρα που έδειξε ξεκάθαρα το έλλειμμα στην κομματική οργάνωση που έχει η νδ . Αρχικά δεν έχει νόημα να στέλνει επικρατείας στα κανάλια που δεν θέλουν σταυρό . Ιδιαίτερα αν αυτοί δεν είναι μαθημένοι στην πολιτική αλητεία των πασοκο-αριστερών . Αφού μίλησε η Αυτού Γελοιότης ο Ραγκούσης και είπε τις μακακίες του , όταν ξεκίνησε να απαντάει ο Γερο-παπάρας , τον διέκοψε ο Ραγκούσης και αυτός από αστική ευγένεια , αρχικά ζήτησε από τον Μάνεση να τον σταματήσει και τελικά τον άφησε να του πάρει όλο τον χρόνο του .

Αμ Κυριάκο με τέτοιους τύπους πάλι Κούλης θα γίνεις . Α ρε πστ μου να ήμουν από κάπου να σου κάνω τον Ραγκούση να μην ξέρει από που να φύγει ... Α ρε Κούλη...

χα!χα! Αυτά που λέω και εγώ για τους πολιτευτές της ΝΔ!

Για κάποιο λόγο ανεξήγητο ο Μητσοτάκης επιμένει στην ακραία μετριοπάθεια. Στέλνει συνέχεια στα κανάλια κάτι νερόβραστους πολιτευτές και κυρίως κάτι κυριούλες δικηγορίνες π.χ. ΚΑΛΑΝΤΖΑΚΟΥ-ΤΣΑΤΣΑΡΩΝΗ οι οποίοι επιμένουν στο άλλο ήθος και ύφος στην πολιτική.

Και τους βλέπεις τελικά να κάθονται να ακούνε τα ΣΥΡΙΖΟΝΙΑ που μιλάνε ασταμάτητα...

pgs στην εξίσωση της ηθικής του Σύριζα βάλε και την καταστροφή των μικρών κομμάτων με τις εξαγορές και τις μετακινήσεις, και αυτό είναι έργο 100% του Σύριζα, τέτοια χοντρά ξεφτιλίκια δεν έκανε ποτέ η επάρατος δεξιά.

Η αποστασία του τότε που κατηγορήθηκε ο Μητσοτάκης ήταν νηπιαγωγείο μπροστά στην πανεπιστημιακή και με master βουλευτική κλοπή του Σύριζα και δεν άνοιξε ρουθούνι, μάλιστα θεωρήθηκε και ηθική αυτή η μετακίνηση για το καλό...της χώρας για τις υπογραφές της συμφωνίας της ντροπής και της προδοσίας και μαγκιά από όλη την αριστερά, η απόλυτη πολιτική ξεφτίλα του αιώνα που επιζητά ακόμα και σήμερα χειροκρότημα και ψήφους. έλεος με τους πολιτικούς απατεώνες, πίσα και πούπουλα.

Αυτο που διαπιστωνω ειναι πως δεν εχετε εικονα του ποια ειναι η οικονομια μας. Ποιες οι δυνατοτητες της. Ποιες οι πηγες των ρευστων και δη μετα απο τετοια καταστροφη. Για αυτο κανω προσπαθειες να κοιτατε λιγο πιο σφαιρικα τα πραγματα.
Βρειτε μου εσεις αλλες πηγες απο τους οντως χτυπημενους μεσαιους και συνταξιουχους και μαζι σας να το αλλαξουμε.
Ολα ειναι αποτελεσμα των παρελθόντων ετων

Η οικονομκα ειχε πτωση οση μετα απο συμμετοχη σε πολεμο. Το εχετε καταλαβει αυτο;

Την σημερινη κατασταση εσεις και εμεις την φτιαξαμε με την ψηφο μας, χωρις να εχουμε εικονα του τι πραξαμε.
Ειναι σαν να πηγαινετε σε μια ταβερνα να παραγγείλετε οτι τραβα η ψυχη σας και οταν ερθει η λυπητερη αυτων που φαγατε και επιλαξατε, ξαφνικα αρχιζετε και φωναζετε τον ταβερνιαρη, τους γειτονες κτλ.

Φυσικο ειναι να πονεσει ο λαος γιατι ο λαος δεν εχει ιδεα του τι ψηφιζε. Υπηρξε ακραια φτωχια στην ελλαδα. Δεν θελετε να το καταλαβετε. Δικο σας το προβλημα, καντε ενδοσκοπηση. Καπως επρεπε να σωθουν αυτοι οι ελληνες. Δεν υπηρχε περιπτωαη να τους αφησουν ετσι. Δεν εκατσε μια φορα ο λαοσ να ψαχτει ρε παιδι μου, απλα ψηφιζουν με εμφυλιακα συμπλεγματα, με κοινωνικα συμπλεγματα, με σκοπο τον διορισμο.
Τωρα τρωνε την πατατα και δεν αρεσει.

Εγω αυτο που βλεπω το ξαναειδα στην μικρασιατικη καταστροφη.
Το μισος του ελληνα για τον συνελληνα ειναι αφανταστο. Αν διαβαδετε τα ιδια ελεγαν και τοτε οι μεσαιοι για τους φτωχους προσφυγες ελληνες της μ ασιας.
Ειναι φοβερη η παστα του λαου μας. Τελειως μη αλληλέγγυος στο ιδιο του το εθνος.

Ο χρήστης Lap έγραψε:
...
Αλλαζαν οπως λες τον κρατικο τομεα με μπλε παιδακια απο τα πρασινα με απιστευτα γρηγορους ρυθμους, οδηγοντας τους πρασινους σε συνταξεις οι οποιοι βλεποντσς τα εφαπαξ και την ηλικια τους ελεγαν θα γινουμε μπλε και εμεις κτλ. Ετσι αντικατεστησαν τον δημοσιο τομεα με μπλε παιδακια ωστε να εχουν μονιμα μια δεξαμενη ψηφων συν και κατι πρωην πασοκους συνταξιουχους που πλεον στηριζαν ν.δ και που έφτιαξαν εξοχικό με το εφάπαξ ενω βγήκαν στα 55 ετη ωστε να το χαρουν.

Οι συγκεκριμενοι τυποι, ειναι οι συχαμμενοι που λεει ο καταιγιδας. Μια ζωη κομματοσκυλα, μια ζωη μη παραγωγικοι, και τωρα τους πληρωνουμε την καλη ζωη. Εχουν το θράσος να ανοιγουν το στομα τους για τις μειωσεις των συνταξεων, που επρεπε να τους στειλουμε στον Αρη, να ψαξουν για νερο.
...

Καλά τα γράφεις, πρέπει όμως να μας πεις αν είσαι κρατιστής.
Γιατί π.χ. εγώ δεν είμαι κρατιστής, θέλω την μέγιστη δυνατή συρρίκνωση του κράτους και των ΔΕΚΟ, θέλω πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι να γίνουν ιδιωτικοί υπάλληλοι, θέλω πολλοί τομείς του δημοσίου να πάνε σε ιδιώτες.

Αυτά δεν τα θέλουν σίγουρα όσοι κινούνται από το κέντρο και προς τα αριστερά/κομουνιστικά και φυσικά πολλοί της λαϊκής δεξιάς τύπου Γκόρτσου.

Θα σου πω.
Θελω τη συμμετοχη του κρατους σε δυο κατηγοριες οι οποιες ειναι επιστημονικα αποδεδειγμενα ευεργετικες για την οικονομια ενος κρατος.

1ον Η συμπραξη του δημοσιου με τον ιδιωτικό τομέα (με καλα μυαλα του μανατζμεντ για παραδειγμα καθως και τις γνωριμιες τους-βασικα αυτά πλασάρουν, τις γνωριμιες τους) σε τομεις που αποτελουν επενδυσεις προστιθεμενη αξια για την οικονομια. Ο λογος;

Η συμμετοχη των πολλων σε αυτους τους τομεις μεσω του κρατους (διοτι για παραδειγμα ο γεωγραφικος χωρος που προσφέρεται ανηκει στους πολλους, δεν διατιθεται δωρεαν κτλ) καθως και τα εσοδα που προκυπτουν απο εκει για το δημοσιο ταμειο να ειναι ο αυτοσκοπος.
Κατι τετοιο σημαινει εσοδα για παροχες σε πολιτες, νεους, παιδεια, δημοσια υγεια, ταμεια, μικρους επιχειρηματιες με ισοποσες μειωσεις των φορων ωστε να αναπνεουν οι πολιτες κτλ.
Επίσης, σε τετοιες συμπραξεις το κρατος μπορει να εχει καλυτερη εποπτεια των συνεδριασεων του Δ.Σ ωστε να μπορει να καταλαβει την οποια κακοδιαχειρηση καθως πολλες φορες τετοιες επενδύσεις ειναι συστημικού επιπεδου και επηρεάζουν το συνολο της οικονομιας κτλ.
Σε αυτες τις συμπραξεις μπορει να υπαρχουν δημοσιοι υπαλληλοι, η κεφαλαιακη στηριξη απο το αεπ της χωρας. Το όφελος ομως ειναι πολλαπλασιο της επενδυσης και εθνικα ωφελιμο. Αυτο δεν σημαινει πως πρεπει να επενδύουμε στα παντα αλλα μονο σε κλαδους μεγαλης προστιθεμενης αξιας και επειτα απο πολυ σοβαρες μελετες κοστους που θα ελεγχονται απο τη βουλη και κυριως (το προτείνω) με επαυξημενη πλειοψηφία, εκτος φυσικα των κυβρνησεων απολυτης αναλογικης.

Στην Ελλαδα ακομα και αυτο το θετικο το ανατρεψαμε και το καναμε επεμβαση στις συμπραξεις με αποτελεσμα να τις καταστρεφουμε. Αυτο ομως ειναι θεμα διαχειρησης και οχι γενικης πολιτικης. Δηλαδη ειναι το δεντρο και οχι το δασος.
Παραδειγμα τα ελληνικα πετρελαια με συμμετοχη 35% του δημοσιου.

2ον Σε αγαθα που εχουν καθοριστει απο τον ΟΗΕ ως αγαθα που συμβαλουν αμεσα στα ανθρωπινα δικαιώματα. Τετοια αγαθα το κρατος πρεπει να τα παρεχει στους πολιτες του σε τιμες κοστους. Δεν μπαινει στην εξισωση το κερδος σε αγαθα που απευθυνονται στο λαο ενος εθνους, μια πολιτιας κτλ.
Ομως αν μπορει να υπαρξει ιδιωτης που με καλυτερη διαχειρηση να μειωσει το συνολικο κοστος και την τελικη τιμη προς του πολιτες, συγκριτικα με το κρατικο μονοπώλιο, εκει ναι να το συζητησουμε. Δεν εχω συμπλεγματα. Ποτε ομως χωρις ανταγωνισμο το δημοσιο.
Υπαρχουν οικονομικες μελετες που υπαγορευουν επειτα απο πολλες ερευνες της αγορας πως το δημοσιο σε τετοια αγαθα πρεπει παντα να δινει το παρον ακομα και ως ανταγωνιστης.

Σε ολα τα αλλα ελευθερη αγορα με ελεγχο των μονοπωλειων και με χαρα να βγαλετε λεφτα, να αγορασετε σπιτια, αυτοκινητα, μερσεντες, σκαφη και οτι τραβα η ψυχουλα σας.

Καλα βρε pgs τοσο φετιχιστη με εχεις;;;;
Με τα ποδια να γραφω;

Εγω της μπελουτσι ειμαι. Να γεμιζει το χερι μου οταν πιανει :lol

Ο χρήστης Lap έγραψε:
Θα σου πω.
Θελω τη συμμετοχη του κρατους σε δυο κατηγοριες οι οποιες ειναι επιστημονικα αποδεδειγμενα ευεργετικες για την οικονομια ενος κρατος.
...

Προσπαθώ να καταλάβω την συλλογιστική σου και μάλλον μένω στην προσπάθεια. Θεωρώ ότι είναι μία θεωρητική προσέγγιση ενός κράτους πρότυπο και πως θα μπορούσε να συνυπάρχει με την ιδιωτική επιχειρηματικότητα.
Εγώ όμως ρώτησα τι θέλεις για το κράτος της Ελλάδας (και όχι για άλλη χώρα), έτσι όπως είναι σήμερα.

Θέλεις το κράτος να παραμείνει ως έχει και ταυτόχρονα να συνυπάρχει με την ιδιωτική επιχειρηματικότητα;

Εγώ όπως έγραψα προηγουμένως, επιθυμώ συρρίκνωση του κράτους σε πολλούς τομείς.
Θέλεις και παράδειγμα;
Έχω γνωστή μου που δουλεύει ενοικιαζόμενη υπάλληλος στα Δικαστήρια Ευελπίδων σαν γραμματέας. Το Δημόσιο απασχολεί ενοικιαζόμενους υπαλλήλους. Η κοπέλα, εργάζεται σε γραφείο γραμματειακής υποστήριξης. Στο γραφείο εκτός από την κοπέλα, είναι άλλοι τέσσερις δημόσιοι υπάλληλοι. Αυτοί οι υπάλληλοι έχουν εξαφανισθεί. Ούτε η ίδια δεν ξέρει καλά/καλά που βρίσκονται. Για αυτό η λύση δόθηκε με την ενοικιαζόμενη υπάλληλο.

Θέλεις και άλλα παραδείγματα; Μπορώ να γράψω ολόκληρο βιβλίο με όλα αυτά που έχω δει μέσα στο Δημόσιο.

Λοιπόν, το συγκεκριμένο κράτος θα πρέπει να παραμείνει ως έχει;
Απλό το ερώτημα.

Θελεις απαντηση σε αυτο που εγραψες; ειναι δυνατον λογικος ανθρωπος να συμφωνει με αυτο το καθεστως και αυτα τα γεγονοτα;

Αυτο ειναι το δεντρο που ονομαζεται κακη διαχειρηση. Εκει ναι να χτυπηθει. Στα καθημερινα μικρα απειρα παραδειγματα. Συμφωνω μαζι σου.
Αλλο αυτο ομως και αλλο η οικονομικη θεωρεια των δημοσιων επενδυσεων και αγαθων εναντι της τελειως ιδιωτικης οικονομιας σε ολα τα επιπεδα ενος κρατους.

Και αυτο οχι γιατι εχω συμπλεγμα. Αλλωστε και εγω ιδιωτευω. Ολη η οικογενεια μου ιδιωτευει. Η ιστορια ομως και η πρακτικη αναλυση του προηγουμενου αιωνα εδειξε πως σε μεγαλη κλιμακα τετοιες προσεγγισεις, τελειως εκτος του δημοσιου σε ανταγωνιστικες συνθηκες, ζημιεωνουν τη χωρα και τους πολιτες της σε σημαντικους τομεις.
Ιδιαιτερα αν βρεθεις σε μια ατυχη στιγμη της ζωης εισαι τελειωμενος απο αυτον τον πλανητη.

Αυτο δεν ειναι ευρωπαϊκος οικονομικοπολιτικος πολιτισμος. Ειναι αλλοι πολιτισμοι, αλλες θεωρησεις, δεκτοι, σεβαστοι, περνουμε τα θετικα τους στοιχεια, αλλα η ευρωπη ειναι κατι αλλο.