Τι να πει κανείς! Το διαβάσαμε και αυτό! Δε νομίζεις ζω να έχει υπάρξει παρόμοια περίπτωση, ειλικρινά! Ένας δικηγόρος με πείρα σε αγωγές κατά του δημοσίου (δήμοι, κλπ) νομίζω θα μπορεί να καταθέσει αγωγή εκ μέρους σου για να πάρει το δρόμο της δικαιοσύνης το θέμα.

Εύχομαι να βγάλεις άκρη σχετικά σύντομα. Δεν υπάρχει αυτό που περιγράφεις! Αμάξι με πινακίδες, πληρωμένα τέλη και ασφάλεια, να το παίρνει ο δήμος... Απίθανο!
Σε ποιο Δήμο συνέβη αυτό το περιστατικό; αν επιτρέπεται να το κοινοποιήσεις.

Δικηγόροι χιλιάδες.
Η ασφαλιστική σου μπορεί να σου προτείνει. Ειδικά αν είχες νομική προστασία θα σε βοηθήσει άμεσα.

Άμεση επικοινωνία με δικηγόρο, μήνυση και όλα θα πάρουν το δρόμο τους. Φυσικά διεκδικείς ολική αποζημίωση.

Ο χρήστης P@ulet@ έγραψε:

Εύχομαι να βγάλεις άκρη σχετικά σύντομα. Δεν υπάρχει αυτό που περιγράφεις! Αμάξι με πινακίδες, πληρωμένα τέλη και ασφάλεια, να το παίρνει ο δήμος... Απίθανο!
Σε ποιο Δήμο συνέβη αυτό το περιστατικό; αν επιτρέπεται να το κοινοποιήσεις.

Δεν είναι απίθανο είναι ο νόμος......

ΦΕΚ 81/2004 τευχος Α

εγκατελελειμένο αν είναι για 60 συνεχόμενες μέρες σταθμευμένο σε μέρος που απογερεύεται η στάθμευση ή 90 σε μέρος που επιτρέπεται η στάθμευση. ......

Η μη σωστή ενημέρωση είναι το θέμα... αλλά αν ήτνα συστημένη και την παρέλαβε άλλος... καλά ξεμπερδέματα...

Ο χρήστης skous έγραψε:

Εύχομαι να βγάλεις άκρη σχετικά σύντομα. Δεν υπάρχει αυτό που περιγράφεις! Αμάξι με πινακίδες, πληρωμένα τέλη και ασφάλεια, να το παίρνει ο δήμος... Απίθανο!
Σε ποιο Δήμο συνέβη αυτό το περιστατικό; αν επιτρέπεται να το κοινοποιήσεις.

Δεν είναι απίθανο είναι ο νόμος......

ΦΕΚ 81/2004 τευχος Α

εγκατελελειμένο αν είναι για 60 συνεχόμενες μέρες σταθμευμένο σε μέρος που απογερεύεται η στάθμευση ή 90 σε μέρος που επιτρέπεται η στάθμευση. ......

Η μη σωστή ενημέρωση είναι το θέμα... αλλά αν ήτνα συστημένη και την παρέλαβε άλλος... καλά ξεμπερδέματα...

Είναι εγκαταλελειμμένο ένα όχημα με πινακίδες, πληρωμένα τέλη και ασφάλεια;

Στο site του Δήμου Αθηναίων λέει για την διαδικασία περισυλλογής ότι αν έχει πινακίδες αλλά δεν έχει κολλημένο το σήμα των τελών κυκλοφορίας (τόσο ενημερωμένο είναι το site...) τότε απομακρύνεται εντός 90 ημερών. Εδώ ο άνθρωπος τα έχει όλα πληρωμένα κανονικά και του σήκωσαν το αμάξι χωρίς να τσεκάρουν (προφανώς) ότι έχει πληρωμένα τέλη κυκλοφορίας και ασφάλεια! Τι να λέμε. Καλό κουράγιο στον άνθρωπο που έμπλεξε με το Δήμο Αθηναίων.

Δικηγόρος και άμεσα αγωγή, όχι μόνο για ολική αποζημίωση αλλά και για αποζημίωση για το διάστημα που θα μείνεις χωρίς αμάξι (γιατί σίγουρα θα πάρει χρόνια η υπόθεση, έτσι όπως είναι τα ελληνικά δικαστήρια).

Ο νόμος είναι σαφής (μπορεί βέβαια να έχει αλλάξει απο τότε).

Δεν τον ενδιαφέρει τι έχεις πληρώσει ή όχι.
Είναι κατάληψη οδοστρώματος.

(αναφέρομαι σε ότι αφορά το γεγονός ότι το αυτοκίνητο ήταν σταθμευνένο τόσο διάστημα)

Μα πως μπορεί να είναι κατάληψη οδοστρώματος; δεν το άφησε στη μέση του δρόμου! Νόμιμα παρκαρισμένο ήταν! Θα τρελαθούμε τελείως; με την ίδια λογική κάθε σταθμευμένο όχημα κάνει κατάληψη οδοστρώματος. Τι σημασία έχει αν δεν είναι το ίδιο κάθε ημέρα αλλά παρκάρει διαφορετικό; άμα είναι να παίζουμε με τις λέξεις...

Πάντως αν διαβάσετε το ΦΕΚ 81 Α / 2004, θα δείτε ότι και οχήματα με πινακίδες μπορούν να θεωρηθούν εγκαταλελειμμένα.

Μετά την πάροδο 30 ή 90 ημερών, εφόσον παραμένουν αντίστοιχα παράνομα ή νόμιμα παρκαρισμένα στο ίδιο σημείο, επικολλάται αυτοκόλλητο και εφόσον δεν μετακινηθεί το όχημα από τον ιδιοκτήτη του σε άλλες 45 μέρες, τότε περιέρχεται στην κατοχή του οικείου Δήμου ή Κοινότητας. Αφού περιέλθει στην κατοχή του Δήμου, αυτός το παραδίδει σε εγκεκριμένο σύστημα συλλογής ΟΚΤΖ (οχημάτων κύκλου τέλους ζωής) όπου ο ιδιοκτήτης έχει ακόμη ένα περιθώριο 10 ημερών να το αναζητήσει και μετά καταστρέφεται ή αξιοποιείται.

Ε νομίζω ότι υπάρχουν αρκετά μεγάλες προθεσμίες, που δείχνουν ότι στην ουσία το όχημα ήταν εγκαταλελειμμένο... Γιατί μιλάμε για 4,5 μήνες ένα όχημα παρατημένο στο ίδιο σημείο. Και για σχεδόν δύο μήνες που θα μπορούσε ο ιδιοκτήτης να αντιληφθεί είτε με την παρουσία του ειδικού αυτοκόλλητου είτε με την απουσία του αυτοκινήτου ότι έχει ξεκινήσει διαδικασία 'απόσυρσης' του...

Ο χρήστης migf1 έγραψε:
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

@skous

Ήταν παρακαρισμένο νόμιμα και όπως είπα με πινακιδες, πληρωμένα τέλη και ασφάλεια για όλο το διάστημα (τα τέλη είναι πληρωμένα έως το τέλος του 2018, και η ασφάλεια έως τις 22 Νοέμβρη 2018).

Ήταν παρκαρισμένο πολύ περισσότερο από 90 μέρες, αλλα δεν είμαι σίγουρος τι εννοείς με τα 'καλά ξεμεπρδέματα'.

Εννοείς πως ο νόμος δίνει το δικαίωμα καταστροφής χωρίς καν να βεβαιωθεί πως έχει λάβει γνώση ο ιδιοκτήτης (δλδ εγώ στην προκειμένη περίπτωση; ) Αν ναι, το ότι εγώ δεν έχω παραλάβει/υπογράψει καμιά συστημένη επιστολή, δεν σημαίνει τίποτα; Ούτε το ότι την έστειλαν σε τελείως διαφορετική περιοχή;

Το ότι ήταν παρκαρισμένο νόμιμα, με πινακίδες κλπ κλπ δεν λέει κάτι, ο νόμος είναι σαφής (εφόσον δεν έχει αλλάξει), οπότε γνώμη μου είναι ότι εκεί ο Δήμος έπραξε σωστά.

Το καλά ξεμπερδέματα πάει στο να αποδείξεις ότι δεν έλαβες το συστημένο (π.χ. εύκολο) αλλά και να δείς που πάει η ευθύνη (το παρέλαβε άλλος; Θα κυνηγήσεις τον άλλο που το παρέλαβε; δεν παραδώθηκε; αν ισχυρηστεί ο Δήμος ότι δεν σε έβρισκε κλπ κλπ). Αυτά λογικά θα στα πεί δικηγόρος, αλλά προβλέπω πολύ τρέξιμο για να αποδείξεις οτι δεν είσαι ελέφαντας... (βέβαια απο την στιγμή που έγινε η ζημιά... το τρέξιμο είανι δεδομένο δυστυχώς )

Απίστευτο πραγματικά, εδώ δεν ασχολούνται με τα σαπάκια και σήκωσαν το δικό σου?
Μήπως στο είχαν βανδαλίσει και φαινόταν κλεμμένο ή σου είχαν κλέψει τις πινακίδες και φαινόταν παρατημένο?

Ζωγράφου πάλι υπάρχει το αντίθετο πρόβλημα.
Πολλά παρατημένα σαράβαλα (και μάλιστα με ξεσκισμένες κουκούλες για να μη φαίνεται ότι δεν έχουν πινακίδες) και ουδείς ασχολείται να τα σηκώσει.

Ο χρήστης migf1 έγραψε:
Στην δική μου περίπτωση ο λόγος είναι πως ταλαιπωρούμαι με ρήξη έσω μηνίσκου ένα χρόνο τώρα, και για λόγους που δεν χρειάζονται για το θέμα μας, το χειρουργείο δεν αποτελεί επιλογή προς το παρόν. Η ουσία ειναι πως οι 3 γιατροί που έχω δει όλοι μου συνιστούν να αποφύγω να οδηγήσω.

Φίλε migf1 και λοιποί συμμετέχοντες, θα με συγχωρέσετε για το off topic, αλλά πρέπει να σου πω, χωρίς βέβαια να ξέρω τις ιδιαιτερότητες της περίπτωσης σου, ότι είναι κρίμα να ταλαιπωρείσαι σε αυτό το βαθμό (να μην μπορείς να οδηγήσεις και προφανώς να μην μπορείς να κάνεις και άλλα πράγματα) με μια ρήξη μηνίσκου. Πρόκειται για την απλουστέρα ίσως των επεμβάσεων, είναι ουσιαστικά ανώδυνη, γίνεται λαπαροσκοπικά χωρίς να πρέπει να μείνεις ούτε ένα βράδυ στο νοσοκομείο και δίνει λύση άμεσα στο πρόβλημα σου! Το απόγευμα βγαίνεις από το νοσοκομείο με μια πατερίτσα για υποβοήθηση, σε 3-4 μέρες πηγαίνεις για καφέ, σε μια βδομάδα αρχίζεις να οδηγείς, σε ένα μήνα κάνεις τα πάντα πλην αθλητισμού και στους δύο μήνες αθλείσαι κανονικά. Κρίμα δεν είναι να ταλαιπωρείσαι επί ένα χρόνο;

Υ.Γ.: Δεν είμαι γιατρός, αλλά είμαι παθών και μαθών! Την έχω κάνει την επέμβαση πριν 4-5 χρόνια.

Και εγω δεν μπορω να δω λογικη να αφηνεις το αμαξι παρκαρισμενο σε δημοσιο δρομο για μηνες και με το διπλωμα σου μεσα. Και αυτό γιατι ένα παρατημενο αμαξι θα πεσει θυμα βανδαλισμων. Βεβαια δεν εισαι ο μονος, στο Χαλάνδρι υπαρχουν πολλα που μαλιστα εχουν πινακίδες και ειναι μηνες ακινητοποιημενα και βεβαια εχουν ηδη φθορες από περαστικούς.

Ο νομος λογικος είναι, γιατι το παρακρισμα σε δημοσιο χωρο μονο προσωρινο μπορει να είναι. Σε ιδιωτικο χωρο επρεπε να το πας.

Ο χρήστης migf1 έγραψε:
... Το βασικότερο κατά την άποψή μου είναι, πως τα αυτοκόλλητα δεν αποτελούν σοβαρή μορφή ειδοποίησης.
...

Παρακολουθούσα ένα πραγματικά εγκαταλειμμένο αυτοκίνητο στο δρόμο που μένω. Έβαλαν αυτοκόλλητο. Δηλαδή ένα χαρτί του δήμου που θεωρητικά ήταν αυτοκόλλητο. Στην πρώτη βροχή είχε φύγει το χαρτί. Μετά από ένα μήνα ξανά έβαλαν. Ξανά τα ίδια. Το αυτοκόλλητο έφυγε μετά από μερικές μέρες. Τελικά πέρασαν δύο χρόνια και το πήραν το αυτοκίνητο. Φυσικά το αυτοκόλλητο ήταν διακοσμητικό. Τυπικά το βάζουν και θεωρούν ότι ο ιδιοκτήτης άμεσα θα εμφανισθεί.

Aυτός που σου είπε ότι πρέπει να ανανεώσεις ασφάλεια εντός 10 ημερών απο την λήξης της είναι άσχετος,το λιγότερο.Ούτε λεπτό δεν πρέπει να μείνει ανασφάλιστο ένα όχημα.

mgf1 Μάλλον έφαγες καταγγελία στον δήμο από περίεργο γείτονα.
Μην απελπίζεσαι, υπάρχουν ελπίδες να αποζημιωθείς για την ασφαλιζόμενη ή έστω την εμπορική αξία του αυτοκινήτου και για τα δημόσια έγγραφα που βρίσκονταν εντός αυτού (δίπλωμα μόνο, άδεια κυκλοφορίας και πινακίδες χωρίς αυτοκίνητο μόνο αν σου επιδικάσουν τα έξοδα απόκτησης νέου μετά από αγωγή).
Αυτό που σου είπαν για την Νομική Προστασία στο ασφαλιστήριο συμβόλαιο ίσως ισχύει μόνο για ατυχήματα / τρακαρίσματα και όχι για την περίπτωσή σου, πρέπει να διαβάσεις τους όρους και να μιλήσεις με ασφαλιστή/ασφαλιστική, DAS, ARAG κλπ.
Πρέπει να επικοινωνήσεις με μπόλικες υπηρεσίες στον Δήμο Αθηναίων, μέχρι και τον δήμαρχο https://www.facebook.com/pg/rantevoumet ... e_internal. Επίσης πήγαινε στη τροχαία Αθηνών να ελέγξεις αν υπήρξε καταγγελία στην υπηρεσία τους από δημότη ή από τον δήμο για την απομάκρυνσή του και αν τηρήθηκαν οι προβλεπόμενες διαδικασίες ενημέρωσης του ιδιοκτήτη.
Για την ασφάλεια ή θα την ανανεώσεις και μόλις πάρεις το έγγραφο καταστροφής θα την διακόψεις και είναι υποχρεωμένοι να σου επιστρέψουν το υπόλοιπο ποσό πίσω ή θα κάνεις ασφάλιση ενός μήνα (π.χ. anytime) ή θα πιέσεις την εταιρία καταστροφής να επισπεύσει την διαδικασία (σιγά την γραφειοκρατία).
Διάβασε τα άρθρα 8, 9, 10 http://www.elinyae.gr/el/lib_file_uploa ... 153847.pdf. Αστείο πάντως σε 90 ημέρες αν δεν έχεις ξεπαρκάρει οποιοδήποτε αμάξι να σου καταστρέφουν / κατάσχουν το αυτοκίνητο https://www.cityofathens.gr/node/475
Αν δεν σε ενημέρωσαν, αν έκαναν λάθος Τ.Κ. με υπαιτιότητα των υπηρεσιών του δήμου ή άλλων κρατικών υπηρεσιών, αν δεν τηρήθηκαν οι προβλεπόμενες διαδικασίες για Ι.Χ με πινακίδες κλπ σε βλέπω να κερδίζεις την αγωγή.