Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:
Εδώ αγοράζω από το σπίτι πάντως με τον καφέ, αφού υπάρχουν ηλεκτρονικα

και άμα δεν πάρω βινιετα, στην περίπτωση αυτή τι γίνεται ??

Sent from my iPhone using Tapatalk

Θα την πληρώσεις πολύ ακριβότερα μετά....

Ο χρήστης kkostask έγραψε:
Θα την πληρώσεις πολύ ακριβότερα μετά....

ΑΝ σε πιάσουν

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ο χρήστης costasda έγραψε:

Θα την πληρώσεις πολύ ακριβότερα μετά....

ΑΝ σε πιάσουν

Sent from my iPhone using Tapatalk

Αυστρία Ουγγαρία Σλοβακία από τότε που βάλανε ηλεκτρονικά, τσεκάρουν οι κάμερες την πινακίδα. Αν δεν έχεις κάνει register την πινακίδα, λαμβάνεις δώρο.
Απλά και όμορφα

Να με συμπαθάς,αλλά αυτό το 'δεν γουστάρω να πληρώσω και στα @@ μου αν μου στείλουν κλήση',είναι επιεικώς απαράδεκτο. Πληρώνεις για να χρησιμοποιήσεις ένα αγαθό όπως ο αυτοκινητόδρομος σε αυτές τις χώρες που πραγματικά αξίζει κάθε ευρώ. Πάντως έχουν αρκετούς τρόπους να σε βρούνε και να σε κάνουν να πληρώσεις. Όπως με βρήκαν και εμένα σπίτι μου πριν από 7 χρόνια και μου έστειλαν το μπιλιετάκι μόλις 17 μέρες μετά την παράβαση. Αλήθεια,στην Ελλάδα πληρώνεις διόδια?

Ο χρήστης kkostask έγραψε:
Να με συμπαθάς,αλλά αυτό το 'δεν γουστάρω να πληρώσω και στα @@ μου αν μου στείλουν κλήση',είναι επιεικώς απαράδεκτο. Πληρώνεις για να χρησιμοποιήσεις ένα αγαθό όπως ο αυτοκινητόδρομος σε αυτές τις χώρες που πραγματικά αξίζει κάθε ευρώ. Πάντως έχουν αρκετούς τρόπους να σε βρούνε και να σε κάνουν να πληρώσεις. Όπως με βρήκαν και εμένα σπίτι μου πριν από 7 χρόνια και μου έστειλαν το μπιλιετάκι μόλις 17 μέρες μετά την παράβαση. Αλήθεια,στην Ελλάδα πληρώνεις διόδια?

με μηχανήματα ανέκαθεν

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ο χρήστης costasda έγραψε:

Να με συμπαθάς,αλλά αυτό το 'δεν γουστάρω να πληρώσω και στα @@ μου αν μου στείλουν κλήση',είναι επιεικώς απαράδεκτο. Πληρώνεις για να χρησιμοποιήσεις ένα αγαθό όπως ο αυτοκινητόδρομος σε αυτές τις χώρες που πραγματικά αξίζει κάθε ευρώ. Πάντως έχουν αρκετούς τρόπους να σε βρούνε και να σε κάνουν να πληρώσεις. Όπως με βρήκαν και εμένα σπίτι μου πριν από 7 χρόνια και μου έστειλαν το μπιλιετάκι μόλις 17 μέρες μετά την παράβαση. Αλήθεια,στην Ελλάδα πληρώνεις διόδια?

με μηχανήματα ανέκαθεν

Sent from my iPhone using Tapatalk

και επίσης αν διάβασες προσεκτικά τις παραθέσεις ήταν όλες σε υποθετικό χρόνο , όποτε .....η δίκη αναβάλλεται

Sent from my iPhone using Tapatalk

Σαφώς και δεν δικάζω κανέναν αλλά έτσι όπως το έγραψες - ή μάλλον έτσι όπως το κατάλαβα καλύτερα- διέκρινα πρόθεση...

Ωραία γράφτε τα αναλυτικά να αρχίσουμε να σχεδιάζουμε ...

Τα έξοδα τα έγραψα στην προηγούμενη σελίδα....τι άλλο θέλεις να μάθεις?

Το κομμάτι που είναι Σέγκεν το ξέρω πολύ καλά . Εχω ταξιδέψει πολλές φορές . Το ανέβασμα από Σκόπια μέχρι Σέγκεν δεν έχω κάνει .

Τα διόδια τα ανεβάσατε ωραία και τα είδα . Υπάρχουν σάιτ για τις βινιέτες θα τα πούμε με τον Κίλο . Ένα βασικό θέμα είναι τα σύνορα Ελλάδα-Σκόπια . Σκόπια- Σερβία . Σερβία- Ουγγαρία και Σερβία-Κροατία , όπου υπάρχει έλεγχος .

Εκεί περνάμε με ταυτότητες , πόσο υπολογίζετε ότι θα καθυστερήσουμε , εκτός καλοκαιρινής σεζόν .

Εχει γράψει κάποιος και έχω δει και στον χάρτη ότι μεταξύ Σερβίας-Ουγγαρίας που υπάρχει πρόβλημα , υπάρχει ο παλιός δρόμος και ένα άλλο πέρασμα λίγο αριστερότερα . Θεωρείτε ότι βολεύει να πάει κάποιος από αυτά , ή τελικά δεν θα χάσει χρόνο από το κεντρικό . Γιατί κάποιοι έγραψαν για 2-3 ώρες αναμονή εκεί .

Γενικά τι αναμονές είχατε στα σύνορα ?

Ακόμα το τμήμα πριν την Νις που είναι υπό κατασκευή , πόσο επικίνδυνο είναι και πόση ώρα κάνατε να το περάσετε .

Το σκεπτικό είναι να ξεκινήσω γύρω στις 8 το πρωί από Αθήνα , να είμαι γύρω στις 1 στους Ευζώνους , να μην καθυστερήσω εκεί πάνω από 15-20 λεπτά . Με την αλλαγή της ώρας , χωρίς να παραβιάζω τα όρια και με ανάλογη καθυστέρηση στα σύνορα να είμαι στην Σερβία γύρω στις 2.30 το μεσημέρι , οπότε να φτάσω στην Νις μέχρι τις 5 το απόγευμα , έχοντας περάσει και το δύσκολο κομμάτι .

Την επόμενη μέρα με αναχώρηση πάλι στις 8 να είμαι στα σύνορα με την Ουγγαρία γύρω στις 4 και στην Βιέννη γύρω στις 7 το βράδυ .

Είναι χοντρικοί υπολογισμοί , δεν ξέρω πόσο εφικτοί είναι .

Και η επιστροφή από Μόναχο , είτε θα κάτσω Βουδαπέστη και Νις , είτε Ζάγκρεμπ και Νις , είτε Βελιγράδι και επιστροφή Αθήνα χωρίς διανυκτέρευση .

Τα χλμ δεν με φοβίζουν , όπως είπα έχω κάνει πολλές φορές το Ανκόνα-Μόναχο που είναι 800 χλμ σε ένα απόγευμα βγαίνοντας από το πλοίο . Αυτό που με προβληματίζει είναι τα σύνορα και πόσο θέμα μπορείς να έχεις από νταβατζηλίκια αστυνομικών για ελέγχους κλπ στα κομμάτια εκτός Σέγκεν που έχει ακουστεί .

Βινιέτες έχει στα σύνορα κάτι σαν περίπτερο και παίρνεις απο εκεί. Για Σλοβενία-Αυστρία τις αγοράζω μαζί για περίπου 7-10 ημέρες και οι δυο εδωσα 25 ευρώ. Ενα τούνελ στην Αυστρία που έγραψε φίλος παραπάνω πάει σαν έξτρα και θέλει 7ευρώ.
Οι έλεγχοι στα σύνορα είναι για γέλια πλέον και είναι θέμα πενταλέπτου, ούτε κατεβαίνεις απο το αυτοκίνητο.Δίνεις ταυτότητα ή διαβατήριο, δίπλωμα νέου τύπου να το πω, και πράσινη κάρτα. (αν το αυτοκίνητο είναι σε άλλο όνομα υπεύθυνη δήλωση καλό είναι να υπάρχει) Εκτός αυτού θα δεις πχ πόσο πιο φιλικοί είναι οι Σέρβοι απο άλλους. Πρόσεχε στα σύνορα έχει μεγάλες ουρές (μιλάω εκτός ΕΕ) απο φορτηγά, μην μείνεις πίσω τους. Προσπερνάς και πας στην μπούκα για ΙΧ στο πεντάλεπτο έφυγες (και πολύ λεω).

Επειδή έχω ταξιδέψει αρκετά στην Ευρώπη, θα σας πω ότι αν δεν έχετε την κ@υλα να κάνετε με το αυτοκίνητο σας το road trip, αν ξεκινάτε από Αθήνα και αν δεν είστε 4-5 στο αμάξι, ΔΕΝ σας συμφέρει να πάτε με το δικό σας αυτοκίνητο!
Θα χάσετε στο 'διεκπεραιωτικό' κομμάτι του ταξιδιού (από Αθήνα ως Μπάρι ή από Αθήνα μέχρι να περάσετε τα Βαλκάνια) δύο μέρες και κυριώς θα πληρώσετε περισσότερα (ειδικά αν πάρετε το καράβι για Ιταλία) από το να πάρετε το αεροπλάνο, να βρεθείτε στην Κεντρική Ευρώπη και να νοικιάσετε αυτοκίνητο εκεί. Λίγο να το ψάξετε, θα δειτε ότι είναι το πιο συμφέρον.

Cruiser, στην Σερβία ένα κομμάτι γύρω στα 50χλμ στην κοιλάδα του Πρέσεβο δεν είναι καλό. Γενικά στα σύνορα δεν είχα καθυστερήσεις. Οι πιό αργοί είναι οι Σέρβοι επειδή περνάνε κάθε άτομο στον υπολογιστή. Το χειρότερο ήταν στην επιστροφή όταν για να μπω Σκόπια ο Σέρβος έκανε κανά μισάωρο....οι ουρές στα σύνορα είναι διαφορετικές για ΙΧ και φορτηγά...εγώ πάντως αν επέστρεφα και έπρεπε να κάνω δυο στάσεις,θα απέφευγα το Ζάγκρεμπ και τη Νις. Αν θέλεις να κάνεις και λίγο τουρισμό δεν έχουν κάτι το ιδιαίτερο να δεις. Οι βινιέτες να μην σε αγχώνουν,είναι δυο λεπτά δουλειά....νομίζω περισσότερο θα κάνεις να τις αγοράσεις από το Ίντερνετ παρά από το κατάστημα στα σύνορα. Απλά να θυμάσαι ότι πρέπει να τις κολλήσεις στο παρμπρίζ αλλιώς δεν ισχύουν.

Ο χρήστης harisma23 έγραψε:
Επειδή έχω ταξιδέψει αρκετά στην Ευρώπη, θα σας πω ότι αν δεν έχετε την κ@υλα να κάνετε με το αυτοκίνητο σας το road trip, αν ξεκινάτε από Αθήνα και αν δεν είστε 4-5 στο αμάξι, ΔΕΝ σας συμφέρει να πάτε με το δικό σας αυτοκίνητο!
Θα χάσετε στο 'διεκπεραιωτικό' κομμάτι του ταξιδιού (από Αθήνα ως Μπάρι ή από Αθήνα μέχρι να περάσετε τα Βαλκάνια) δύο μέρες και κυριώς θα πληρώσετε περισσότερα (ειδικά αν πάρετε το καράβι για Ιταλία) από το να πάρετε το αεροπλάνο, να βρεθείτε στην Κεντρική Ευρώπη και να νοικιάσετε αυτοκίνητο εκεί. Λίγο να το ψάξετε, θα δειτε ότι είναι το πιο συμφέρον.

Χάνεις λίγο την ουσία του road trip. Αυτό που θεωρείς χάσιμο χρόνου είναι μέρος της διασκέδασης, να δεις μέρη, να οδηγήσεις.
Όταν θέλω να κατέβω Ελλάδα να δω τους γονείς μου πχ προφανώς θα παρω το αεροπλάνο, όταν βιάζεσαι η αν θες το πιο οικονομικό τότε Ναι.

Δεν χάνω καθόλου την ουσία του road trip και πίστεψε με την εκτιμώ ιδιαιτέρως!

Βεβαίως και αναγνωρίζω την αξία του να πάρει κάποιος το αυτοκίνητο του και να ξεκινήσει από το σπίτι του ένα μεγάλο ταξιδι. Αν όμως φύγει από Αθήνα και πάει με πλοίο Ιταλία, θα χάσει δύο μέρες, την όχι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα διαδρομή Αθήνας- Πάτρας και το παντελώς αδιάφορο ταξίδι Πάτρα - Μπάρι ή Ανκόνα. Επίσης θα ξοδέψει ένα σκασμό λεφτά σε ακτοπλοϊκά, φαγητά και καφέδες μέσα στο καράβι (δεν λένε τυχαία το ακριβό 'βαπορίσιο') και στην Αθηνών - Πατρών. Αντ' αυτού μπορεί με λιγότερα λεπτά να πάει αεροπορικώς έξω και να νοικιάσει αυτοκίνητο (υπάρχουν κατά καιρούς, αλλά οχι πάντα, απίστευτες προσφορές). Ακόμη κι αν τα λεφτά δεν είναι πρόβλημα, μπορεί να είναι θέμα ο χρόνος. Δύο κερδισμένες μέρες δεν είναι και λίγες...
Τα ίδια λίγο πολύ ισχύουν και για το οδικό ταξίδι εν μέσω Βαλκανίων. Γιατί σίγουρα είναι πιο ενδιαφέρον να είσαι π.χ. στη ρομαντική οδό αντί για τα περίχωρα του Σεράγεβο...

Σε τελική ανάλυση όμως, με το ποστ μου ήθελα να δείξω ότι υπάρχει και μια άλλη εναλλακτική για το road trip με πολλά πλεονεκτήματα, την οποία πολλοί δεν την έχουν καν εξετάσει.

Φίλε μου έχω ταξιδέψει πολλές φορές με το καράβι και πολλές φορές με το αεροπλάνο και έχω νοικιάσει αμάξι .

Το κοιτάω και τώρα και έχω κάνει τους υπολογισμούς .

Μέσω πλοίου η διαδρομή Αθήνα-Βενετία ή Ανκόνα-Βιέννη-Μόναχο και επιστροφή με μεγάλο αμάξι βενζίνης είναι με τα διόδια είναι περίπου 1400 € .
Με αυτοκίνητο μαζί με τις 2 διανυκτερεύσεις είσαι 300-400 € λιγότερο .

Το να νοικιάσω αμάξι ακόμα και με τις προσφορές που ψάχνω για τις μέρες που θέλω 8-10 είναι για ανάλογο αμάξι γιατί θα είμαστε 3 άτομα , οι δύο 1,94 ύψος , θέλω με απεριόριστα χλμ και όλες τις ασφάλειες από 300-400 € , για μοντέο ή κάτι ανάλογο , ή 308 στείσον γιατί θα έχω αποσκευές . Ακόμα θέλω γύρω στα 60 € να πληρώσω πάρκινγκ στο αεροδρόμιο και έχω και άλλα 10 € κόστος προς το αεροδρόμιο και επιστροφή με τα διόδια . Αρα μιλάμε ότι για να έχει σύγκριση το πλοίο θα πρέπει να βρώ εισιτήρια με 3 βαλίτσες , με άνετες θέσεις , με πτήσεις που δεν θα φεύγεις στις 6 το πρωί , ούτε θα φτάνεις στις 8 το βράδυ , γιατί τότε χάνεις μέρες , με αναχώρηση και επιστροφή στο ίδιο αεροδρόμιο γιατί αλλιώς το κόστος ενοικίασης εκτοξεύεται και θα πρέπει το κόστος των πτήσεων να είναι συνολικά κάτω από 900 € για το αεροπλάνο αν συγκρίνεται με το πλοίο και κάτω από 600 € αν συγκρίνεται με το πέρασμα των βαλκανίων .

Αυτό είναι αρκετά δύσκολο , αφού πρέπει να το κλείσω 3-4 μήνες πριν , ενώ με το πλοίο και το αμάξι δεν έχω τέτοιο θέμα την εποχή που ταξιδεύω .

Γενικά οι τιμές των αεροπορικών είναι καλές για 1-2 άτομα , που δεν έχουν αποσκευές και δεν τους νοιάζει η ώρα αναχώρησης ή άφιξης .

Αβάντα των πλοίων είναι είτε η Βενετία που φτάνεις πρωί και έχεις την μισή μέρα κέρδος , είτε η επιστροφή μέσω Μινωικών από Βενετία που φτάνει στις 1.30 το πρωί και φεύγει από εκεί στις 4.30 .

Εχεις όλη την μέρα όφελος και μπαίνεις στο πλοίο κατά τις 2 το πρωί και κοιμάσαι όσο θέλεις . Ετσι έχεις όφελος σε σχέση με το αμάξι που ταξιδεύεις όλη την μέρα .

Αρα ακόμα και με 3 άτομα το αεροπλάνο μένει στην 3η θέση . Από τα 4 και πάνω είναι παντελώς ασύμφορο .
Ιδανικό για ένα άτομο , καλό ακόμα για 2 άτομα . Μέχρι εκεί . Ακόμα καλό αν πας σε μία πόλη μόνο και δεν νοικιάσεις αμάξι .

Οποίος θέλει να δει τοπία, δρόμους και ύπαιθρο πει οργανωμένο ταξίδι με αεροπλάνο και εκεί έχει διαθέσιμο λεωφορείο που τον πάει σε διαφορα μέρη.