Βασικά οι καραβίσιοι ντίζελ είναι Ιαπωνικοί, Γερμανικοί και Φινλανδικοί ως επί το πλείστον. Σέβομαι πολύ την αξιοπιστία των Κορεατών, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι οι άλλοι είναι άσχετοι.

ΥΓ: Άσχετο-σχετικό: Ήμουν σε εξειδικευμένο συνεργείο Mazda σήμερα και ο ιδιοκτήτης (παλιός μάστορας 60+ ετών και με πιστοποίηση από την Mazda για RX και Xedos - η ανώτατη πιστοποίηση των Ιαπώνων) ήταν χωμένος μέσα στο μηχανοστάσιο ενός Kia Sportage πρώτης γενιάς κι έβριζε. Τι έπαθες ρε Νίκο, τον ερώτησα. Άσε με ρε με το μπουρδέλο, έχω αλλάξει τα πάντα και πάλι ρετάρει, απήντησε. Μα Mazda δεν είναι η μηχανή του ρώτησα; Με το ξαναπείς αυτό μου απάντησε. Η Mazda τους έδωσε το καλούπι αλλά τέτοια μπεκ και πολλαπλασιαστές δεν έχουν οι Μαζντάρες!!! Κορεάτικες αντιγραφές ψέλλισε ο μάστορας και πήγε για τον καφέ του...

Ο χρήστης Aikibill έγραψε:

Θα συμφωνήσω κι εγώ με τους Aikibill και kostasSC φίλε barimagas και να θυμίσω πως η αξιοπιστία που απέκτησαν τα νοτιοκορεατικα ΚΙΑ την δεκαετία του 90 οφείλεται σε μεγάλο βαθμό από μοτεράκια και τεχνογνωσία που είχαν πάρει από τους Ιάπωνες κι αν δεν κάνω λάθος από την MAZDA. Πριν από εκεί είχαν πάρει την άδεια κατασκευής οχημάτων βαριάς χρήσης από τους Γάλλους. Μόλις τώρα εκκινούν να φτιάξουν κάτι δικό τους και εκεί θέλει προσοχή. Ειδικά να απορρίπτει κάποιος Γαλλικό κινητήρα diesel και να προκρίνει νεότευκτο νοτιοκορεάτικο αποτελεί το λιγότερο άγνοια κινδύνου...
Με λιγα λόγια οι κορεάτες χρόνια δανείζονται κι από όλους. Μα από όλους όμως...

κάνεις λάθος!λέγανε οτι τα μοτέρ στις αρχές των '90s ήταν αντιγραφή των αντίστοιχων mitsubishi,όμως απο το accent ('94) και μετά είναι όλα καθαρά δικά τους!
αν εμείς μάθαμε τη hyundai το '90 και το diesel μόλις πριν 2 χρόνια,αυτό δεν σημαίνει οτι αυτοί τώρα ασχολήθηκαν.......μάλιστα γι'αυτούς που λένε διάφορα,diesel παράγουν σε καράβια,αγροτικά μηχανήματα,λεωφορεία,τράκτορες,τρένα(όλοι έχετε μπει σε συρμό του μετρό,υπάρχουν όμως και μηχ/νητα) κτλ
http://epodel.gr/hyundai-h350/
https://www.google.gr/search?q=hyundai+ ... 65&bih=916
http://www.alibaba.com/showroom/hyundai-tractor.html
https://www.google.gr/search?q=hyundai+ ... 65&bih=916

Κοιτά δεν σου είπε κανεις οτι οι κορεατικοι ντιζελ δεν ειναι αξιόπιστοι. Αυτο που σου λεμε ειναι οτι η αξιοπιστια τους ειναι άγνωστη στην Ελλάδα,γιατι δεν υπάρχουν πολλά χρόνια. Αντίθετα Ιταλοί και Γάλλοι, αν και δεν ειναι και το μέγιστο της αξιοπιστίας γενικά(μας νοιάζει), οι ντιζελ τους υπάρχουν χρόνια στην αγορα(δεν μας νοιάζει), εχουν αποδείξει την αξια τους τόσο που τους εχουν βάλει στα μοντελα τους και άλλοι κατασκευαστές οπως Suzuki,opel,mercedes.(καμία δεν φημίζεται για την αξιοπιστία της)
Οσο αφορά το γεγονός οτι οι Κορεάτες βγάζουν ντιζελ χρόνια για καράβια, δεν αποδεικνύει τίποτα.

πάω να βάλω φωτιά τώρα!!!καλό τσίκνισμα παίδες......

Οκ. Πρόσεχε όμως γιατι η υψηλή χοληστερίνη προκαλεί αθηροσκληρυνση.

Ο χρήστης GGAB έγραψε:

Πες πες κάτι θα μείνει Ειδικά ότι υπήρχε site Alibaba δεν το ήξερα!

απ'όλα αυτό σου έμεινε;;;;;;

Καταρχήν ευχαριστώ που δεν παρεξήγησες το αστείο μου. Οι αρετές των Κορεατικών αυτοκινήτων όπως έχουν αναδειχθεί τόσα χρόνια δεν αμφισβητούνται, όχι τουλάχιστον από εμένα. Την πιο κατάλληλη εποχή δανείστηκαν τεχνογνωσία αλλά και πολλά άλλα πράγματα κυρίως από τους Ιάπωνες και έφτασαν έτσι πολύ γρήγορα να αποκτήσουν το σεβασμό της κοινής γνώμης. Στο ντίζελ πιο πριν κυρίως για βαρέα οχήματα είχαν κάνει το ίδιο με τους Γαλλοιταλούς. Σε κάποιες περιπτώσεις δεν δίσταζαν να προμηθεύονται κινητήρες κατασκευαστών ενγνωσμένης αξίας όπως τέτοια είναι η MERCEDES. Λόγω απειρίας και κουλτούρας σχεδιαστικά ανέπτυξαν δυσπεπτες γραμμές αλλά κι εκεί όταν κατάλαβαν ότι το αυτοκίνητο δεν πρέπει να είναι απλά ένας ανθρωπομεταφορέας δεν δίστασαν να ζητήσουν τη βοήθεια σχεδιαστων ευρωπαϊκών οικων. Το ΚΙΑ CEED αν δεν κάνω λάθος ή και το πρώτο ΑΤΟΣ νομίζω πως αποτελούν τέτοια παραδείγματα. Με λίγα λόγια οι φίλοι μας μαθαίνουν και μαθαίνουν γρήγορα ενώ παράλληλα προσπαθούν να βάζουν τις δικές τους ιδέες όπου εκείνοι κρίνουν και με πολύ σεβασμό στο αγοραστικό κοινό. Αυτά και λίγα είναι όσον αφορά εμένα. Κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι φτιάχνουν πολλά και χρήσιμα πράγματα. Σε ότι όμως και να αναφέρεις μπορεί άμεσα να βρεθεί εκείνος που θα σου πει από που βοηθήθηκαν δανειζόμενοι κάποια πράγματα. Θα είχε η samsung γραμμές παραγωγής για οθόνες πλάσμα εάν δεν ήταν η pionner και η SHARP; Μπα... Δε νομίζω...

Ωραια η συζητηση που ανοιχτηκε πραγματικα. Απο κει και πέρα να πω και εγω την ταπεινη μου αποψη. Δεν νομιζω to οτι καποτε καποιος δανειστικε μια τεχνολογια απο καποιον άλλον ειναι κακό . Ποσο μάλλον αν δουλέψεις πανω σε αυτο που δανειστηκες και το βελτιωσεις - εξελιξεις. Θυμάμαι στα νιατα μου ( Παππους mode on !!! ) ρταν αγόρασα το accentaki μου εν ετη 2000 ελεγα μέσα μου ..πφφφ Hyundai ειναι αν αντεξει να μην βγαλει βλαβη μεχρι να ληξει η εγγυηση καλά θα ειμαι. Κουβαδες τα λεγανε αυτό ελεγα και εγω. Η πραγματικότητα ειναι οτι ειχα παρει τελικά ενα σκυλί του πολέμου και απλα δεν το ήξερα.(Παππους mode off). Aν κατι έχουν αποδείξει μέχρι τώρα οι Κορεάτες ειναι οτι παίζουν σχεδόν πάντα safe μεχρι κόκκαλο.΅Ειδικά στο θέμα αξιοπιστία.Οπότε ως ...Κορεατόπληκτος πριν 2 χρόνια εδωσα την ψήφο εμπιστοσύνης μου σε ενα I30 diesel. Απο κει και περα αντικειμενικα η Hyundai ειναι ενας βιομηχανικός κολλοσος που λογικά έχει μεγαλη δυνατότητα να σπρώξει χρημα και πορους γενικότερα στο R & D.

Το προηγούμενο μου αυτοκίνητο ηταν kia proceed,κανένα μηχανολογικό πρόβλημα και κατα γενική ομολογία τα hyundai και kia (πλην αυτα της πρώτης γενιάς) αξιόπιστα αυτοκινητα. Δεν μπορω παντως να πω οτι οι πρωτοεμφανιζόμενοι ντιζελ κινητήρες του γκρουπ (οπως και αυτοί της επισης σούπερ αξιόπιστης Toyota) ειναι αξιόπιστοι αν δεν το αποδείξουν πρώτα.

Να αρπάξω την ευκαιρία να ρωτήσω αν στα kia/hyunday που είχατε/έχετε αντιμετωπίζετε άλλες αστοχίες υλικού.
Ρωτάω, γιατί επί χρόνια πήγαινα την corolla μου σε συνεργείο που ειδικευόταν σε κορεάτικα και αρκετές φορές είχα δει ηλεκτρολογικά προβλήματα, παράθυρα που κολλούσαν και δεν ανέβαιναν, χερούλια που χάλαγαν και δεν άνοιγαν οι πόρτες...και άλλα τέτοια!

Ο χρήστης The_Emperor έγραψε:
Να αρπάξω την ευκαιρία να ρωτήσω αν στα kia/hyunday που είχατε/έχετε αντιμετωπίζετε άλλες αστοχίες υλικού.
Ρωτάω, γιατί επί χρόνια πήγαινα την corolla μου σε συνεργείο που ειδικευόταν σε κορεάτικα και αρκετές φορές είχα δει ηλεκτρολογικά προβλήματα, παράθυρα που κολλούσαν και δεν ανέβαιναν, χερούλια που χάλαγαν και δεν άνοιγαν οι πόρτες...και άλλα τέτοια!

Αυτα που λες τα παθαινουν τα αυτοκινητου του group vag. Σε kia ceed του 2007 που εχω μπορει να ειχε βγαλει στην αρχη ενα ψηλο ηλεκτρικο προβληματακι, αλλα μετα απο 9 χρονια παραθυρα και κλειδαριες δουλευουν σαν την πρωτη μερα. Ουτε λαμπα δεν εχει καψει. Και το μοτερ μια χαρα και ας ειναι αεριο.

Ο χρήστης The_Emperor έγραψε:
Να αρπάξω την ευκαιρία να ρωτήσω αν στα kia/hyunday που είχατε/έχετε αντιμετωπίζετε άλλες αστοχίες υλικού.
Ρωτάω, γιατί επί χρόνια πήγαινα την corolla μου σε συνεργείο που ειδικευόταν σε κορεάτικα και αρκετές φορές είχα δει ηλεκτρολογικά προβλήματα, παράθυρα που κολλούσαν και δεν ανέβαιναν, χερούλια που χάλαγαν και δεν άνοιγαν οι πόρτες...και άλλα τέτοια!

Δεν ειπαμε οτι ειναι ατρωτα!!!
Αναμεσα στα χιλιαδες που κυκλοφορουν θα χαλασει στην 10ετια και ενα παραθυρο,μια μιζα,τα παντα θα δεις.....ειναι ομως εξαιρεσεις και απολυτα φυσιολογικο.

Ο χρήστης The_Emperor έγραψε:
Να αρπάξω την ευκαιρία να ρωτήσω αν στα kia/hyunday που είχατε/έχετε αντιμετωπίζετε άλλες αστοχίες υλικού.
Ρωτάω, γιατί επί χρόνια πήγαινα την corolla μου σε συνεργείο που ειδικευόταν σε κορεάτικα και αρκετές φορές είχα δει ηλεκτρολογικά προβλήματα, παράθυρα που κολλούσαν και δεν ανέβαιναν, χερούλια που χάλαγαν και δεν άνοιγαν οι πόρτες...και άλλα τέτοια!

Kia picanto του 2006 1.1 βενζίνη με 260.000 χλμ. όλα τα service στην ώρα τους, μια καμένη λάμπα μπροστά αριστερά στις 160.000 χλμ. και μετά από 11.000 χλμ κάηκε και η δεξιά, μέχρι στιγμής τίποτε άλλο.

να προσθέσω,οτι αν πας σε ενα συνεργείο,όποιας μάρκας εσυ θεωρείς την πιο αξιόπιστη,νομίζεις δεν θα δεις βλάβες;;;
το θέμα είναι πόσο σημαντικές είναι αυτές οι βλάβες,πόσο κοστίζουν και σε τι συχνότητα συμβαίνουν/όγκο πωλήσεων.
θεωρητικα τα μάζντα είναι αξιόπιστα αυτοκίνητα,όμως σε κάτοχο cx7 του έκαψε εγκέφαλο,μπήκε σε μαζντοφόρουμ και έκραζε όσο δεν πάει.Τι να του πεις του ανθρώπου αυτού;;;δεν είναι αυτό που νομίζεις;;;

Για το ceed παντως, μιας που αναφερθηκε, υπηρχε εντοπισμενο θεμα με τη κολωνα του τιμονιου συγκεκριμενα και νομιζω και στο αδελφο i30 παρατηρηθηκε ,οπως και πολλα με θεματα στο εργοστασιακο cd/mp3.. και με το πανω μερος του ταμπλω υπηρχαν γκρινιες για ξεφλουδισματα και τριγμους.

Ο χρήστης GGAB έγραψε:
να προσθέσω,οτι αν πας σε ενα συνεργείο,όποιας μάρκας εσυ θεωρείς την πιο αξιόπιστη,νομίζεις δεν θα δεις βλάβες;;;
το θέμα είναι πόσο σημαντικές είναι αυτές οι βλάβες,πόσο κοστίζουν και σε τι συχνότητα συμβαίνουν/όγκο πωλήσεων.
θεωρητικα τα μάζντα είναι αξιόπιστα αυτοκίνητα,όμως σε κάτοχο cx7 του έκαψε εγκέφαλο,μπήκε σε μαζντοφόρουμ και έκραζε όσο δεν πάει.Τι να του πεις του ανθρώπου αυτού;;;δεν είναι αυτό που νομίζεις;;;

Σωστός!

Ο χρήστης GGAB έγραψε:
να προσθέσω,οτι αν πας σε ενα συνεργείο,όποιας μάρκας εσυ θεωρείς την πιο αξιόπιστη,νομίζεις δεν θα δεις βλάβες;;;
το θέμα είναι πόσο σημαντικές είναι αυτές οι βλάβες,πόσο κοστίζουν και σε τι συχνότητα συμβαίνουν/όγκο πωλήσεων.
θεωρητικα τα μάζντα είναι αξιόπιστα αυτοκίνητα,όμως σε κάτοχο cx7 του έκαψε εγκέφαλο,μπήκε σε μαζντοφόρουμ και έκραζε όσο δεν πάει.Τι να του πεις του ανθρώπου αυτού;;;δεν είναι αυτό που νομίζεις;;;

Φυσικά έχεις δίκιο. Κάθε αυτοκίνητο ειναι και λίγο λαχείο αν θα βγάλει η όχι προβλήματα. Ωστόσο για κάποια αξιόπιστη εταιρεία αυτο μπορεί να χ% και σε κάποια ζημιαρα 3-4χ%.

Ο χρήστης Aikibill έγραψε:

να προσθέσω,οτι αν πας σε ενα συνεργείο,όποιας μάρκας εσυ θεωρείς την πιο αξιόπιστη,νομίζεις δεν θα δεις βλάβες;;;
το θέμα είναι πόσο σημαντικές είναι αυτές οι βλάβες,πόσο κοστίζουν και σε τι συχνότητα συμβαίνουν/όγκο πωλήσεων.
θεωρητικα τα μάζντα είναι αξιόπιστα αυτοκίνητα,όμως σε κάτοχο cx7 του έκαψε εγκέφαλο,μπήκε σε μαζντοφόρουμ και έκραζε όσο δεν πάει.Τι να του πεις του ανθρώπου αυτού;;;δεν είναι αυτό που νομίζεις;;;

Φυσικά έχεις δίκιο. Κάθε αυτοκίνητο ειναι και λίγο λαχείο αν θα βγάλει η όχι προβλήματα. Ωστόσο για κάποια αξιόπιστη εταιρεία αυτο μπορεί να χ% και σε κάποια ζημιαρα 3-4χ%.

απλά με κάποιες εταιρίες,κυρίως ευρωπαικής προέλευσης,κωλοτρίβεσαι άσχημα με το λαχείο

Γενικά θα συμφωνήσω μαζί σου, πλην όμως οτι ξέραμε για ατμοσφαιρικά βενζινοκίνητα δεν ειναι αναγκαίο οτι ισχύει η θα ιςχυει για τούρμπο και ντιζελ. Αυτο μένει να αποδειχθεί.

Τα αυτοκίνητα πάντα είναι λαχείο! Θα συμφωνήσω ότι με ορισμένες εταιρίες τα ρίσκα είναι περισσότερα! Εγώ, ξεκάθαρα φιλοιάπωνας, παρά την τελευταία μου επιλογή αυτοκινήτου, έχω σεβασμό για τα κορεάτικα αυτοκίνητα που έχουν κάνει τεράστια πρόοδο τα τελευταία χρόνια και είναι και vfm! Απλά επειδή, όπως έγραψα, είδα τέτοια σκηνικά, ομολογώ με σαφώς παλιότερα και αρκετά ταλαιπωρημένα μοντέλα - κυρίως hyundai - μου έκανε αρνητική εντύπωση. Να σημειώσω ότι δεν επρόκειτο για μηχανολογικά προβλήματα, αλλά για 'περιφερειακά'! Εύχομαι να μην είχατε και να μην έχετε ποτέ τέτοιες περιπέτειες!
Και προφανώς δεν ήθελα να θίξω κανέναν! Προφανώς έχετε δίκιο ότι σε όποιο συνεργείο και να πήγαινα, κάτι θα έβλεπα. Απλά επειδή για χρόνια πήγαινα σε συνεργείο για κορεάτικα (το έχει συγγενής...), τύχαινε να βλέπω βλάβες σε αυτά

Για να επανέλθει η κουβέβτα on topic, θα προτείνω και εγώ το νέο Fiat Tipo (ιταλόφιλος, γαρ...)
Ο πετρελαιοκινητήρας του Punto μου, είναι πραγματικό διαμάντι, αν και ελαφρώς θορυβώδης για τα γούστα μου και όχι εν συγκρίσει με κάποιο άλλο.
Τεχνολογικά αρτιότατος, οικονομικότατος όαο δεν πάει και, στα του αυτοκινήτου (Tipo) τώρα, με καλούς χώρους, και (αν και υποκειμενικό), όμορφο, κλασσικό sedan. Αν στο τραπέζι μπεί και η αξιοπιστία (και συνυπολογίσω τη συμβίωσή μου με fiat panda, αλλά και τώρα με το καινούριο punto), θα επέλεγα το Tipo.