Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Στην δικη μου εμπηρεια ελαχιστοι χανουν θεσεις εφοσων τις παρουν. Το να τις παρεις ειναι δυσκολο γιατι εχεις να ανταγωνιστεις εκαντονταδες ατομα. Οταν την παρεις μονο με τον μανατζερ σου ασχολεισαι.

Το έγραψες και πριν, εξαρτάται τη θέση.

Οι εμπορικές θέσεις μέσα σε μια εταιρία είναι παρα πολυ απαιτητικές, παρα πολυ πιεστικές, performance & results oriented και χρειάζεται να εχεις ομαλή συνεργασία και interaction με ολα τα τμήματα της εταιρίας.

Δεν μιλάς μόνο με τον manager σου και τέλος, πρεπει να βρίσκεις τροπο να λύνεις μόνος σου τα οποία καθημερινά θέματα κι έτσι θα αποκτήσεις μεγαλύτερο visibility στην εταιρία και την εύνοια του manager σου.

Sent from a mobile device

Οι πωλησεις ειναι λιγο διαφορετικες σαν δουλεια αφου πρεπει να πουλησεις. Η συνεργασια μεσα στην εταιρεια ειναι το πιο ευκολο, το δυσκολο ειναι οτι πρεπει να εισαι χοντρα δικτυωμενος με μια μικρη λιστα πελατων οι οποιοι θα σου δεινουν σταθερη δουλεια ωστε να μην σε διωξουν και απο εκει και περα προσπαθεις να αναπτυξεις επιπλεον δουλειες. Το σχολιο μου ηταν για αλλες δουλιες γραφειου εκτος πωλησεων.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Οι εμπορικές θέσεις μέσα σε μια εταιρία είναι παρα πολυ απαιτητικές, παρα πολυ πιεστικές, performance & results oriented και χρειάζεται να εχεις ομαλή συνεργασία και interaction με ολα τα τμήματα της εταιρίας.

Δεν μιλάς μόνο με τον manager σου και τέλος, πρεπει να βρίσκεις τροπο να λύνεις μόνος σου τα οποία καθημερινά θέματα κι έτσι θα αποκτήσεις μεγαλύτερο visibility στην εταιρία και την εύνοια του manager σου.

Ξήγα γίνετε ή υπάρχει volatility στη behavior;

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:

Στους δύσκολους καιρους οι πληρωμενες υπερωριες κοστίζουν και πρεπει να αποφεύγονται. Αν είσαι παραγωγικός δεν τις χρειαζεσαι.

Sent from Corsair's brick

Πολύ μεγάλη κουβέντα είπες. Οι υπερωρίες είναι συνήθως αποτέλεσμα κακού time management και όχι workload. Προσωπικά αρκετές φορές γράφω 1-2 ώρες έξτρα τη μέρα μόνο και μόνο επειδή το πρωί νυστάζω και ψωλάρω.

Επίσης παίζει πολύ και η συναδελφική αλληλεγγύη. Αν δεις το συνάδελφο να λιώνει το κορμί του, κάθεσαι κι εσύ μια ώρα παραπάνω για υποστήριξη.

βρε στέφανε, ειλικρινά το έχω απορία, τι κάνει ένας hr-αράς μες στη μέρα..; τι περιλαμβάνουν οι αρμοδιοτητές του;

Στην θεωρία ή στην πράξη;

Both. Το είχα κι εγώ πάντα απορία... Ειδικά σε μικρές επιχειρήσεις (

Μιας και τις έχω δίπλα και τις βλέπω καθημερινά (ναι είναι όλες γυναίκες), πέρα από interviews , απαντάνε σε απορίες, ετοιμάζουν εκπαιδευτικό υλικό, κανονίζουν έκτακτα προβλήματα προσωπικού (π.χ unpaid leave για προσωπικούς λόγους),κανονίζουν secondments, εξασφαλίζουν τα απαραίτητα χαρτιά για τους ξένους εκτός Ε.Ε εργαζόμενους, κανονίζουν ημερίδες κλπ και επειδή όλα αυτά δεν είναι αρκετά βγαίνουν και στην γύρα να βρουν πελάτες για HR services

Ο χρήστης dimik έγραψε:
κανονίζουν έκτακτα προβλήματα προσωπικού (π.χ unpaid leave για προσωπικούς λόγους)

σε αυτό τι ακριβώς κανονίζουν, το πώς θα καλύψουν τη τρύπα; γιατί αυτό είναι λογιστικό θέμα

το χειρότερο πράγμα μετά την ανεργία είναι οι άνωθεν αεριτζήδες που βγάζουν λεφτά ...

Στην θεωρία έχει να κάνει με οτιδήποτε αφορά το προσωπικό, από την πρόσληψη μέχρι την λήξη της συνεργασίας (το πιο απευκταίο σενάριο για έναν HR person).

Ξεκινάει σε στρατηγικό επίπεδο (για αυτό πλέον λέγονται HR Managers/Directors αντί για Personnel που παραπέμπει σε καθαρά διαχειριστικό ρόλο), όπου ο αντίστοιχος Executive VP - HR χαράσσει μαζί με το ΔΣ την εταιρική πολιτική σχετικά με το προσωπικό (πλήθος εργαζομένων, δεξιότητες/επιθυμητά χαρακτηριστικά, προγράμματα εκπαίδευσης και επιμόρφωσης, εργασιακά, νομικά και μισθολογικά ζητήματα, επίλυση ενδεχομένων προβλημάτων σε στρατηγικό επίπεδο κλπ). Μετά περνάει σε επιχειρησιακό επίπεδο όπου οι υπεύθυνοι των τμημάτων (mid level managers) συνεργάζονται με το HR Dpt. σε θέματα που αφορούν τους εργαζομένους (π.χ. ένα σωστό job description γίνεται με την συνεργασία του manager ο οποίος γνωρίζει τις απαιτήσεις της θέσης και του HR ο οποίος γνωρίζει πως να το δομήσει σωστά αλλά και να δώσει τις απαραίτητες πληροφορίες στους υποψηφίους), επίλυση προβλημάτων σε επιχειρησιακό-τακτικό επίπεδο, τήρηση των προβλεπόμενων διαδικασιών και της νομοθεσίας, αξιολόγηση απόδοσης και εν συνεχεία σχεδιασμός εκπαίδευσης όπου χρειάζεται κλπ. Τέλος είναι το τακτικό επίπεδο όπου ουσιαστικά μιλάμε για την γραφειοκρατία: Μισθοδοσία, καρτέλες προσωπικού, ΙΚΑ κλπ.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Both. Το είχα κι εγώ πάντα απορία... Ειδικά σε μικρές επιχειρήσεις (
Στάλθηκε από το Nexus 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Βγαζει τη μισθοδοσια για να ανακατευεται οσο το δυνατον λιγοτερο το λογιστηριο (γιατι αυτοι μιλανε πολυ και εχει γκρινια μετα στους διαδρομους ), καταχωρει αδειες, ασθενειες, ολη τη γραφειοκρατια κλπ. 'γυριζει και μυριζει' μεσα στην εταιρια και γενικοτερα ειναι το πιστο σκυλι των αφεντικων, κατι σαν τον Ανεστη Βλαχο στα φασολι-γουεστερν και τον προσωπαρχη στις φαμπρικες.
Επισης κανει το πρωτο χοντρο κοσκινισμα στους υποψηφιους, εκτος αν η θεση παραειναι εξειδικευμενη ή ψηλα στην ιεραρχια.
Ελπιζω να μη ξεχασα κατι πολυ βασικο.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
το χειρότερο πράγμα μετά την ανεργία είναι οι άνωθεν αεριτζήδες που βγάζουν λεφτά ...

Κάνεις λάθος. Ειδικά σε μεγάλες επιχειρήσεις, είναι από τα πιο σημαντικά τμήματα. Υπάρχουν μέχρι και ειδικοί ψυχολόγοι που ασχολούνται με το προσωπικό. Δυσαρεστημένο προσωπικό = κακό προσωπικό!

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

κανονίζουν έκτακτα προβλήματα προσωπικού (π.χ unpaid leave για προσωπικούς λόγους)

σε αυτό τι ακριβώς κανονίζουν, το πώς θα καλύψουν τη τρύπα; γιατί αυτό είναι λογιστικό θέμα

Δεν είναι καθαρά λογιστικό, υπάρχει στο HR manual παράγραφος που αναφέρεται σε career break, και πρέπει να εγκριθεί, να συζητηθεί τι και πως και γιατί κλπ κλπ

Κοίτα να δεις Γιώργο το HR χωρίζεται σε 3-4 μεγάλα κομμάτια ανάλογα την εταιρία.

1. Payroll
2. Compensation & Benefits
3. Recruitment, Talent Management όπως θες πες το
4. Training

Αυτά είναι τα πιο κοινά που θα δεις σε εταιρίες στη χώρα μας.

Τώρα μη σου γράψω κατεβατό με το τι κάνει το κάθε κομμάτι, θα σου γράψω για το νο2 που κάνω εγώ. Έχω, λοιπόν, είμαι υπεύθυνος για κάποιες από τις παροχές. Πχ τα κινητά. Έχουμε κοντά 300 γραμμές και αυτό όπως καταλαβαίνεις χρειάζεται καθημερινή ενασχοληση. Περνάς λογαριασμούς στο SAP, αλλάζεις προγράμματα, κάνεις το buyer (συσκευές, usb sticks για data συνδέσεις κτλ). Ύστερα βγάζεις υπερβάσεις χρηστών, κάνεις παρακρατήσεις σε περιπτώσεις υπέρβασης ορίου και γενικώς διάφορες τέτοιες admin δουλειές. Ακούγεται απλό αλλά όταν είναι τόσες η γραμμές και πρέπει να συνεργαστείς και με τους 3 παρόχους τότε είναι αρκετά χρονοβόρο.

Πάμε μετά στο compensation κομμάτι. Εκεί συμμετέχω και αγοράζω κάθε χρόνο έρευνες αποδοχών και παροχών (KPMG, Towers Watson) και κάνω ασκήσεις για περιπτώσεις αυξήσεων μισθών ή παροχών. Βλέπω τι δίνει η αγορά, τι δίνουμε εμείς και προσπαθώ να έρθω όσο γίνεται πιο κοντά με τα median του sector μας, διατηρώντας όσο γίνεται και το internal equity. Αυτό δεν είναι καθημερινή δουλειά αλλά προκύπτουν στανταρ 3-4 ασκήσεις μέσα στο μήνα.

Άλλη δουλειά είναι το στήσιμο του οργανογράμματος. Αυτό είναι καθημερινή δουλειά γιατί προκύπτουν καθημερινά αλλαγές. Προσλήψεις-αποχωρήσεις-εσωτερικές αλλαγές. Και αυτό το διατηρώ στο SAP (για να υπάρχει ηλεκτρονικά και να παίρνονται οι απαραίτητες εγκριτικές ροές) αλλά σε μορφή powerpoint που φτιάχνω στο Visio.

Μετά πάμε στα bonus. Πονεμένη ιστορία, ειδικά αν πέσεις σε αλλαγή CEO ή διχογνωμία μεταξύ CEO και ιδιοκτήτη. Πρέπει να στήσεις τα KPIs (γιατί τους έχουμε και καλομαθημένους και δεν τα φτιάχνουν οι μανατζαρέοι), να τους βάλεις να τα συμφωνήσουν, έπειτα να στήσεις την φόρμα (excel) που θα υπολογίζει όλες αυτές τις φορμουλες που πρέπει (εννοείται σε συνεργασία με ειδικούς, πχ Hay) και άκουσον άκουσον να συλλέξεις και να εισάγεις τα δεδομένα απ'το χρηματοοικονομικό για το εκάστοτε KPI και να φτιάξεις τη φόρμα για τον κάθε eligible για bonus συνάδελφο. Ναι αυτά εμείς τα κάνουμε, οι μαλακες του HR. Τα bonus συνοδεύονται και από άλλες δουλειές και για να μην τα πολυλογώ θέλουν αυτή τη στιγμή ασχολούμαστε κοντά 4 μήνες μαζί τους και μόλις πριν 3 βδομάδες πιστώθηκαν στους λογαριασμούς συναδέλφων.

Έχουμε και το training μετά που ασχολούμαι και μ' αυτό. Εκεί είμαστε λίγο σκιτζίδες και δεν φτιάχνουμε ετήσιο πλάνο όπως οι σοβαρές εταιρίες. Κάνουμε ad hoc κάποια σεμινάρια ύστερα από αιτήσεις μανατζαρέων και κυρίως σε τεχνικά θέματα αλλά και soft skills. Διαδικαστική δουλειά κι αυτή που πρέπει να βρεις εκπαιδευτές, να πάρεις προσφορές, να κανονίσεις αίθουσα-catering κτλ, να περάσεις τους συμμετέχοντες στο ΛΑΕΚ και μια φορά το χρόνο να ετοιμάσεις το φάκελο για τις αποπληρωμές.

Μέχρι πριν λίγο καιρό έκανα και το recruitment άρα όλη τη διαδικασία μέχρι την πρόσληψη. Αγγελία, συλλογή βιογραφικών, shortlist, συνεντεύξεις, πρόσληψη, induction κτλ. Όπως έκανα και το performance management δηλαδη την αξιολόγηση του προσωπικού. Άλλη πονεμένη ιστορία αφού ήταν η πρώτη φορά που έγινε στον Όμιλο.

Αυτά πολύ χοντρά καθώς καθημερινά προκύπτουν διάφορα. Επίσης όσο και μεγάλη εταιρία να είμαστε δεν παύουμε να είμαστε οικογενειακή επιχείρηση που σημαίνει και αρκετή ασχολία με ζητήματα της οικογένειας.

εχεί δηλαδή πολύ πράγμα να κάνετε καθημερινά και σε διάφορους τομείς

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
εχεί δηλαδή πολύ πράγμα να κάνετε καθημερινά και σε διάφορους τομείς

Ελπίζω να μην το λες ειρωνικά γιατί ναι μεν δεν είναι δουλειά στα ορυχεία αλλά μπορεί να γίνει πολύ μπελαλίδικη κυρίως γιατί είσαι συνεχώς σε μια θέση που πρέπει να συμβιβάσεις τα ασυμβίβαστα και γίνεται πολλές φορές το κεφάλι σου πουρές!

Ο χρήστης dimik έγραψε:

Δεν είναι καθαρά λογιστικό, υπάρχει στο HR manual παράγραφος που αναφέρεται σε career break, και πρέπει να εγκριθεί, να συζητηθεί τι και πως και γιατί κλπ κλπ

ναι οκ ο λογιστής κάνει απλά το διεκπεραιωτικό κομμάτι της υπόθεσης, έχω συνηθίσει από μικρομεσαίες που αυτά απλά στα στέλνει ο εργοδότης ή ο υπεύθυνος και εσύ απλά τα κάνεις δε τα σκέφτεσαι (εκτός αν έχεις να κάνεις με παράνομα/παράτυπα πράγματα που εκεί προσπαθείς να τον επαναφέρεις στη τάξη, όσο γίνεται.. )

@Στέφαν

δε το λέω ειρωνικά, σε καταλαβαίνω μέχρι ένα βαθμό

είναι ενδιαφέρον να ασχολείσαι με πολλά, αλλά όντως γίνεται μπελαλίδικη η φάση και πρέπει να μη χάσεις τη μπάλα

Ο χρήστης pgs έγραψε:

Στην θεωρία έχει να κάνει με οτιδήποτε αφορά το προσωπικό, από την πρόσληψη μέχρι την λήξη της συνεργασίας (το πιο απευκταίο σενάριο για έναν HR person).

Ξεκινάει σε στρατηγικό επίπεδο (για αυτό πλέον λέγονται HR Managers/Directors αντί για Personnel που παραπέμπει σε καθαρά διαχειριστικό ρόλο), όπου ο αντίστοιχος Executive VP - HR χαράσσει μαζί με το ΔΣ την εταιρική πολιτική σχετικά με το προσωπικό (πλήθος εργαζομένων, δεξιότητες/επιθυμητά χαρακτηριστικά, προγράμματα εκπαίδευσης και επιμόρφωσης, εργασιακά, νομικά και μισθολογικά ζητήματα, επίλυση ενδεχομένων προβλημάτων σε στρατηγικό επίπεδο κλπ). Μετά περνάει σε επιχειρησιακό επίπεδο όπου οι υπεύθυνοι των τμημάτων (mid level managers) συνεργάζονται με το HR Dpt. σε θέματα που αφορούν τους εργαζομένους (π.χ. ένα σωστό job description γίνεται με την συνεργασία του manager ο οποίος γνωρίζει τις απαιτήσεις της θέσης και του HR ο οποίος γνωρίζει πως να το δομήσει σωστά αλλά και να δώσει τις απαραίτητες πληροφορίες στους υποψηφίους), επίλυση προβλημάτων σε επιχειρησιακό-τακτικό επίπεδο, τήρηση των προβλεπόμενων διαδικασιών και της νομοθεσίας, αξιολόγηση απόδοσης και εν συνεχεία σχεδιασμός εκπαίδευσης όπου χρειάζεται κλπ. Τέλος είναι το τακτικό επίπεδο όπου ουσιαστικά μιλάμε για την γραφειοκρατία: Μισθοδοσία, καρτέλες προσωπικού, ΙΚΑ κλπ.

γιατι αναμεσα στις αγγλικες λεξις πετας εληνικες? γραφτα σκετα αγγλικα.

... αναρωτιέται ο ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ ΛΟΓΟΘΕΡΑΠΕΥΤΗΣ με τα άψογα ελληνικά!
Μπονους το δείγμα γραφής του:

ενταξει χιουμοριστκι ιταν ρε παιδια αν προσεβαλα δεν το χα σκοπο ζιτω συγνομη. αλλα δε νομιζο να προσβλιθηκε ο στεφαν, απλα ιθελα να του δξω τι ενοουσα όχι να τον προσβαλο.

Sorry για το off topic!

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

@Στέφαν

δε το λέω ειρωνικά, σε καταλαβαίνω μέχρι ένα βαθμό

είναι ενδιαφέρον να ασχολείσαι με πολλά, αλλά όντως γίνεται μπελαλίδικη η φάση και πρέπει να μη χάσεις τη μπάλα

Κοίτα επειδή το HR έχει τα κομμάτια που προανέφερα, το rotation είναι επιβεβλημένο αν έχει κανείς βλέψεις για μεγάλα πράγματα στον τομέα. Πρέπει να έχεις εικόνα απ' όλα και να έχεις ασχοληθεί τουλάχιστον 2-3 χρόνια με το καθένα ξεχωριστά. Υπόψιν όπου έχω δουλέψει ο HR Director είναι στο τοπ-3 των καλοπληρωμένων directors, συνήθως πίσω μόνο απ' τον Commercial. Μιλάω βέβαια πάντα για εταιρίες 300 με 2000 άτομα.

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:
Επίσης όσο και μεγάλη εταιρία να είμαστε δεν παύουμε να είμαστε οικογενειακή επιχείρηση που σημαίνει και αρκετή ασχολία με ζητήματα της οικογένειας.

αυτό ακούγεται λίγο περίεργα

ο HR Director είναι στο τοπ-3 των καλοπληρωμένων directors, συνήθως πίσω μόνο απ' τον Commercial. Μιλάω βέβαια πάντα για εταιρίες 300 με 2000 άτομα.

Αυτός που έχει τη γενική εποπτεία καθορισμού μισθών και απολαβών, είναι ο τοπ καλοπληρωμένος. shocking
Νομίζω πάντως πως αυτό εξαρτάται και από τον κλάδο της εταιρείας

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Επίσης όσο και μεγάλη εταιρία να είμαστε δεν παύουμε να είμαστε οικογενειακή επιχείρηση που σημαίνει και αρκετή ασχολία με ζητήματα της οικογένειας.

αυτό ακούγεται λίγο περίεργα

Απλά δεν έχεις ιδέα.

ο HR Director είναι στο τοπ-3 των καλοπληρωμένων directors, συνήθως πίσω μόνο απ' τον Commercial. Μιλάω βέβαια πάντα για εταιρίες 300 με 2000 άτομα.

Αυτός που έχει τη γενική εποπτεία καθορισμού μισθών και απολαβών, είναι ο τοπ καλοπληρωμένος. shocking

Καλά δεν είναι έτσι ακριβώς γιατί δεν είναι Γιάννης πίνει Γιάννης κερνάει. Αυτούς τους ανθρώπους κάποιος τους έφερε κάποτε και τους έδωσε αυτά τα χρήματα.