-
Δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να πει ότι η ηλεκτροκίνηση θα σβήσει. Μάλλον το αντίθετο θα έλεγα. Οι Ευρωπαίοι επενδύουν κυρίως στους diesel και στην υβριδική κίνηση με diesel κινητήρες. Αλλά δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε και οχήματα όπως η SLS ή η σειρά i της BMW (και μιλώ μόνον για Γερμανία έχουμε και την Renault που πρακτικά οφελείται από την τεχνολογία της NISSAN).
Αυτό που κατά τη γνώμη μου θα κρίνει το πόσο γρήγορα θα διεισδύσει η ηλεκτροκίνηση είναι η ικανότητα για επενδύσεις στα δίκτυα μεταφοράς και διανομής και το πόσο το CO2 θα παραμείνει ως ισχυρός παίχτης στην περιβαλλοντική αντζέντα. Για την ώρα η Ευρώπη καθώς έχει ψιλοπιαστεί στον ύπνο ποιεί τη νήσσα. Όταν υπάρξει από Ευρωπαϊκές εταιρείες η απαραίτητη τεχνογνωσία για να ανταγωνιστούν τους επικεφαλής σε υβριδική και ηλεκτρική τεχνολογία και να λυθούν και θέματα που αφορούν σπάνιες γαίες ξαφνικά θα δούμε μία έντονη στροφή προς την ηλεκτροκίνηση.
-
Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να πει ότι η ηλεκτροκίνηση θα σβήσει. Μάλλον το αντίθετο θα έλεγα. Οι Ευρωπαίοι επενδύουν κυρίως στους diesel και στην υβριδική κίνηση με diesel κινητήρες. Αλλά δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε και οχήματα όπως η SLS ή η σειρά i της BMW (και μιλώ μόνον για Γερμανία έχουμε και την Renault που πρακτικά οφελείται από την τεχνολογία της NISSAN).Η SLS είναι πρωτότυπο τα i της BMW δεν τα έχουμε δεί ακόμα και τα EV renault & nissan δεν το πλησιάζουν ούτε για αστείο το Tesla S. Όπως ξαναέγραψα δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο ευρωπαϊκό.
-
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να πει ότι η ηλεκτροκίνηση θα σβήσει. Μάλλον το αντίθετο θα έλεγα. Οι Ευρωπαίοι επενδύουν κυρίως στους diesel και στην υβριδική κίνηση με diesel κινητήρες. Αλλά δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε και οχήματα όπως η SLS ή η σειρά i της BMW (και μιλώ μόνον για Γερμανία έχουμε και την Renault που πρακτικά οφελείται από την τεχνολογία της NISSAN).
Η SLS είναι πρωτότυπο τα i της BMW δεν τα έχουμε δεί ακόμα και τα EV renault & nissan δεν το πλησιάζουν ούτε για αστείο το Tesla S. Όπως ξαναέγραψα δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο ευρωπαϊκό.
Πιστεύεις ότι δεν πρόκειται να έχουμε την εμφάνιση μίας σειράς αμιγώς ηλεκτρικών οχημάτων στην Ευρώπη τα επόμενα μάλιστα 2 χρόνια;
-
Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Πιστεύεις ότι δεν πρόκειται να έχουμε την εμφάνιση μίας σειράς αμιγώς ηλεκτρικών οχημάτων στην Ευρώπη τα επόμενα μάλιστα 2 χρόνια;Όχι. Απλά επεσήμανα οτι οι προσπάθειες των Ευρωπαίων δεν φαίνεται να έχουν την ίδια σοβαρότητα με αυτή της Tesla.
-
Η renault δεν είναι που έβγαλε το zoe; Και η peugeuot το ion;
-
Ο χρήστης Jorge_greek έγραψε:
Η renault δεν είναι που έβγαλε το zoe; Και η peugeuot το ion;Κανένα δεν είναι σαν και αυτό. Τα περισσότερα EV αυτή τη στιγμή είναι της 'πλάκας'. Δεν νομίζω να υπάρχει κάτι με αντίστοιχη αυτονομία πχ.
-
Το τέσλα είναι σε εντελως αλλο επιπεδο, παίζει μπάλα μόνο του προς το παρόν, ειδικά στο θέμα αυτονομία.
Στην Ολλανδία πάντως παίζουν πολά ampera
-
range extenders (ampera i3 κλπ) = not pure EVs
Είναι αστείο πραγματικά πως μια εταιρία σαν την Tesla τους παίζει (όλους τους μεγάλους) σε αυτό το θέμα.
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Το τέσλα είναι σε εντελως αλλο επιπεδο, παίζει μπάλα μόνο του προς το παρόν, ειδικά στο θέμα αυτονομία.Στην Ολλανδία πάντως παίζουν πολά ampera
Έχω δει Tesla Roadster αλλά και Ampera στη Μεταμόρφωση.
-
Roadster ένα μπλε σκούρο?
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Roadster ένα μπλε σκούρο?Η μπλε σκούρο ή μαύρο, περνούσα γρήγορα.
-
Για την ώρα η Ευρώπη καθώς έχει ψιλοπιαστεί στον ύπνο ποιεί τη νήσσα. Όταν υπάρξει από Ευρωπαϊκές εταιρείες η απαραίτητη τεχνογνωσία για να ανταγωνιστούν τους επικεφαλής σε υβριδική και ηλεκτρική τεχνολογία και να λυθούν και θέματα που αφορούν σπάνιες γαίες ξαφνικά θα δούμε μία έντονη στροφή προς την ηλεκτροκίνηση.
Έτσι, όταν.
Προς το παρόν ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ σχεδόν ούτε μία ευρωπαική εταιρεία που να έχει σοβαρή τεχνογνωσία και παραγωγή σε θέματα ηλεκτροκίνησης, άρα συγκριτικό πλεονέκτημα γιοκ. Όλες είναι στην πλειοψηφία τους είτε αμερικανικές, είτε κορεατικές, είτε ιαπωνικές, είτε ...κινέζικες. Οι μπαταρίες π.χ. της Μπος που βάζουν οι υβριδικές Μερσεντέ είναι Σαμσούγκ.
Αυτός είναι κατά βάθος και ο λόγος που οι ευρωπαίοι κάνουν ακόμη την παλαβή για υβρίδια και ηλεκτρικά. Δεν είναι τυχαίο ότι στη Γερμανία, τη μεγαλύτερη αγορά αυτοκινήτου στα μέρη μας, τη μεγαλύτερη αυτοκινητοπαραγωγό , τη μητέρα των περισσοτέρων πρίμιουμ, κανένα κρατίδιο δεν δίνει επιδότηση για αγορά ηλεκτρικού οχήματος.In May 2010 the German government announced that it will not provide subsidies to the sales of electric cars but instead it will only fund research in the area of electric mobility.[25]
Μιλάμε για τη Γερμανία ε, τον μεγάλο πυλώνα της 'πράσινης' ανάπτυξης, αυτούς που κατά τα άλλα βγάζουν μια γλώσσα μια οργιά για να βάλουμε (γερμανικά) αιολικά και φ/β.
Οι ίδιοι λομπάρουν τώρα στην ΕΕ για να χαλαρώσουν τα όρια για το CO2 για το 2020, γιατί θέλουν 'πράσινη' ανάπτυξη αλλά με τους δικούς τους όρους.http://en.wikipedia.org/wiki/Government_incentives_for_plug-in_electric_vehicles
http://green.autoblog.com/2013/06/28/germany-lobbies-eu-for-emissions-leniency-to-allow-more-gas-guzz/ -
Τα περι τεχνογνωσίας που λέτε είναι μαλακίες. Όλα υπάρχουν έτοιμα -άντε να εξαρτούντε λίγο απο τις μπαταρίες των Ιαπώνων- και το μόνο που χρειάζεται είναι να τα βάλεις μαζί και να τα κάνεις να δουλέψουν. Αν πάλι έχουν φιλοσοφία NIH θα τη φάνε παρα πολύ γερά.
-
Είσαι σχετικός βλέπω. Ναι, υπάρχουν έτοιμα, αλλά τα έχουν ΑΛΛΟΙ, είναι μια μικρή λεπτομέρεια. Και τις σπάνιες γαίες, και τα εργοστάσια μπαταριών, και τη μαζική παραγωγή, και, εξόχως, τις πατέντες και τη τεχνογνωσία για ηλεκτροκινητήρες και μπαταρίες χωρίς σπάνια υλικά, και πως να τα βάλουν μαζί να δουλέψουν.
Και για να τα δώσουν αυτά οι απανταχού ιάπωνες θέλουν το κατιτίς τους, είναι και λίγο αγενείς οι άνθρωποι.
Μια Samsung, μια LG chem μια AESC ή μια Panasonic θέλουν κάποια δις και καναδυό δεκαετίες να φτιαχτούν, χώρια το δίκτυο από πίσω με τράπεζες, λόμπια, νομοθέτες κ.α.
Και εκεί είναι που έχει καεί η Ευρώπη. Διότι και 'αύριο' να πει τα φτιάχνω όλα αυτά μαζί, γιατί μαζί πρέπει να γίνουν, θα πάει 2025 το πράμα και βάλε.
Όλοι οι προαναφερθέντες ξεκίνησαν πριν από 20 χρόνια, η Νισσάν ακόμη νωρίτερα. Τυχαίο? Δε νομίζω. -
Το ονομα Siemens ή ABB πχ σου λέει κάτι σχετικά με το τι ξέρουν οι Ευρωπαίοι απο ηλεκτροκινητήρες και ελεγκτές κλπ.
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Τυχαίο? Δε νομίζω.Λες παπαριές;;; Νομίζω.
-
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Το ονομα Siemens ή ABB πχ σου λέει κάτι σχετικά με το τι ξέρουν οι Ευρωπαίοι απο ηλεκτροκινητήρες και ελεγκτές κλπ.Τυχαίο? Δε νομίζω.
Λες παπαριές;;; Νομίζω.
Και πως θα αντιμετωπίσεις το πρόβλημα με τις σπάνιες γαίες;;
-
Αναγκαστικά πρέπει να γίνουν επενδύσεις και να αρχίσουν να τις βγάζουν και απο αλλού. Απ' οτι εχω διαβάσει δεν είναι θέμα σπανιότητας αλλά εξόρυξης. Αλλιώς πληρώνεις τους κίτρινους.
-
Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Και πως θα αντιμετωπίσεις το πρόβλημα με τις σπάνιες γαίες;;
Αυτό αντιμετωπίζεται ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που αντιμετωπίζονται όλα τα μη-υφιστάμενα προβλήματα.
-
Eντάξει δεν είναι Tesla, αλλά είναι μια σημαντική προσπάθεια της Renault, και με δικές της μπαταρίες από εργοστάσιο που έφτιαξε στην Τουρκία.
Έχει στην αγορά μερικά ηλεκτρικά μοντέλα, τα Twizy / ΖΟΕ / Kangoo / Fluencehttp://www.renault.com/en/innovation/ve ... rique.aspx
http://www.renault-ze.com/en-gb/electri ... 62835.html
http://www.renault.com/en/innovation/ve ... echno.aspx
-
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Αναγκαστικά πρέπει να γίνουν επενδύσεις και να αρχίσουν να τις βγάζουν και απο αλλού. Απ' οτι εχω διαβάσει δεν είναι θέμα σπανιότητας αλλά εξόρυξης. Αλλιώς πληρώνεις τους κίτρινους.Ο Κινέζος αυτό που σου ζητά είναι να παράγεις εκεί αλλιώς πέραν των φόρων έχεις και περιορισμούς στη διαθεσιμότητα. Και αν παράγεις εκεί σημαίνει ότι θέλεις δεν θέλεις μεταφέρεις τεχνολογία. Τεχνολογία που έχεις πληρώσει ακριβά.
Και πως θα αντιμετωπίσεις το πρόβλημα με τις σπάνιες γαίες;;
Αυτό αντιμετωπίζεται ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που αντιμετωπίζονται όλα τα μη-υφιστάμενα προβλήματα.
Μπορεί το πρόβλημα τεχνολογικά να μην υφίσταται. Πολιτικά/οικονομικά υφίσταται και πολύ μάλιστα. Αν το θεωρείς μη - υφιστάμενο θα ήθελες αν θέλεις να μας εξηγήσεις τι εννοείς;
Tesla Model S