Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Είναι βεβαίως τραγικό που έχασαν 2.000 άνθρωποι τη δουλειά τους όμως αν κατάλαβα καλά οι περισσότεροι θα επαναπροσληφθούν κάπου. Αναρωτιέμαι πάντως αν διαμαρτυρήθηκε κανείς για τα εκατομμύρια εργαζομένων που έχασαν τη δουλειά τους στον ιδιωτικό τομέα κι για άλλους τόσους που εξαναγκάσθηκαν σε μείωση μισθού χωρίς καν τη δυνατότητα να επαναπροσληφθούν κάπου.

Επειδή αυτό παίζει πολύ ως ατάκα.

ΦΥΣΙΚΑ και διαμαρτυρήθηκε πολύς κόσμος, και τώρα και πολλά χρόνια τώρα για την ακρίβεια, και οι ατάκες που έπαιζαν ως απάντηση (συνήθως δε από τους ίδιους που πετάνε τώρα τα εκατομμύρια των αδικοχαμένων εργαζομένων) είναι:

-Αν δεν βγαίνει μια επιχείρηση τι θες να κάνει;
-Να τους προσλάβεις εσύ
-Να τους προσλάβει το ΚΚΕ
-Έτσι είναι η αγορά και αν δεν σ' αρέσει να πας στα βουνά
-Με αυτές τις μαλακίες που φωνάζετε για τις απολύσεις μειώσεις κλπ, τελικά κάνετε τις εταιρείες να κλείσουν τελείως γιατί δεν αντέχουν το υπέρογκο κόστος μισθοδοσίας (συνήθως συνδυάζεται με ένα εκ των παραπάνω)

Σε μένα τα λες?

Αν δε βγαίνει μια επιχείρηση, κλείνει...τέλος. Είναι η απόφαση του επιχειρηματία για το κατά πόσο τον συμφέρει να συνεχίζει να τη χρηματοδοτεί.

Όταν προσλαμβάνεσαι σε μια ιδιωτική επιχείρηση αυτομάτως αναλαμβάνεις το όποιο ρίσκο της απόλυσης είτε αυτή γίνει για μείωση λειτουργικών εξόδων ή επειδή η εταιρία δε βγαίνει και κλείνει.

Όπως λες, έτσι είναι αγορά...live with it...

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
Επειδη πχ στο νοσοκομειο Αγ.Ολγα 'γινοταν παρτυ' να κλεισει (αφου απολυθουν οι παντες) και μετα θα το εξυγιανουμε.
Επειδη πχ στο 2ο Λυκειο Χαλκιδας καποιοι καθηγητες εκαναν ιδιαιτερα να κλεισει ομοιως.
Επειδη στον ΕΣ γινονταν σκανδαλα να κλεισει ομοιως.

Και γω πιστεύω ότι δεν έπρεπε να κλείσει η ΕΡΤ (ή για την ακρίβεια όχι με αυτόν τον πραξικοπηματικό τρόπο) και θα έπρεπε να είχε βρεθεί μια άλλη λύση αλλά το να συγκρίνουμε την ΕΡΤ (όχι βασική υποχρέωση αλλά επιλογή του κράτους) με βασικές υποχρεώσεις του κράτους (παιδεια-υγεία-ασφάλεια-δικαιοσύνη) είναι αστείο.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Πότε διαμαρτυρήθηκε; ΧΑΜΠΑΡΙ δεν πήραμε...Και 'πολύς κόσμος' κιόλας...

Ωραία, διαμαρτυρήθηκε. Και οι απολύσεις γίνανε.
Το αυτό επιθυμούμε και δια τους 'εργαζόμενους' της ΕΡΤ. Και του δεμοσίου γενικά.

το ότι δεν παίρνεις ΧΑΜΠΑΡΙ δεν είναι απαραίτητα πρόβλημα των άλλων. Μπορεί να υπάρχουν κι άλλοι λόγοι.

Ας πούμε, για τη χαλυβουργία/χαλυβουργική/whatever, είχε πάρει ΧΑΜΠΑΡΙ τπτ τ' αυτί σου;
Εκεί που διαμαρτυρόταν κόσμος, έπαιζαν ή δεν έπαιζαν οι απαντήσεις που περιγράφω παραπάνω;

Δηλαδή η Χαλυβουργική είναι ο κανόνας στον ιδιωτικό τομέα;
Ή η, απόλυτη, εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα;

Ο χρήστης kostis20 έγραψε:
Εχετε καταλαβει οτι θα ξανανοιξει?

α) Ουδέν μονιμότερον του προσωρινού.
β) Έχουμε καταλάβει ότι όταν πονάει κεφάλι, ΔΕΝ κόβουμε κεφάλι;

Καλά τα περί δημοκρατίας αλλά η πραγματικότητα είναι πολύ πιο τραγική.

Τραγική είναι αυτή η δικαιολογία της κυβέρνησης. Αν δεν μπορείς παραιτείσαι. Ιδανικά τους διαολοστέλνεις.

Το οτι εκτος απο τους 'Συριζαιους', τα 'αναρχοκομμουνια', και τους ψευτοαριστερους εδω μεσα, το κλεισιμο το κατακρινουν ολα τα ειδησιογραφικα μεσα ανα τον κοσμο εχει σημασια;

Γιατι εδω μεσα το μονο που βλεπω ειναι ΝεοΔημοκρατες να επικροτουν μια κινηση που ο τροπος που εγινε ειναι πιο ολοκληρωτικος απο τον τροπο που θα γινοταν στο πιο δικτατορικο κρατος... Ο λαος που καποτε διδασκε την δημοκρατια, συνεχιζει να την διδασκει βλεπω...

ΥΓ. Η λογικη ειναι 75% πασοκοι και 25% νδ, να γινει η νεα ερτ 50% νδ και 50% δημαρ-πασοκ ειναι τουλαχιστον αστεια. Αν αυτο που τσουζει τους νεοδημοκρατες ειναι οτι υπαρχουν περισσοτερα κομματοσκυλα του πασοκ διορισμενα σε διαφορες θεσεις και απλα πρεπει να γινει αντιστροφη αυτου του πραγματος, να χαρω εγω προσπαθεια για εξυγιανση και για εξοδο απο κριση κλπ.

Η μονη προπαγανδα που χανουμε ειναι του Σαμαρα με το σακσες στορυ
Δεν ειμαστε στο 1920,ο κοσμος να αναζητησει ενημερωση απο αλλα μεσα και να κλεισει την τηλεοραση,η τηλεοραση δεν ειναι δημοσιο-κοινωνικο αγαθο αλλα ενα σκουπιδι

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:

Ομοιως:

Επειδη πχ στο νοσοκομειο Αγ.Ολγα 'γινοταν παρτυ' να κλεισει (αφου απολυθουν οι παντες) και μετα θα το εξυγιανουμε.

Το νοσοκομείο των Γιαννιτσών που αριθμεί ~40.000 κατοίκους κόντεψε να κλείσει (βασικά ακόμα πρέπει να υπολειτουργεί) και να γίνει συγχώνευση με της Έδεσσας για να μειωθεί το κόστος, κάποιοι απολύθηκαν.

Επειδη πχ στο 2ο Λυκειο Χαλκιδας καποιοι καθηγητες εκαναν ιδιαιτερα να κλεισει ομοιως.

Τι σχέση έχει το δημόσιο σχολείο με το τι κάνει ο καθηγητής στην ιδιωτική του ζωή?? Εφόσον παρανομεί μόνο αυτός θα πρέπει να υπάρξουν κυρώσεις μόνο σε αυτόν.

Επειδη στον ΕΣ γινονταν σκανδαλα να κλεισει ομοιως.

Έχουν γίνει απολύσεις ΕΠΟΠ και συγχωνεύσεις πολλών στρατοπέδων. Ο στρατός υπάρχει για την εθνική ασφάλεια. Αν νομίζεις ότι πρέπει να κλείσει δεν μπορώ να σε πείσω για το αντίθετο.

Ε μα πως κανετε ετσι μωρε, σε 3 μηνες θα τα ξανανοιξουμε...

Που βλέπεις το περίεργο. Θα γίνει ένα ξεκαθάρισμα. Άλλωστε αν εν λειτουργεία γινόταν το ξεκαθάρισμα θα απεργούσαν όλοι εκεί μέσα αλλά συγχρώνως θα κάποιοι θα τα έπερναν. Δώρον άδωρον να μην λειτουργεί μια υπηρεσία και συχρώνως να έχει και έξοδα.

+'Εχει αργησει πολυ ο ΦΑΣΙΣΤΑΣ, παρτον τηλεφωνο...'
-'Δε το εχω, που να το βρωωωω;;;'
'11888'

'Sieg Sieg Sieg heil!!!!'

Σεληνιαστειτε απο κατω οσοι γουσταρετε Αντωνελλα και Las Xepoulinas...

Ο χρήστης nass έγραψε:

Επειδη πχ στο νοσοκομειο Αγ.Ολγα 'γινοταν παρτυ' να κλεισει (αφου απολυθουν οι παντες) και μετα θα το εξυγιανουμε.
Επειδη πχ στο 2ο Λυκειο Χαλκιδας καποιοι καθηγητες εκαναν ιδιαιτερα να κλεισει ομοιως.
Επειδη στον ΕΣ γινονταν σκανδαλα να κλεισει ομοιως.

Και γω πιστεύω ότι δεν έπρεπε να κλείσει η ΕΡΤ (ή για την ακρίβεια όχι με αυτόν τον πραξικοπηματικό τρόπο) και θα έπρεπε να είχε βρεθεί μια άλλη λύση αλλά το να συγκρίνουμε την ΕΡΤ (όχι βασική υποχρέωση αλλά επιλογή του κράτους) με βασικές υποχρεώσεις του κράτους (παιδεια-υγεία-ασφάλεια-δικαιοσύνη) είναι αστείο.

δεν ειναι βασικο δικαιωμα το δικαιωμα στην ενημερωση?

http://www3.ebu.ch/cms/en/sites/ebu/con ... to-re.html

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
Το οτι εκτος απο τους 'Συριζαιους', τα 'αναρχοκομμουνια', και τους ψευτοαριστερους εδω μεσα, το κλεισιμο το κατακρινουν ολα τα ειδησιογραφικα μεσα ανα τον κοσμο εχει σημασια;

Καμμια, εκτος αν πληρωσουν αυτοι. Τοτε κανενα προβλημα.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Δηλαδή η Χαλυβουργική είναι ο κανόνας στον ιδιωτικό τομέα;
Ή η, απόλυτη, εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα;

Μήπως από τα πολλά είναι που δεν παίρνεις χαμπάρι;

Κοίτα, πάγιο κράξιμο των 'δεξιών' προς την 'αριστερά' είναι ότι διαρκώς και πάντα διαμαρτύρεται για τις απολύσεις και τις μειώσεις μισθών μπλοκάροντάς τες (όπου μπορεί), με αποτέλεσμα να κάνει τις επιχειρήσεις να κλείνουν κλπ κλπ κλπ

Και εδώ μέσα έχουν παίξει αυτές οι συζητήσεις σε επανάληψη, πιο συχνά κι από το ρετιρέ.

Νταξ, να κράζουμε αυτούς που κράζουν το κακό κεφάλαιο που κάνει απολύσεις, να κράζουμε και ότι κανείς δεν κράζει που γίνονται απολύσεις.

Κοινώς ό,τι να 'ναι. Ούτε ο πρώτος, ούτε ο τελευταίος θα είσαι.

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
Το οτι εκτος απο τους 'Συριζαιους', τα 'αναρχοκομμουνια', και τους ψευτοαριστερους εδω μεσα, το κλεισιμο το κατακρινουν ολα τα ειδησιογραφικα μεσα ανα τον κοσμο εχει σημασια;

Γιατι εδω μεσα το μονο που βλεπω ειναι ΝεοΔημοκρατες να επικροτουν μια κινηση που ο τροπος που εγινε ειναι πιο ολοκληρωτικος απο τον τροπο που θα γινοταν στο πιο δικτατορικο κρατος... Ο λαος που καποτε διδασκε την δημοκρατια, συνεχιζει να την διδασκει βλεπω...

ΥΓ. Η λογικη ειναι 75% πασοκοι και 25% νδ, να γινει η νεα ερτ 50% νδ και 50% δημαρ-πασοκ ειναι τουλαχιστον αστεια. Αν αυτο που τσουζει τους νεοδημοκρατες ειναι οτι υπαρχουν περισσοτερα κομματοσκυλα του πασοκ διορισμενα σε διαφορες θεσεις και απλα πρεπει να γινει αντιστροφη αυτου του πραγματος, να χαρω εγω προσπαθεια για εξυγιανση και για εξοδο απο κριση κλπ.

εγώ που ψηφίζω Βέργη τι να κάνω?

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Σε μένα τα λες?

Αν δε βγαίνει μια επιχείρηση, κλείνει...τέλος. Είναι η απόφαση του επιχειρηματία για το κατά πόσο τον συμφέρει να συνεχίζει να τη χρηματοδοτεί.

Όταν προσλαμβάνεσαι σε μια ιδιωτική επιχείρηση αυτομάτως αναλαμβάνεις το όποιο ρίσκο της απόλυσης είτε αυτή γίνει για μείωση λειτουργικών εξόδων ή επειδή η εταιρία δε βγαίνει και κλείνει.

Όπως λες, έτσι είναι αγορά...live with it...

ε ξέρω γω, εσύ αναρωτήθηκες αν κάποιος έχει διαμαρτυρηθεί για τα εκατομμύρια των απολυμένων του ιδιωτικού.

Αλλά τελικά, θα έπρεπε να διαμαρτυρηθεί ή όχι; Τα μπερδεύεις λίγο

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Το οτι εκτος απο τους 'Συριζαιους', τα 'αναρχοκομμουνια', και τους ψευτοαριστερους εδω μεσα, το κλεισιμο το κατακρινουν ολα τα ειδησιογραφικα μεσα ανα τον κοσμο εχει σημασια;

Καμμια, εκτος αν πληρωσουν αυτοι. Τοτε κανενα προβλημα.

Δηλαδη η γνωμη σου εχει σημασια μονο αν πληρωνεις και συμμετεχεις; Ως εξωτερικος παρατηρητης εισαι ενα μηδεν;
Ε ενταξει, ας σταματησουμε να γραφουμε και να σχολιαζουμε τα σωστα/λαθος και στα τοπικα στους κατασκευαστες πχ εδω μεσα καθως το 99.9% απο το φορουμ οχι μονο δεν θα αγορασει Ferrari, Lambo, McLaren κλπ...

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

Επειδη πχ στο νοσοκομειο Αγ.Ολγα 'γινοταν παρτυ' να κλεισει (αφου απολυθουν οι παντες) και μετα θα το εξυγιανουμε.
Επειδη πχ στο 2ο Λυκειο Χαλκιδας καποιοι καθηγητες εκαναν ιδιαιτερα να κλεισει ομοιως.
Επειδη στον ΕΣ γινονταν σκανδαλα να κλεισει ομοιως.

Και γω πιστεύω ότι δεν έπρεπε να κλείσει η ΕΡΤ (ή για την ακρίβεια όχι με αυτόν τον πραξικοπηματικό τρόπο) και θα έπρεπε να είχε βρεθεί μια άλλη λύση αλλά το να συγκρίνουμε την ΕΡΤ (όχι βασική υποχρέωση αλλά επιλογή του κράτους) με βασικές υποχρεώσεις του κράτους (παιδεια-υγεία-ασφάλεια-δικαιοσύνη) είναι αστείο.

δεν ειναι βασικο δικαιωμα το δικαιωμα στην ενημερωση?

http://www3.ebu.ch/cms/en/sites/ebu/con ... to-re.html

Ναι και συνταγματικά κατοχυρωμένη υποχρέωση του κράτους να το διαφυλάττει. Πχ. να μην κάνει λογοκρισία. Δεν είναι όμως υποχρέωση του κράτους να προσφέρει ραδιοτηλεόραση και υπάρχουν (όντως ελάχιστα) κράτη που λειτουργούν μια χαρά χωρίς να το κάνουν αυτό. Επιλογή του κάθε κράτους είναι το να έχει ραδιοτηλεόραση, όπως και το αν η ραδιοτηλεόρασή του θα είναι ΕΡΤ ή BBC

Καλά το θέμα είναι η συγκεκριμένη ΕΡΤ και ο τρόπος λειτουργίας της; Το ότι η δημοκρατία σ'αυτο τον τόπο έχει πάει περίπατο είναι το θέμα. Ότι η νουδου είναι πολύ πιο ακροδεξιά από τον καρατζαφέρη πλέον είναι το θέμα. Ότι έπεσε μαύρο σε κανάλι εν ώρα εκπομπής είναι το θέμα. Ότι κόπηκε κανάλι με άδεια (902) είναι το θέμα.

nass είνα υποχρέωση του κράτους να έχει ΔΗΜΟΣΙΑ τηλεόραση βάσει ενταξιακής συνθήκης στην ΕΕ.

Για τον 902 (και εν γένει για τα περί δημοκρατίας) έχεις απόλυτο δίκιο
Για την υποχρέωση πρώτη φορά το ακούω, έχεις κάποια παραπομπή ?

Ο χρήστης greo έγραψε:
Καλά το θέμα είναι η συγκεκριμένη ΕΡΤ και ο τρόπος λειτουργίας της; Το ότι η δημοκρατία σ'αυτο τον τόπο έχει πάει περίπατο είναι το θέμα. Ότι η νουδου είναι πολύ πιο ακροδεξιά από τον καρατζαφέρη πλέον είναι το θέμα. Ότι έπεσε μαύρο σε κανάλι εν ώρα εκπομπής είναι το θέμα. Ότι κόπηκε κανάλι με άδεια (902) είναι το θέμα.

nass είνα υποχρέωση του κράτους να έχει ΔΗΜΟΣΙΑ τηλεόραση βάσει ενταξιακής συνθήκης στην ΕΕ.

ναι αλλά το ΚΚΕ θέλει να βγούμε από την Ε.Ε

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Δηλαδή η Χαλυβουργική είναι ο κανόνας στον ιδιωτικό τομέα;
Ή η, απόλυτη, εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα;

Μήπως από τα πολλά είναι που δεν παίρνεις χαμπάρι;

Κοίτα, πάγιο κράξιμο των 'δεξιών' προς την 'αριστερά' είναι ότι διαρκώς και πάντα διαμαρτύρεται για τις απολύσεις και τις μειώσεις μισθών μπλοκάροντάς τες (όπου μπορεί), με αποτέλεσμα να κάνει τις επιχειρήσεις να κλείνουν κλπ κλπ κλπ

Και εδώ μέσα έχουν παίξει αυτές οι συζητήσεις σε επανάληψη, πιο συχνά κι από το ρετιρέ.

Νταξ, να κράζουμε αυτούς που κράζουν το κακό κεφάλαιο που κάνει απολύσεις, να κράζουμε και ότι κανείς δεν κράζει που γίνονται απολύσεις.

Κοινώς ό,τι να 'ναι. Ούτε ο πρώτος, ούτε ο τελευταίος θα είσαι.

Δηλαδή επιμένεις ότι ο ίδιος ντόρος έγινε με τις 2.000.000 απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα με το ντόρο που γίνεται για τις 1000 απολύσεις που ΙΣΩΣ γίνουν στην ΕΡΤ;
Το ξέρω ότι αυτό πιστεύεις, οπότε δεν έχει νόημα να το συνεχίσουμε.

Πάντως, και σήμερα 1000 άνθρωποι απολύθηκαν από τον ιδιωτικό τομέα.
Πού αναφέρθηκε;
ΠΟΙΟΣ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΕ;

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Δηλαδή επιμένεις ότι ο ίδιος ντόρος έγινε με τις 2.000.000 απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα με το ντόρο που γίνεται για τις 1000 απολύσεις που ΙΣΩΣ γίνουν στην ΕΡΤ;
Το ξέρω ότι αυτό πιστεύεις, οπότε δεν έχει νόημα να το συνεχίσουμε.

Το ότι εσύ αποφάσισες να βλέπεις τι γίνεται γύρω σου τα τελευταία 2 χρόνια, και εκεί να βλέπεις μόνο όσα θέλεις να κράξεις, δεν πάει να πει δεκαετίες τώρα απλώς δεν υπήρχε τπτ.

Σου έφερα και ένα παράδειγμα που εκτείνεται σε δεκαετίες δεκαετιών, μπας και στροφάρεις λίγο.
Αλλά δεν.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Για τον 902 (και εν γένει για τα περί δημοκρατίας) έχεις απόλυτο δίκιο
Για την υποχρέωση πρώτη φορά το ακούω, έχεις κάποια παραπομπή ?

Παραπομπή δεν έχω, αλλά ειπώθηκε κατά κόρον χθες στις εδώ εκπομπές