-
Πάντως πέρα από την πλάκα, οφείλουμε να παραδεχτούμε ότι ο Έλληνας έχει βελτιωθεί πολύ στην επιλογή αυτοκινήτου, σε σχέση με τα πέτρινα χρόνια της δεκαετίας του '80 και των αρχών του ΄90.
Και περισσότερα S/W βλέπουμε (κάποτε τα θεωρούσαν νεκροφόρα), και τα σεντάν ('κούρσες') πέθαναν και έξυπνα αυτοκίνητα πόλης επιλέγουμε συνειδητά. Να μην υπήρχε και αυτή η ρημάδα η μανία με τα σχιζοφρενικά SUV (ομολογουμένως παγκόσμια μόδα) και το εξίσου σχιζοφρενικό φορομπηχτικό σύστημα και η Ελλάδα θα ήταν μία άλλη Γερμανία, Γαλλία ή Αγγλία...Σημείωση (ψιλοάσχετη). Το καλό του να μη ζούμε σε αυτοκινητοπαραγωγό χώρα είναι ότι οι δρόμοι μας είναι ιδιαίτερα πλουραλιστικοί σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη. Π.χ. το πολύ όμορφο νέο Hyundai Coupe μόνο στην χώρα μας θα το βλέπουμε συχνά...
-
Ο χρήστης Petros έγραψε:
Πάμε στοίχημα ότι στο άμεσο μέλλον οι πωλήσεις της Kia και της Daewoo στην Ελλάδα θα εκτιναχθούν;
Δεν αμφιβάλω καθόλου. Άλλωστε έχουν τα φόντα να ακολουθήσουν την πορεία της Hyundai. Kαι γιατί όχι άλλωστε, δείτε πόσο καλό αυτοκίνητο -και όμορφο- είναι το Kalos (ήθελα να' ξερα, δεν τους σφύριξε κανείς ότι με ένα 'λ' γράφεται ο κάλος και όχι το κάλλος ). Ας μην ξεχνάμε ότι εκεί που βρίσκεται τώρα η Hyundai στις αρχές της προηγούμενης δεκαετίας βρισκόταν η ΤΟΥΟΤΑ!
Μια και ξεκίνησα να 'τζογάρω' θα βάλω ένα ακόμα στοίχημα: Σε 10-12 χρόνια τα αυτοκίνητα της Hyundai θα βρίσκονται στο ίδιο επίπεδο ποιότητας και αξιοπιστίας με τα ευρωπαϊκά και τα ιαπωνικά.
Και μια παρατήρηση: το Kalos είναι εμφανίσιμο και έχει αρκετά καλό «στήσιμο», αλλά ο κινητήρας του και η κλιμάκωση του κιβωτίου του απογοητεύουν πλήρως.
-
Xθες πηγα να κοιταξω σε μια μαντρα αυτοκινητο για ενα φιλο μου,μια μαντρα η οποια εχει σχεδον ολες τις μαρκες και το τονιζω ιδιεταιρα αυτο!!αφου ειδα 2-3 αυτοκινητα που πραγματικα αξιζαν μου λεει ο ιδιοκτητης οτι εχει κι ενα YARIS αμα θελει κανενας φιλος σου μου λεει του απανταω οτι γιαπωνεζικο αμαξι δε συνιστω ουτε στον εχθρο μου μου απανταει περηφανα εγω πρεπει να εχω απ ολα!!το γερμανικο αμαξι ειναι γερμανικο!!παει τελειωσε!!τον βαζεις τον κοσμο μυαλο?
-
Να σου πω την αλήθεια δεν το πολυκατάλαβα το ηθικό δίδαγμα...
Τα γερμανικά περισσότερο αξιόπιστα από τα ιαπωνέζικα;;;
Χμμμ... από προσωπική πείρα (όχι μεγάλη, δεν είμαι έμπορος ούτε μηχανικός) δεν θα το έλεγα. Το προηγούμενο Opel Astra που είχαμε παρουσίασε περισσότερο προβλήματα από το Sunny του '84, του οποίου 'είχα αλλάξει τα πετρέλαια'.
ΟΛΑ τα Polo γνωστών και φίλων προέκυψαν αρκετά προβληματικά, το ίδιο και τα Golf III. BMW 520i της δεκαετίας του '80, κυριολεκτικά την πέταξε συγγενής μου, γιατί κάθε μήνα χρειαζόταν συνεργείο (εκείνη την εποχή τα μεγάλα σέρβις της κόστιζαν έως και 200.000 χιλιάδες!!!).
CRX πολύ καλού φίλου έκανε 30.000 χλμ. να δει νέο λάδι και δεν έβγαλε κιχ. Cherry του ίδιου φίλου, για τα τελευταία 50.000 χλμ. πριν το πουλήσει δεν το είχε πάει ΠΟΤΕ για σέρβις.
Θα συμφωνήσω ότι όσα Ford και Merc έχω 'γνωρίσει' βγήκαν σκυλιά.Αντικειμενικά κι όμως αν το θες, θα σου πω δύο πράγματα.
- Τι εγγυήσεις δίνουν οι Ιάπωνες για τα μηχανικά μέρη, και τι οι Γερμανοί;
- Ρώτα ταξιτζή που είχε τόσο Nissan όσο και Opel να σου πει ποιο από τα δύο δεν τον πρόδωσε ΠΟΤΕ!
-
Ταξιτζής με Mercedes καινούρια (τότε καινούρια, ήταν μόλις είχε βγεί η Ε με τα στρογγυλά φανάρια, εκείνος είχε την C) μου έλεγε πως είχε ήδη αρκετά προβλήματα, και το μετάνιωσε που δεν πήρε Corona όπως ο κολλητός του... Καλά, τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Τέλος πάντων, οι ταξιτζήδες μόνο αξιοπιστία σκέφτονται και δεν έχουν και άδικο αν σκεφτείς το επάγγελμά τους... Το προηγούμενό του ταξί ήταν Τολέδο και το χαρακτήρισε με μπιπ μπιπ μπιπ (λογοκρισία) λόγια... Πάντως το δικό μου Τολέδο 1.6 101hp που το κράτησα 5,5 χρόνια (γενιά των Τολέδο ταξί) ήταν πολύ καλό, αλλά όχι τελείως απροβλημάτιστο.
Τα ιαπωνικά όμως δεν μου αρέσουν, ασχέτως αξιοπιστίας. Είναι για μικρόσωμους ζευγάρια, ή με μωρά (κοινώς χώροι μηδέν). Έχουν προφυλακτήρες που βουλιάζουν με την σκέψη. Έχουν σχεδιασμό (ιδίως μέσα) απαράδεκτο για το γούστο μου και δεν είναι τίποτα σπουδαίο οδηγικά (πόσο διπλωματικά το έθεσα!!!). Μιλάω φυσικά για τα καθημερινά μοντέλα, μη μου πει κανείς για Ενο και Type R!!!
Για τα γερμανικά δεν τα ξαναλέω, μην πεί κανείς πως κάνω προπαγάνδα εναντίον...
-
Εννοείται βέβαια ότι δεν θα γίνω εγώ ο τιμητής των ιαπωνικών αυτοκινήτων.
Για αξιοπιστία μιλήσαμε μόνο.Άσχετα αν΄τρέχω κάθε τρεις μήνες συνεργεία για μικροεπισκευές, επιμένω... γαλλικά!
-
Δηλαδή ο Γάλλος χαλάει, έ; Πάντως το αγωνιστικό μας (106 S16 cup) για αγωνιστικό δεν έχει και πολλά προβλήματα... Τώρα που έγινε Gr.A τα ημιαξόνια πονάνε, ενώ πάντα είχαμε προβλήματα στο πλατώ. Κατά τα άλλα πολύ καλά. Φίλος μου με Xsara 1.4 δεν έχει κανένα πρόβλημα (όπως λέει) και σήμερα που πήγε για σέρβις πλήρωσε 75 ευρώ. Είναι δυνατόν αυτό; Το Ibiza το χιλιάρι που έχω θέλει περισσότερα μόνο για λάδια - φίλτρα (αν και τώρα με την σκούπα από το αγωνιστικό, καταργήσαμε τα 2 φίλτρα αέρα που είχε! )
-
Σχετικά με τις προσκολλήσεις ή αντιπάθειες ορισμένων ανθρώπων σε συγκεκριμένες μάρκες αυτοκινήτων, ο Νίκος Δήμου γράφει τα εξής σε άρθρο του:
«Πρόκειται συνήθως για αντιπάθειες που δεν έχουν σχέση με την αξία ή την ποιότητα των αυτοκινήτων της μάρκας, αλλά με την «εικόνα» που έχει σχηματίσει γι' αυτά ο αντιδρών. Η εικόνα αυτή συνδέεται σίγουρα με την προσωπικότητα της μάρκας, με την ιστορία της, αλλά και με τους ανθρώπους που οδηγούν τα προϊόντα της . . . Η εικόνα μιας μάρκας λειτουργεί άσχετα από την πραγματικότητα. Οι Alfisti λάτρευαν την Alfa Romeo ακόμα και τα πρώτα χρόνια μετά την αγορά της από την Fiat όπου έβγαζε κάτι θλιβερά προϊόντα - ευτυχώς συνήλθε! Εκεί έπαιζε ρόλο η προσκόλληση στην ιστορία και το παρελθόν. Ανάποδο πρόβλημα αντιμετωπίζει η Skoda. Τα αυτοκίνητά της είναι άριστα - αλλά ακόμα τη στοιχείωνει η παλιά, θορυβώδης, δύσοσμη και ασταθής κληρονομιά της . . .
Οι κατασκευαστές και οι διαφημιστές γνωρίζουν καλά αυτές τις ανορθολογικές στάσεις του κοινού - και προσπαθούν να τις καλλιεργήσουν (ή αντίθετα να τις καταπολεμήσουν). Η τελευταία τηλεοπτική διαφήμιση του Golf είναι ιδιαίτερα χαρακτηριστική. Το επιχείρημα της συζύγου (αλλά και της διαφήμισης) συνοψίζεται στη φράση: «Ναι, αλλά δεν είναι Golf!». Το καινούριο αυτοκίνητο μπορεί να έχει όλες τις χάρες του κόσμου, να είναι στο σύνολό του καλύτερο από το Golf - αλλά, αφού «δεν είναι Golf», είναι χαμένο από χέρι.
Εξίσου παράλογες είναι οι απόψεις που απορρίπτουν συλλογικά μια κατηγορία αυτοκινήτων. «Εγώ δεν αγοράζω γαλλικό αυτοκίνητο!» (ή ιταλικό ή κορεάτικο). Αλλά τι θα πει «γαλλικό αυτοκίνητο»; Υπάρχουν τρεις μάρκες και δεκάδες μοντέλα - μπορεί κανείς να τα απορρίψει όλα μαζί;
Ωστόσο φαίνεται πως, και απέναντι σε ένα τόσο εξελιγμένο τεχνολογικό είδος, δεν λειτουργούμε με επιστημονικά και τεχνολογικά κριτήρια. Τελικά οι άνθρωποι δε θα γίνουν ποτέ ψυχρά ρομπότ με υπολογιστές στον εγκέφαλο. Θα τσακώνονται με πάθος για θρησκείες, κόμματα, ποδοσφαιρικές ομάδες - και για αυτοκίνητα.»
-
Ayta pou 8a grapsw einai apo proswpikh empeiria kai mono...
Apo oso jerw Saxo kai Xsara exoun apodeix8ei poly (sxedon tromera 8a elega) ajiopista kai me poly kalh poiothta kataskeyhs sto perasma tou xronou. H Alfa Romeo kai ta italika genika den exoun jeperasei akoma to syndromo twn 'paidikwn as8eneiwn'. Kai stis alles etairies otan bgei ena neo modello yparxoun problhmatakia alla sta aytokinhta tou Groupo to kako exei paraginei. Epishs tromera ajiopisto apodeix8hke to prohgoumeno Punto. Den exw akousei parapona apo kanena... Se 8emata poiothtas kataskeyhs kai ajiopistias de nomizw oti einai anagkh na anaferoume th Toyota. Eidika ta Corolla de nomizw oti exoun antipalo.
Gia to diko mou twra (Golf IV). Einai ajiopisto alla sigoura oxi oso mia toyota. Exei pa8ei 1-2 psilopragmatakia ta opoia omws oudepote dhmiourghsan problhma sth dynatothta tou aytokinhtou na kinh8ei me asfaleia. Yphrxan omws ekei gia na mou 8ymizoun oti, isws na esfala sthn epilogh mou. Gia th poiothta kataskeyhs, an ejaireseis kapoia trijimata apo tis portes (den exw mpei se Golf IV kai na mhn exei ayto to problhma) einai ejairetikh kai anwterh twn ypoloipwn eyrwpaikwn.
To pio ajiopisto aytokinhto pou exw synanthsei, einai mia Mercedes W123 E200 (me ta tetragwna fanaria) pou anhkei sto 8eio mou. To mono pou exei allax8ei se ayto to aytokinhto einai ta pisw ammortisser kai mia kammenh lampa. To aytokinhto einai pia 10xronwn kai exei panw apo 200'000km. -
Ο χρήστης meco έγραψε:
Epishs tromera ajiopisto apodeix8hke to prohgoumeno Punto. Den exw akousei parapona apo kanena...
Ως κάτοχος Punto προηγούμενης γενιάς πρέπει να συμφωνήσω, μετά από 4 χρόνια ( και πάνω από 60.000 χιλιόμετρα), το αυτοκίνητο δεν έχει παρουσιάσει τίποτα και δεν με έχει αφήσει ποτέ. Το μόνο που χρειάζεται είναι σέρβις κάθε 15Κ, το οποίο φροντίζω να κάνω πάντα σε αντιπροσωπεία. Η χρήση δε του αυτοκινήτου είναι σε στυλ ξεζούμισμα του κινητήρα, ο οποίος είναι πάντα πρόθυμος για αυτό. Σε αξιοπιστία, μπορώ να το συγκρίνω με το Sunny '92 του πατέρα μου ( για τα αντίστοιχα χιλιόμετρα φυσικά ακόμη), το οποίο με 190.000 χιλιόμετρα η μόνη φορά που παρουσίασε κάποιο απρόοπτο ήταν στα 170.000, χάλασε η αντλία νερού!
Αυτά σαν σχόλια περί αξιοπιστίας, αν και αρκετά έξω από το θέμα του topic.
-
Ο χρήστης meco έγραψε:
Ayta pou 8a grapsw einai apo proswpikh empeiria kai mono...Apo oso jerw Saxo kai Xsara exoun apodeix8ei poly (sxedon tromera 8a elega) ajiopista kai me poly kalh poiothta kataskeyhs sto perasma tou xronou. H Alfa Romeo kai ta italika genika den exoun jeperasei akoma to syndromo twn 'paidikwn as8eneiwn'. Kai stis alles etairies otan bgei ena neo modello yparxoun problhmatakia alla sta aytokinhta tou Groupo to kako exei paraginei. Epishs tromera ajiopisto apodeix8hke to prohgoumeno Punto. Den exw akousei parapona apo kanena... Se 8emata poiothtas kataskeyhs kai ajiopistias de nomizw oti einai anagkh na anaferoume th Toyota. Eidika ta Corolla de nomizw oti exoun antipalo.
Gia to diko mou twra (Golf IV). Einai ajiopisto alla sigoura oxi oso mia toyota. Exei pa8ei 1-2 psilopragmatakia ta opoia omws oudepote dhmiourghsan problhma sth dynatothta tou aytokinhtou na kinh8ei me asfaleia. Yphrxan omws ekei gia na mou 8ymizoun oti, isws na esfala sthn epilogh mou. Gia th poiothta kataskeyhs, an ejaireseis kapoia trijimata apo tis portes (den exw mpei se Golf IV kai na mhn exei ayto to problhma) einai ejairetikh kai anwterh twn ypoloipwn eyrwpaikwn.
To pio ajiopisto aytokinhto pou exw synanthsei, einai mia Mercedes W123 E200 (me ta tetragwna fanaria) pou anhkei sto 8eio mou. To mono pou exei allax8ei se ayto to aytokinhto einai ta pisw ammortisser kai mia kammenh lampa. To aytokinhto einai pia 10xronwn kai exei panw apo 200'000km.Το τριξιμο στην πορτα αντιμετωπίζεται ευκολα με λάδωμα στην κλειδαριά. Το ειχα και εγω στην αρχή.
-
Απο την οικογένειά μας έχουνε περάσει πολλά αυτοκίνητα, διαφόρων χωρών (3 Alfa Romeo, Toyota, VW, BMW, Daihatsu, Austin κλπ.).
Αθτή την στιγμή έχουμε ένα GolfMKII GTi 16V (εκπληκτικό αυτοκίνητο, αλλά το περίμενα πιό αξιόπιστο), BMW 318i E36 (επίσης την περίμενα πιο αξιόπιστη - 3 φορές ελλατώματική αντλία βενζίνης σε 15 μήνες!!! Ευτυχώς που η ΒΜW δίνει 3 χρόνια εγγλυηση!), Daihatsu Feroza 1.6 & Toyota Corolla KE25 του 1970 με πάνω απο 1,000,000 χλμ!!!
Τί να πω? Η Corolla είναι τέρας αξιοπιστίας, και το Daihatsu πολύ κοντά, αλλά έχει πανάκριβα αναταλλακτικά Όσες επισκευές έχει κάνει η Corolla σε 32 χρόνια, τα θέλουνε οι BMW kai VW σε 5...!!! Παρόλα αυτά γενικά σαν σχεδίαση, αίσθηση και οδηγική απόλαυση προτιμώ τα Ευρωπαικά
-
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Το τριξιμο στην πορτα αντιμετωπίζεται ευκολα με λάδωμα στην κλειδαριά. Το ειχα και εγω στην αρχή.Σε ποιο ακριβώς σημείο στην κλειδαριά λαδώνουμε;Το έχω και στο δικό μου Golf σε όλες τις πόρτες (4), και κάθε φορά που πάω σέρβις το φτιάχνουν, αλλά μετά από 3-4 βδομάδες ξαναρχίζει...
Σε όσα Golf 4 έχω μπει έχουν το ίδιο πρόβλημα (2 και 4 πόρτες).
-
Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Το τριξιμο στην πορτα αντιμετωπίζεται ευκολα με λάδωμα στην κλειδαριά. Το ειχα και εγω στην αρχή.
Σε ποιο ακριβώς σημείο στην κλειδαριά λαδώνουμε;Το έχω και στο δικό μου Golf σε όλες τις πόρτες (4), και κάθε φορά που πάω σέρβις το φτιάχνουν, αλλά μετά από 3-4 βδομάδες ξαναρχίζει...
Σε όσα Golf 4 έχω μπει έχουν το ίδιο πρόβλημα (2 και 4 πόρτες).
Θα σε γελάσω. Το λεω στο συνεργείο το φτιάχνουν και δεν νομίζω να ξαναεμφανίζεται πριν περάσουν 4-5 μήνες. Καμιά φορά χτυπά λίγο το κόλπο για τα αναψυκτικά το οποίο συν τοις άλλης αν ξεχαστείς και βάλεις για παράδειγμα δυο νερά εκεί για να πατήσεις τα alarm πρέπει να κάνεις μαγικό.
-
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Καμιά φορά χτυπά λίγο το κόλπο για τα αναψυκτικά το οποίο συν τοις άλλης αν ξεχαστείς και βάλεις για παράδειγμα δυο νερά εκεί για να πατήσεις τα alarm πρέπει να κάνεις μαγικό.Αυτές οι ποτηροθήκες είναι καταπληκτικές από σχεδίαση, γιατί χωράνε αρκετά μεγάλα ποτήρια - μουκάλια, αλλά τα συγκρατούν και σωστά, ανεξαρτήτως μεγέθους (αντίθετα με το C5).
Όμως δεν το χρησιμοποιώ ποτέ (3-4 φορές σε 3 χρόνια...) γιατί δεν μπορείς να πατήσεις αλάρμ, ή πίσω αντίσταση, αλλά το χειρότερο είναι πως αν πας να πατήσεις κάποιο κουμπάκι στο ραδιόφωνο πρέπει να κάνεις κίνηση ζιγκ - ζάγκ στο χέρι σου, για να αποφύγεις την θήκη, αλλιώς την κοπανάς, γιατί είναι στην μέση της απόστασης τιμονιού - ραδιοφώνου.
-
Μερικές λεπτομέρειες από το εσωτερικό του Megane II
-
Μου αρέσει ό πρωτότυπος σχεδιασμός στο ταμπλώ! Το προηγούμενο Μεγκάν σαν όλα τα Κλειώ και 19 ήταν, ίσως και σαν παλιότερα, δεν είχα μπεί σε παλιότερο. Πολύ καλό πάντρεμα των κυρίως και των μικρών οργάνων!
-
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Το τριξιμο στην πορτα αντιμετωπίζεται ευκολα με λάδωμα στην κλειδαριά. Το ειχα και εγω στην αρχή.
Σε ποιο ακριβώς σημείο στην κλειδαριά λαδώνουμε;Το έχω και στο δικό μου Golf σε όλες τις πόρτες (4), και κάθε φορά που πάω σέρβις το φτιάχνουν, αλλά μετά από 3-4 βδομάδες ξαναρχίζει...
Σε όσα Golf 4 έχω μπει έχουν το ίδιο πρόβλημα (2 και 4 πόρτες).Θα σε γελάσω. Το λεω στο συνεργείο το φτιάχνουν και δεν νομίζω να ξαναεμφανίζεται πριν περάσουν 4-5 μήνες.
Tο πρόβλημα δεν λύνεται με λάδωμα αλλά με ρύθμιση του γάντζου πάνω στον οποίο κουμπώνει η πόρτα. Όντως στο φτιάχνουν στο service αλλά μετά από λίγο καιρό ξαναπαρουσιάζεται (μακάρι να ηταν 4-5 μήνες). Ένας μηχανικός μου είπε ότι η σωστή λύση είναι να αλλαχθούν οι γάντζοι επειδή με το σφίξε-σφίξε έχουν πλέον 'πιτσικάρει'. Όπως και να έχει πάντως είναι απαράδεκτο. Το ίδιο πρόβλημα έχουν και τα Passat τουλάχιστον μέχρι το facelift.
-
Ο χρήστης meco έγραψε:
Το τριξιμο στην πορτα αντιμετωπίζεται ευκολα με λάδωμα στην κλειδαριά. Το ειχα και εγω στην αρχή.
Σε ποιο ακριβώς σημείο στην κλειδαριά λαδώνουμε;Το έχω και στο δικό μου Golf σε όλες τις πόρτες (4), και κάθε φορά που πάω σέρβις το φτιάχνουν, αλλά μετά από 3-4 βδομάδες ξαναρχίζει...
Σε όσα Golf 4 έχω μπει έχουν το ίδιο πρόβλημα (2 και 4 πόρτες).Θα σε γελάσω. Το λεω στο συνεργείο το φτιάχνουν και δεν νομίζω να ξαναεμφανίζεται πριν περάσουν 4-5 μήνες.
Tο πρόβλημα δεν λύνεται με λάδωμα αλλά με ρύθμιση του γάντζου πάνω στον οποίο κουμπώνει η πόρτα. Όντως στο φτιάχνουν στο service αλλά μετά από λίγο καιρό ξαναπαρουσιάζεται (μακάρι να ηταν 4-5 μήνες). Ένας μηχανικός μου είπε ότι η σωστή λύση είναι να αλλαχθούν οι γάντζοι επειδή με το σφίξε-σφίξε έχουν πλέον 'πιτσικάρει'. Όπως και να έχει πάντως είναι απαράδεκτο. Το ίδιο πρόβλημα έχουν και τα Passat τουλάχιστον μέχρι το facelift.
Εγώ δεν έχω παρατηρήσει τέτοιο πρόβλημα, ακόμα. Το αυτοκίνητο φτιάχτηκε στο Μεξικό τον Δεκέμβριο του '99.
-
Ο χρήστης agisd έγραψε:
Εγώ δεν έχω παρατηρήσει τέτοιο πρόβλημα, ακόμα. Το αυτοκίνητο φτιάχτηκε στο Μεξικό τον Δεκέμβριο του '99.Kαλά, φέρε το Ελλάδα με το χαρακτηριστικό 'γεωγραφικό ανάγλυφο της ασφάλτου' και θα σου πω μετά... Και το Ίμπιζα, 13.000 χιλιόμετρα στο εξωτερικό δεν είχε κάνει τσικ και μετά από 1000 χιλιόμετρα στην Ελλάδα ήταν σαν φάλτσος βιολιστής...
MEGANE II vs 307