Ο χρήστης chemic έγραψε:

ψ3,ψ4 fthw κ δε τους βαζουν διπλοσυμπλεκτα για να μη χαλάει η πιουριλα να ουμε

Youtube Video

Πότε είπαμε θα βάλουν το polo οι Γερμανοί στο ρίνγκ?
Είναι κάτι χρονάκια που το λιβανίζουν.........γιαααααα κοπιάστε

Μακη, οταν ξεπερασεις και τους Γαλλους, οπως ξεπερασες Γερμανους, Κορεατες, Ιαπωνες, που θα 'πας';

ψηφίστε
ds3 wrc vs vw polo gti dsg

Μακη, οταν ξεπερασεις και τους Γαλλους, οπως ξεπερασες Γερμανους, Κορεατες, Ιαπωνες, που θα 'πας';

εξαρταται που θα βρει δουλειά να τρωει κανα κομμάτι ψωμί, οπότε θα κάνει άλλη μια κωλοτούμπα
ελπίζω να παει σε τίποτα τρακτερ...

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Μακη, οταν ξεπερασεις και τους Γαλλους, οπως ξεπερασες Γερμανους, Κορεατες, Ιαπωνες, που θα 'πας';

Oταν στριμώχνεστε στο ντουβάρι μη προσπαθείτε μη προσπαθείτε να κατατάξετε κάπου τον απέναντι.
Δεν ανήκω πουθενά,μια απάντηση επί του θέματος?
Αν έχεις απορία και για τα θετικά των Γερμαναράδων εδώ είμαστε

πιστευω οτι θα αργησει, οι Γαλλοι δινουν πολυ ψωμι

Ο χρήστης chemic έγραψε:
:ysterical:
ψηφίστε
ds3 wrc vs vw polo gti dsg

Μακη, οταν ξεπερασεις και τους Γαλλους, οπως ξεπερασες Γερμανους, Κορεατες, Ιαπωνες, που θα 'πας';

εξαρταται που θα βρει δουλειά να τρωει κανα κομμάτι ψωμί, οπότε θα κάνει άλλη μια κωλοτούμπα
ελπίζω να παει σε τίποτα τρακτερ...

Ομίλησε ο επιστήμων

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Μακη, οταν ξεπερασεις και τους Γαλλους, οπως ξεπερασες Γερμανους, Κορεατες, Ιαπωνες, που θα 'πας';

Oταν στριμώχνεστε στο ντουβάρι μη προσπαθείτε μη προσπαθείτε να κατατάξετε κάπου τον απέναντι.
Δεν ανήκω πουθενά,μια απάντηση επί του θέματος?
Αν έχεις απορία και για τα θετικά των Γερμαναράδων εδώ είμαστε

ποιο είναι το θέμα ρε κακομοιρε ανθρωπε που θες κ απαντηση?
το video που έβαλες για το σαξο του 1998? ή η κοτσάνα σου πως τα γερμανικά είναι 'ατμοπλοια'? ή το γιατί η VW δεν βαζει το πόλο στο ρινγκ
εσύ παντως είσαι μοναδική κατηγορία εδώ μεσα. να υποστηρίζεις τυφλά κ ισοπεδωτικά τη μαρκα για την οποια δουλευεις αναιροντας πραγματα που έλεγες πιο παλιά όταν ήσουν στο παλιό αφεντικό είναι τουλάχιστον ξεφτίλα
ο μικρός ΚΩΛΟΤΟΥΜΠΑΣ. Ψηφίζεις κ ΛΑΟΣ. Σωστά?

Σε ποιά μάρκα κι εταιρία δουλεύω ρε καημένο χημικό δείγμα?

μήπως στεριώνεις κ πουθενά ρε κωλοτούμπα?
ακόμα κ όταν απευθυνόσουν στους χαζους με vw, όπως λες, σε πήραν χαμπάρι κ το έκλεισες κ πηγες στο μεροκάματο από εδώ κ από εκεί
σε βλέπω να καταλήγεις κ να υπστηρίζεις κανά κινέζικο brand
οπότε το στυλάκι σου σε κανά καινουργιο μέλος, εμείς οι παλιοί σε ξέρουμε τί διαμάντι είσαι, εξού κ το δούλεμα του σπύρου πχ

Χημικέ του κ@λου κάναμε παρέα ποτέ φαντάροι και με ξέρεις?
Αντε αγόρι μου σε καμιά παραλία γιατί αμα κλείσουν vodafone και κανα δυό ακόμα εταιρίες θα ψάχνετε για δουλειά στην Αλβανία.....

Ο χρήστης G60 έγραψε:
Χημικέ του κ@λου κάναμε παρέα ποτέ φαντάροι και με ξέρεις?
Αντε αγόρι μου σε καμιά παραλία γιατί αμα κλείσουν vodafone και κανα δυό ακόμα εταιρίες θα ψάχνετε για δουλειά στην Αλβανία.....

πόσα ξέρεις ρε συ. η βονταφον μας τρέφει στην αθηνα, ειδικά δε τους χημικούς

υγ τον χαρακτηρισμό σου δεν στον επιστρέφω γιατί δεν γράφω σα βοθρος όπως εσύ

ον τοπικ:
παρουσιαση του dsg οπου φαινεται κ τί είναι 'το μεγκατρονικ' που όλο χαλάει
Youtube Video

Τελος λεμε [mod]

Μη δεις ένα διασκεδαστικό θέμα.

Ξεθάβω το παραπάνω γιατί ως περήφανος κάτοχος ενός νέου μεταχειρισμένου Audi Q3 mhev dsg είχα την ευκαιρία στις διακοπές να το πιέσω και να ψάξω να βρω τις ιδιαιτερότητες της μετάδοσης του αυτοκινήτου. Είχα οδηγήσει στο παρελθόν dct αλλά δεν είχα ποτέ μέχρι τώρα στην κατοχή μου. Ξεκινάω:

Τι είναι τα dct: Έχουμε δεκάδες τύπους μεταδόσεων και τα διπλοσύμπλεκτα ερχόμενα έφεραν τα πάνω κάτω στον χώρο του αυτοκινήτου και της μοτοσυκλέτας. Ουσιαστικά πρόκειται για εξέλιξη ενός αυτοματοποιημένου (ρομποτικού) κιβωτίου που αντί για έναν άξονα μετάδοσης έχει δύο.

Πως λειτουργεί: Έχεις δύο άξονες, έναν με ζυγές και έναν με μονές σχέσεις οι οποίοι εναλλάσσονται μεταξύ τους. Το βασικό πλεονέκτημα είναι το ότι κατά την επιτάχυνση οι αλλαγές μεταξύ των δύο αξόνων είναι ταχύτατες με το αυτοκίνητο να μην παραμένει χωρίς ισχύ, κάτι που δεν ισχύει στα συμβατικά αυτόματα ή στα ρομποτικά ενός άξονα όσο γρήγορα και αν είναι αυτά. Το βασικό μειονέκτημα του κιβωτίου όμως είναι ότι δεν μπορεί να αλλάξει σχέση στον ίδιο άξονα, δεν μπορεί δηλαδή να πάει από 5η σε 3η θα πρέπει πρώτα να περάσει τους τροχούς στον διπλανό ζυγό άξονα (για να γίνει η αλλαγή σχέσης σε 3η offline) και μετά να επιστρέψει. Επίσης όταν η αλλαγή πραγματοποιείται ανάμεσα στους δύο άξονες και το κιβώτιο έχει προεπιλέξει την σχέση στην οποία θέλεις να πας τότε δεν περιμένεις, σε αντίθετη όμως περίπτωση η αλλαγή καθυστερεί, για παράδειγμα έχεις 5η και σου έχει φορέσει την 6η αν ζητήσεις να πας σε 4η η αλλαγή θα καθυστερήσει με την απόκριση να είναι αντίστοιχη με αυτή ρομποτικού ενός άξονα που σημαίνει ότι οι αλλαγές των σχέσεων δεν έχουν πάντα την ίδια ταχύτητα απόκρισης. (Για να λύσουν το παραπάνω πρόβλημα κάποια στιγμή είχαν πατεντάρει και κιβώτια τριών αξόνων όπου πάντα είχες προς τα πάνω και προς τα κάτω προεπιλεγμένη σχέση). Οι αλλαγές δηλαδή σχέσεων δεν είναι πιο γρήγορες από αυτές ενός κλασσικού ρομποτικού, οι αλλαγές ανάμεσα στους άξονες είναι αυτές που δεν έχουν καθόλου καθυστέρηση.

Ένα άλλο σημαντικό στοιχείο είναι ότι οι δύο συμπλέκτες είναι μικρού μεγέθους και πατάνε πάνω στους δύο άξονες, αυτό επιταχύνει την απόκρισή τους, όμως στις πρώτες σχέσεις ο συντονισμός του κινητήρα μεταδίδεται στο κιβώτιο και στο αμάξωμα, ακριβώς όπως συμβαίνει με τις αγωνιστικές μεταδόσεις. Η Honda είχε βγάλει dct με μετατροπέα ροπής για να αποφύγει αυτό το φαινόμενο χωρίς ιδιαίτερη επιτυχία. Στο Q3 η μετάδοση σχεδόν πάντα επιλέγει εκκίνηση από στάση με 2η σχέση την οποία πατινάρει αρκετά, ενώ στην χειροκίνητη λειτουργία η 1η σχέση που είναι ιδιαίτερα κοντή έχει αρκετό συντονισμό.

Ένα άλλο πολύ θετικό στοιχείο της μετάδοσης είναι οι πυκνές σχέσεις με αποτέλεσμα ο κινητήρας να μην κρεμάει ποτέ ενώ ταυτόχρονα μπορεί και λειτουργεί σε ιδιαίτερα χαμηλές στροφές προσφέροντας ποιότητα και οικονομία στα ταξίδια. Το κιβώτιο μάλιστα μπορεί να απεμπλακεί τελείως αφήνοντας το αμάξωμα να κινηθεί ελεύθερα ακόμα και σε υψηλές ταχύτητες ενώ ταυτόχρονα σβήνει τον θερμικό. Το acc συνεργάζεται άψογα με την μετάδοση, η οποία συμπεριφέρεται καλύτερα με αυτό ενεργό.

Συμπερασματικά όπως όλα τα κιβώτια έτσι και αυτό έχει θετικά και αρνητικά στοιχεία, ενώ πάντα η καλύτερη λύση είναι να μην έχεις καθόλου κιβώτιο (EV).

Οι αλλαγές των πιο γρήγορων διπλοσύμπλεκτων στα αυτοκίνητα δρόμου είναι γύρω στα 40-50 ms. Κάπου εκεί είναι και στα ταχύτερα μονού συμπλέκτη, μόνο που οι αλλαγές εκεί είναι βίαιες καθώς αλλάζουν την σχέση και όχι τον άξονα.

Μερικά καλά ηλεκτρικά έχουν κιβώτιο δύο σχέσεων. Είναι λάθος όμως να λέμε ότι τα υπόλοιπα ηλεκτρικά δεν έχουν κιβώτιο. Έχουν τελική σχέση μετάδοσης, απλά δεν έχουν διαφορετικό γρανάζωμα.

@ataim Το Υπηρεσιακό Saab σας είναι με το 5άρι αυτόματο ή το 6άρι χειροκίνητο;

Στη δική μου BMW 116 F40 που έχει κιβώτιο διπλού συμπλέκτη, οι αλλαγές στην καθημερινότητα είναι εντελώς ανεπαίσθητες που δεν καταλαβαίνεις τιποτα! Μονο στο kick down καταλαβαίνεις ελαφρώς! Και πραγματικά είναι απολαυστικό όχι μόνο στην πόλη, αλλά κυρίως σε επαρχιακές διαδρομές με πολλές στροφές και ανηφόρες, που με οποιοδήποτε χειροκίνητο θα έπρεπε να παίζεις μεταξύ Δευτέρας και τρίτης ταχύτητας! Εκτός αυτού η αίσθηση που αποκομίζει από τον κινητήρα, είναι σαν σα έχεις 10-15 άλογα επιπλέον σε σχέση με το χειροκίνητο

Ένα άλλο χαρακτηριστικό που θα ήθελα να μπορώ να ελέγχω είναι το εξής, όταν έχω κάποια μακριά σχέση πχ 4η, 5η και κινούμαι αργά, πατάω στο (χειροκίνητο) Α1 τέρμα γκάζι και ανεβαίνω πολύ όμορφα όλη την καμπύλη απόδοσης του κινητήρα, από 2κ έως 5κ σαλ. Αυτό στο Q3 δεν γίνεται καθώς από μόνο του το κιβώτιο κατεβάζει σχέσεις γιατί θεωρεί ότι ζητάς πλήρη επιτάχυνση.

@ataim said in Κιβώτια διπλού συμπλέκτη [Διάσπαση]:

Ένα άλλο χαρακτηριστικό που θα ήθελα να μπορώ να ελέγχω είναι το εξής, όταν έχω κάποια μακριά σχέση πχ 4η, 5η και κινούμαι αργά, πατάω στο (χειροκίνητο) Α1 τέρμα γκάζι και ανεβαίνω πολύ όμορφα όλη την καμπύλη απόδοσης του κινητήρα, από 2κ έως 5κ σαλ. Αυτό στο Q3 δεν γίνεται καθώς από μόνο του το κιβώτιο κατεβάζει σχέσεις γιατί θεωρεί ότι ζητάς πλήρη επιτάχυνση.

Στο Μ το δοκίμασες;

@a-d-p said in [Κιβώτια διπλού συμπλέκτη [Διάσπαση]](/post/1100042.

Στο Μ το δοκίμασες;

Ναι, και στο Μ κατεβάζει, μαλιστα σε μια προσπεραση σε αναβασουλα σε φουρκετα ειχα δευτερα στο Μ κσι κατεβασε στο kickdown πρώτη και απογειώθηκε!