κανα link?

Ο χρήστης greo έγραψε:
Ειδα λίγες σελίδες νωρίτερα κάτι χαριτωμένα ποστ της πεφωτισμένης, περί κωλοτούμπας του Συριζα. Να θυμίσω βέβαια ότι αυτά που είπε ο Τατσόπουλος είναι η πάγια θέση του ΚΚΕ, ότι δηλαδή ο ρόλος του Σύριζα δεν είναι κανένας άλλος από την εκτέλεση του μνημονίου (ίσως με κάποιο λίφτινγκ) και την επανασύσταση της σοσιαλδημοκρατικής κεντροαριστεράς με αυτόν πυρήνα. ΕΣΕΙΣ λέτε τα ακριβώς αντίθετα, ότι και καλά είναι ανεύθυνοι αριστεροι και θα διαλύσουν τη χώρα. Αλλά οι κωλοτούμπες αφορούν εσας κυρίως

Όχι, λάθος.

'Εμείς' (βασικά, 'εγώ', γιατί απαντώ μόνο για τον εαυτό μου) πιστεύουμε ότι είναι ένα μάτσο όχι γνήσιοι 'αριστεροί', αλλά ΠΑΣΟΚοι με άλλη ονομασία, που παίζουν με το μέλλον της χώρας, που θα κάνουν και τις κωλοτούμπες τους, αλλά με τεράστιο κόστος, γιατί σήμερα δεν υπάρχουν τα λεφτά του βρωμοδεξιού Καραμανλή senior να χρηματοδοτούν τις εξαγγελίες τους, αλλά μια τεράστια τρύπα χρέους που πρέπει να τιθασευτεί.
Γιατί δεν είναι αριστεροί; Για τους ίδιους λόγους που οι ΝΔκράτες δεν είναι δεξιοί και οι ΠΑΣΟΚοι δεν είναι σοσιαλιστές. Αν ήταν 'αριστεροί', δεν θα έβαζαν νερό στο κρασί τους, μοιάζοντας με την ηγετική ομάδα Ανδρέα. Στόχος είναι η εξουσία.
Αλλά, όπως έγραψα, το τίμημα για τη χώρα θα είναι ανυπολόγιστο με τα μυαλά που κουβαλάνε.

Καμιά φορά ακούω κι Αλέκα, γιατί όντας στο απυρόβλητο και στο χαλαρό, αφού είτε 3, είτε 13%, τα ίδια θα λέει, κάνει κάποια ωραία σχόλια. Είναι σαν Λαζόπουλος, αλλά στο σοβαρό.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Τι ψωλη ηταν αυτη που εριξε ο Ψαριανος στον Παπαδημουλη στο Mega... :eek:

Το webtv του μέγα είναι γτπ. Κάνε καμιά περιγραφή να χαρούμε και εμείς!

Θέλω να προσθέσω κάτι στη συζήτηση αναφορικά με τα φάρμακα, μιας και σήμερα το πρωί ο κος. Λοβέρδος ξαναβγήκε και είπε ότι μέχρι το τέλος του χρόνου θα συμβεί το ίδιο στα καύσιμα και τα τρόφιμα.

Κε Λοβέρδο, 435 εκατομμύρια ευρώ επιλέξατε να πληρώσετε για τα ομόλογα των vulture funds.

Να σας θυμίσω και κάτι που λέμε στην Πάτρα από την οποία λείπετε καιρό και θα το ξεχάσατε μάλλον: Δεν πάτε στο γεροδιάολο κι εσείς κι όλη σας η φάρα κε Λοβέρδο; Τα έχετε κάνει σαν τον κώλο σας και βγαίνετε να μιλήσετε κιόλας.

Βρήκε και τα είπε στον πιο συμπαθή πολιτικό του ΣΥΡΙΖΑ. Κρίμα, τον λυπήθηκα (τον Παπαδημούλη).
Ήταν κουβέντα για μετεκλογικές συνεργασίες.
Και του απάντησε ο Ψαριανός αυτά που γράφτηκαν παραπάνω, για τον Καρατζαφέρη της αριστεράς. 'Δε ντρέπεστε να μας ζητάτε τώρα συνεργασίες, όταν μας αποκαλούσατε μπλαμπλαμπλα'

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

Τι ψωλη ηταν αυτη που εριξε ο Ψαριανος στον Παπαδημουλη στο Mega... :eek:

Το webtv του μέγα είναι γτπ. Κάνε καμιά περιγραφή να χαρούμε και εμείς!

του εχωσε πολλα, λογικα θα βγουν βιντεο σημερα

Δεν ξερω αν τα εχουμε ξαναβαλει αλλα αξιζουν, ετσι να ξυπνησει ο καταπιεσμενος λαος

Youtube Video

Youtube Video

Youtube Video

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Βρήκε και τα είπε στον πιο συμπαθή πολιτικό του ΣΥΡΙΖΑ. Κρίμα, τον λυπήθηκα (τον Παπαδημούλη).
Ήταν κουβέντα για μετεκλογικές συνεργασίες.
Και του απάντησε ο Ψαριανός αυτά που γράφτηκαν παραπάνω, για τον Καρατζαφέρη της αριστεράς. 'Δε ντρέπεστε να μας ζητάτε τώρα συνεργασίες, όταν μας αποκαλούσατε μπλαμπλαμπλα'

καλά, μη σκίσετε κανα καλσόν Με αυτή την λογική κανένας δεν έπρεπε όχι να μιλήσει για συνεργασίες, αλλά ούτε στο ίδιο πεζοδρόμιο να περπατάει. Να θυμηθώ τί σουρνανε όλοι στον τσίπρα εν χορώ?
Δείξτε μεγαλοθυμία, και πάνω απ όλα αγάπη

Ο χρήστης komis1 έγραψε:
Θέλω να προσθέσω κάτι στη συζήτηση αναφορικά με τα φάρμακα, μιας και σήμερα το πρωί ο κος. Λοβέρδος ξαναβγήκε και είπε ότι μέχρι το τέλος του χρόνου θα συμβεί το ίδιο στα καύσιμα και τα τρόφιμα.

Κε Λοβέρδο, 435 εκατομμύρια ευρώ επιλέξατε να πληρώσετε για τα ομόλογα των vulture funds.

Να σας θυμίσω και κάτι που λέμε στην Πάτρα από την οποία λείπετε καιρό και θα το ξεχάσατε μάλλον: Δεν πάτε στο γεροδιάολο κι εσείς κι όλη σας η φάρα κε Λοβέρδο; Τα έχετε κάνει σαν τον κώλο σας και βγαίνετε να μιλήσετε κιόλας.

Έτυχε να προλάβω την παρέμβαση του στο ΣΚΑΙ λίγο πριν φύγω για τη δουλειά.

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=143890&catid=9

[...]
Τότε εξοργισμένος ο κ.Λοβέρδος τον αποκάλεσε δειλό, ψεύτη, συκοφάντη και στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ.
[...]

Από εδώ και στο εξής η έκφραση 'στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ' θα εκλαμβάνεται ως βρισιά.

Μου αρέσει που το ΠΑΣΟΚ βρίσκεται αντιμέτωπο με ένα 'νέο ΠΑΣΟΚ'.

Ξεφτιλισμένοι λαοπλάνοι ψεύτες του ΣΥΡΙΖΑ εναντίον του ΠΑΣΟΚ.

Τσίπρα εμπρός στο δρόμο που χάραξε ο Ανδρέας.

ΥΓ
Τα 435 ο Τσίπρας είπε ότι ο Παπαδήμος ξέρει αν πρέπει να πληρωθούν όχι.
Όταν πρέπει να πάρει σημαντικές αποφάσεις κάνει ότι έκανε κι ο Ανδρέας.

Ο χρήστης leonp έγραψε:

ΥΓ
Τα 435 ο Τσίπρας είπε ότι ο Παπαδήμος ξέρει αν πρέπει να πληρωθούν όχι.
Όταν πρέπει να πάρει σημαντικές αποφάσεις κάνει ότι έκανε κι ο Ανδρέας.

Δηλαδή θες να πεις ότι δεν τον πολυενοιαξαν τα 435? Εάν το πεις αυτό εγώ θα πω ότι τον πέτυχαν στον ύπνο οι παπαδημοι τον αδικημενο

Ο χρήστης manosk έγραψε:
'Εμείς' (βασικά, 'εγώ', γιατί απαντώ μόνο για τον εαυτό μου) πιστεύουμε ότι είναι ένα μάτσο όχι γνήσιοι 'αριστεροί', αλλά ΠΑΣΟΚοι με άλλη ονομασία, που παίζουν με το μέλλον της χώρας, που θα κάνουν και τις κωλοτούμπες τους, αλλά με τεράστιο κόστος, γιατί σήμερα δεν υπάρχουν τα λεφτά του βρωμοδεξιού Καραμανλή senior να χρηματοδοτούν τις εξαγγελίες τους, αλλά μια τεράστια τρύπα χρέους που πρέπει να τιθασευτεί.
Γιατί δεν είναι αριστεροί; Για τους ίδιους λόγους που οι ΝΔκράτες δεν είναι δεξιοί και οι ΠΑΣΟΚοι δεν είναι σοσιαλιστές. Αν ήταν 'αριστεροί', δεν θα έβαζαν νερό στο κρασί τους, μοιάζοντας με την ηγετική ομάδα Ανδρέα. Στόχος είναι η εξουσία.
Αλλά, όπως έγραψα, το τίμημα για τη χώρα θα είναι ανυπολόγιστο με τα μυαλά που κουβαλάνε.

Καμιά φορά ακούω κι Αλέκα, γιατί όντας στο απυρόβλητο και στο χαλαρό, αφού είτε 3, είτε 13%, τα ίδια θα λέει, κάνει κάποια ωραία σχόλια. Είναι σαν Λαζόπουλος, αλλά στο σοβαρό.

Θα χρησιμοποιησω μια τραβηγμενη και πολυ πλαγια παραβολη , την «κωλοτουμπα» που εκανε ο Λενιν με την ΝΕΠ. Και τι μας λεει η εφαρμογη της ΝΕΠ ? Μας λεει οτι οταν στη προσπαθεια σου να γκρεμισεις ενα τοιχο τρως τα μουτρα σου, τοτε ειναι ανοητο να εξακολουθεις να εχεις την ιδια τακτικη και στρατηγικη. Μηπως δεν ηταν κομμουνιστης ο Λενιν ? Προφανως, δεν θελω να εξομοιωσω τον Τσιπτρα με το Λενιν και τον συριζα με τους μπολσεβικους , αλλα εχω βαρεθει να διαβαζω για τις κωλοτουμπες του συριζα.

Θα μπορουσε , βεβαια , να μου πει καποιος οτι ο Λενιν δεν ηθελε απλως να κανει μια ντριπλα , να κερδισει το παιχνιδι και να βαλει το κυπελο στο ραφι της βιβλιοθηκης του , αλλα ηθελε να το παρει για λογαριασμο και προς οφελος του λαου (αρα δικαιολογουνται και οι ντριπλες και η αλλαγη παιχνιδιου) . Εχει η ηγετικη ομαδα του συριζα τις ιδιες ή αντιστοιχες προθεσεις με αυτες του λενιν ή θελει το κυπελο για τη παρτη της ? Ιδιες όχι , αντιστοιχες δεν ξερω , νομιζω ομως οτι δεν θελει το κυπελο για την παρτη της . Ο χαριλαος δεν ηταν που ελεγε : η ζωη θα δειξει.

Η πολιτικη στρατηγικη μπορει να ειναι επιθετικη μπορει να ειναι επιφυλακτικη μπορει να ειναι αμυντικη , αλλα κυριως οφειλει να φροντιζει να μη σε φερει ο αντιπαλος σε κατασταση zugzwang (οπου οποια κινηση και να κανεις ερχεσαι σε μειονεκτικη θεση ή χανεις). Ετσι παιζεται το πολιτικο παιχνιδι και κυριως το κοινοβουλευτικο απο ολους (δεξιους , κεντρωους , αριστερους). Διαφορετκα ειτε παιζεις τις κουμπαρες ειτε δεν παιρνεις μερος στο κοινοβουλευτικο παιχνιδι.

Αν η Αλεκα ειχε κανα 25% και ηταν στο παιχνιδι της εξουσιας , τα ιδια θα ελεγες και για την Αλεκα.

Καλο κουραγιο πληντροφε και 'ψυχη βαθια' .

όποιος έχει τις αντοχές να διαβάσει το κείμενο....

http://www.presidency.gr/wp-content/upl ... 5.5.12.pdf

Από το τέλος: αν η Αλέκα είχε 25%, δεν θα έλεγε αυτά που λέει σήμερα. Γι' αυτό θα είχε 25%, ή επειδή δεν θα ήμασταν κράτος, αλλά Σομαλία. Διάλεξε και πάρε.
Αλλά, επειδή ζω στον 21ο αιώνα, θα μου επιτρέψεις να μιλήσω επί πραγματικού. Με το ΟΧΙ σε όλα, έχει τη σταθερή της πελατεία κι έχει ταυτόχρονα την ησυχία της και το ελεύθερο να μιλάει όπως γουστάρει, χωρίς πολιτικό κόστος και τα ρέστα και χωρίς οποιαδήποτε ανάγκη για αναδιαμόρφωση πολιτικής.

Για τα υπόλοιπα, ήμουν σαφής. Τη δεκαετία 80 η Ελλάδα την πλήρωσε πολύ ακριβά. Αλλά τουλάχιστον τότε είχε λεφτά να πληρώσει. Τώρα που κάθε κωλοτούμπαλιν κοστίζει σε χρήμα που δεν διαθέτουμε, αλλά θα το κόψουμε από 'κάτι' (φάρμακα, μισθούς, ασφάλεια, βιβλία.....), ο ΣΥΡΙΖΑ παίζει το ποκεράκι του με αληθινά λεφτά, όχι με φυστίκια Αιγίνης.

Μέχρι να ενηλικιωθούν τα στελέχη του νεοΠΑΣΟΚ, θα κουνάμε μαντήλι οριστικά.

Noμίζω το συγκεκριμένο συμβάν διέφυγε της προσοχής μας, διορθώστε με αν κάνω λάθος βέβαια, αλλά ΠΩΣ είναι δυνατόν να μην το ανέφερε ο prisma ή ο Adriver που ξεψαχνίζουν τις κολακευτικές αναφορές των ΜΜΕ στο σύρριζα

http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/bima ... mpoyrnazoy

Νυν υπέρ πάντων ο αγών. Εναντίον του ΣΥΡΙΖΑ, βέβαια. Παραβιάζει κανείς ανοιχτές θύρες (ή, για να το πω απλούστερα, κλέβει εκκλησία) αν θελήσει να τεκμηριώσει ή να αναλύσει πώς το Βήμα ή η Καθημερινή, λ.χ., δίνουν, καθημερινά, αυτό τον αγώνα: ένα ξεφύλλισμα αρκεί για του λόγου του ασφαλές.

Ωστόσο, αυτή την Κυριακή 3 Ιουνίου, το Βήμα έκανε κάτι που δύσκολα θα φανταζόταν και ο πιο καχύποπτος: άλλαξε, στον σχετικό πίνακα, τα νούμερα της δημοσκόπησης της Public Issue. Έτσι, ενώ η εταιρεία έδινε 31,5% στον ΣΥΡΙΖΑ και 25,5% στη Νέα Δημοκρατία, στον πίνακα του Βήματος διαβάζουμε το ακριβώς αντίθετο: ΝΔ: 31,5% και ΣΥΡΙΖΑ 25,5% (το δημοσίευμα του Βήματος: http://www.tovima.gr/afieromata/electio ... aid=460664 και η έρευνα της Public Issue: http://www.publicissue.gr/2026/varometr ... -mai-2012/).

Το γεγονός δεν είναι καθόλου αμελητέο, ούτε πρέπει να περάσει στα ψιλά. Πρώτον, η Public Issue έχει αποδειχθεί, τα τελευταία χρόνια μια από τις πιο αξιόπιστες εταιρείες, ειδικά στις προβλέψεις του εκλογικού αποτελέσματος – επομένως μια πρωτιά του ΣΥΡΙΖΑ, και μάλιστα με μεγάλη διαφορά, που δίνει, έχει βαρύτητα. Δεύτερον, χάρη σε αυτή την αντιστροφή, το Βήμα εμφανίζει, στο σχετικό δημοσίευμα, πέντε δημοσκοπήσεις της Παρασκευής 1.6 να δείχνουν όλες πρωτιά της ΝΔ – ενώ η πραγματικότητα είναι ότι τέσσερις (της Kάπα Research, της Rass, της Μarc και της Μetron Analysis) δείχνουν μικρό προβάδισμα της NΔ (μία με δύο μονάδες), και μία (της Public Issue) δείχνει τον ΣΥΡΙΖΑ να προηγείται με έξι μονάδες.

Πρόκειται άραγε για σφάλμα ή για συνειδητή παραποίηση; Μου φαίνεται δύσκολο να αποφασίσω. Η εκδοχή της «πατάτας» μού μοιάζει ανήκουστα ερασιτεχνική για μια εφημερίδα σαν το Βήμα. Η εκδοχή της παραποίησης (την οποία δεν αποκλείει το κείμενο του Βασίλη Χιώτη, στο οποίο ανήκει ο πίνακας, αφού και αυτό είναι γραμμένο σαν μην υπάρχει η επίμαχη δημοσκόπηση) μου φαίνεται εξωφρενική για μια εφημερίδα σαν το Βήμα, όσο κι αν έχει χοντρύνει το παιχνίδι.

Δεν έχει, νομίζω, τόση σημασία σε ποια από τις δύο παραπάνω εκδοχές θα καταλήξει ο καθένας μας. Μεγαλύτερη σημασία έχει (γιατί είναι ενδεικτικό της καταβαράθρωσης των κυρίαρχων μέσων ενημέρωσης) ότι, ενώ πριν από κάποια χρόνια θα ήμασταν σχεδόν σίγουροι ότι πρόκειται περί γκάφας –μεγάλης, χοντρής, πρωτοφανούς–, σήμερα δεν είμαστε.

Ας πάρουμε όμως την πιο αθώα και διασκεδαστική εκδοχή: το λάθος – ανθρώπινον γαρ, και άλλωστε πάντα βοηθάει, ως υπόθεση εργασίας, να παίρνουμε την πιο ευνοϊκή για τον «αντίπαλο». Και πάλι όμως, το πράγμα παραμένει σκανδαλώδες, και διόλου διασκεδαστικόν. Όχι μόνο επειδή οι καιροί είναι πονηροί, το θέμα λεπτό κλπ. κλπ. Αλλά, επειδή, ενώ αυτή την παραποιημένη και εντελώς αντεστραμμένη εικόνα τη διάβασαν χιλιάδες άνθρωποι (πάνω από 100.000 είναι η πανελλαδική κυκλοφορία του κυριακάτικου Βήματος, χώρια οι χιλιάδες ηλεκτρονικοί αναγνώστες), μορφώνοντας την ψευδή εικόνα ότι όλες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πρώτο κόμμα τη ΝΔ (και μάλιστα ότι δήθεν η Public Issue τη δείχνει θριαμβευτικά μπροστά, με έξι μονάδες), η εφημερίδα μέχρι το πρωί της Δευτέρας δεν έκανε τον κόπο να πει μισή κουβέντα, δεν είχε προβεί σε καμιά επανόρθωση ή συγγνώμη. Γιατί ασφαλώς το Βήμα οφείλει και επανόρθωση και συγγνώμη: όχι τόσο προς τον ΣΥΡΙΖΑ ή την Public Issue, αλλά προς τους αναγνώστες της και τη δεοντολογία, πάνω απ’ όλα.

ΥΓ: Το 'Βήμα' κάποια στιγμή μέσα στο πρωινό της Δευτέρας (έπειτα και από σχόλια αναγνωστών, κάποιο από τα οποία παρέπεμπε στο δημοσίευμα του Rnb) απέσυρε τον πίνακα από την ηλεκτρονική του έκδοση. Σιωπηρώς, για να κάνει τα πράγματα ακόμα χειρότερα. Ιδού:

Πριν:http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:mnCbv0YScX0J:www.tovima.gr/afieromata/elections2012/article/?aid=460664

και μετά το 'ρετουσάρισμα': http://www.tovima.gr/afieromata/electio ... aid=460664Και υπάρχει πάρχει το τεκμήριο της τυπωμένης έκδοσης.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Noμίζω το συγκεκριμένο συμβάν διέφυγε της προσοχής μας, διορθώστε με αν κάνω λάθος βέβαια, αλλά ΠΩΣ είναι δυνατόν να μην το ανέφερε ο prisma ή ο Adriver που ξεψαχνίζουν τις κολακευτικές αναφορές των ΜΜΕ στο σύρριζα

http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/bima ... mpoyrnazoy

Eίναι γεγονός ότι αν και στις περισσότερες δημοσκοπήσεις πρωτιά έχει η ΝΔ η διαφορά από τον 2ο ΣΥΡΙΖΑ περιορίζεται σε κάτω από 3%. Στις δημοσκοπήσεις που τη πρωτιά έχει ο ΣΥΡΙΖΑ η διαφορά από τη 2η ΝΔ είναι άνω του 3% (συνήθως 4% +).
Πάντως τον Σαμαρά μάλλον δεν τον βλέπω καλά σ'αυτές τις εκλογές.

Σιγά-σιγά το ΠΑΣΟΚ θα πάει σε μικρό μονοψήφιο. Οι ψηφοφόροι του θα ψηφίσουν Χρυσή Αυγή, Βεργή, Λεβέντη ή ΚΚΕ. ΣΥΡΙΖΑ σίγουρα όχι.

αυτή η ανάλυση πως προκύπτει?
είναι οι εναπομείναντες αγνοί σοσιαλιστές που δεν θα πάν στο σύρριζα να βολευτούν?

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Σιγά-σιγά το ΠΑΣΟΚ θα πάει σε μικρό μονοψήφιο. Οι ψηφοφόροι του θα ψηφίσουν Χρυσή Αυγή, Βεργή, Λεβέντη ή ΚΚΕ. ΣΥΡΙΖΑ σίγουρα όχι.

Δεν ισχυει αυτο που λες
Καποιοι συνδικαλιζομενοι εχουν διαβει τον Ρουβικωνα
Let alone πολλους απλους ΔΥ που μπουχτισαν απο τις μειωσεις και τα χαρατσια και τωρα πανε Συριζα
Και αν γινει κομμα εξουσιας (αμφιβαλλω βεβαια αν θα αντεξει πολυ) θα παρει κι αλλους

Μ' ένα σμπάρο δυο τρυγόνια.