ειπε αμεσως ναι στον Παπαδημο και ο Τσιπρας αλλα νομιζω ηταν λιγο ατυχη επιλογη ολων...

Ο χρήστης Adriver έγραψε:

Επιλεγω τη κουρτινα 3.

Μα τι γινόταν έως σήμερα εκτός από κατενάτσιο!

Η ανάγκη εξυγίανσης και εκσυγχρονισμού του Ελληνικού κράτους είναι νεο-φιλελεύθερη πολιτική? (την αγνοείς στο 3)
Μήπως μπερδέψαμε από το '81 τη κοινωνική ευαισθησία με τις πελατειακές σχέσεις, τα προνόμια ομάδων, το κρατισμό, την ανοχή διαφθοράς και ανομίας? Έπρεπε αυτά να αποτελούν λόγο των φιλελευθέρων στην Ελλάδα και όχι της αριστεράς?

Το 'Η ανάγκη εξυγίανσης και εκσυγχρονισμού' ειναι ισως μια ωραια εκφραση αλλα ειναι γενικη και αοριστη. Ασε που δεν μας λεει τιποτα για το πως θα κατανεμονται τα αγαθα μεταξυ των ανθρωπων.

Με το μεχρι σημερα κατενατσιο ,ομως, τα βαρη πεφτουν στην εργασια και στις μεσαιου και χαμηλου εισοδηματος ταξεις.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Ωστόσο, υπήρξε διαφωνία από τον ΣΥΡΙΖΑ, με τον Αλέξη Τσίπρα να προτείνει για τη θέση του υπηρεσιακού πρωθυπουργού τον Γεράσιμο Αρσένη.

Αν θυμάμαι καλά, ο Αρσένης ξεκίνησε το δώστα όλα το '80, για να παρεμβληθεί συμμάζεμα Σημίτη που παραιτήθηκε όταν το ανέτρεπαν για να ακολουθήσει το 'Τσοβόλα δώστα όλα'!

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

Επιλεγω τη κουρτινα 3.

Μα τι γινόταν έως σήμερα εκτός από κατενάτσιο!

Η ανάγκη εξυγίανσης και εκσυγχρονισμού του Ελληνικού κράτους είναι νεο-φιλελεύθερη πολιτική? (την αγνοείς στο 3)
Μήπως μπερδέψαμε από το '81 τη κοινωνική ευαισθησία με τις πελατειακές σχέσεις, τα προνόμια ομάδων, το κρατισμό, την ανοχή διαφθοράς και ανομίας? Έπρεπε αυτά να αποτελούν λόγο των φιλελευθέρων στην Ελλάδα και όχι της αριστεράς?

Το 'Η ανάγκη εξυγίανσης και εκσυγχρονισμού' ειναι ισως μια ωραια εκφραση αλλα ειναι γενικη και αοριστη.

πελατειακές σχέσεις, προνόμια ομάδων, κρατισμός, ανοχή διαφθοράς και ανομίας

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Εκλογές στις 17 Ιουνίου με πρωθυπουργό τον πρόεδρο του ΣτΕ Π.Πικραμμένο

Ο πρόεδρος του Συμβουλίου της Επικρατείας Παναγιώτης Πικραμμένος θα είναι ο υπηρεσιακός πρωθυπουργός μέχρι τις 17 Ιουνίου, οπότε θα γίνουν οι νέες εκλογές, όπως αποφασίστηκε στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, Κάρολο Παπούλια.

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας πρότεινε την παράταση της θητείας του Λουκά Παπαδήμου. Μαζί του συμφώνησαν τόσο ο κ. Σαμαράς όσο και ο κ. Βενιζέλος.

Ωστόσο, υπήρξε διαφωνία από τον ΣΥΡΙΖΑ, με τον Αλέξη Τσίπρα να προτείνει για τη θέση του υπηρεσιακού πρωθυπουργού τον Γεράσιμο Αρσένη.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231196115

Νταξ! Εκτός από Καμμένο, ώρα θα έχουμε και Πικραμμένο! Μέσα στην αισιοδοξία ατενίζουμε το μέλλον!

Ευτυχως θα μας σωσει ο Ολαντ

Ο χρήστης vrax έγραψε:
Ευτυχως θα μας σωσει ο Ολαντ

Ouuuuuuu. Σιγουρα.......το ειδα χθες αυτο.....σλουυυυυρπ

sent from my ICS android

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Οι επιλογες είναι οι παρακατω :

1. Εξοδος από το ευρω
   Πρεπει , ως κρατος, να εξασφαλισεις το συναλλαγμα που απαιτειται για καυσιμα, φαρμακα, και κεφαλαιουχικα αγαθα που είναι απαραιτητα στην οικονομια. Πρεπει να εξετασεις αν το ισοζυγιο τροφιμων (εξαγωγες-εισαγωγες ) ειναι πλεονασματικο ή ελλειμματικο και αν είναι ελλειμματικο χρειαζεσαι επιπλεον συναλλαγμα. Δεν σε πολυ-νοιαζει να εχεις συναλλλαγμα για εισαγωγες των υπολοιπων προιοντων. Ετσι κι΄αλλιως ο πολυς κοσμος δεν θα εχει τη δυνατοτηατ να αγορασει εισαγομενα προιοντα για καποιο χρονικο διαστημα .
   Καποιοι ισχυριζονται οτι αυτη η λυση μπορει να οδηγησει σε ανασχεση της υφεσης και στη βελτιωση της οικονομικης καταστασης των πολλων.
   Καποιοι αλλοι ισχυριζονται ότι αυτη η λυση θα οδηγηση σε οικονομικη καταστροφη. Συν το οτι θα μας παρουν τα νησια οι τουρκοι και το οτι διαφοροι θα πηδηξουν τις γυναικες και τις κορες μας.
   Δεν εχω τις γνωσεις που απαιτουνται για να παρω θεση.

2. Παραμονη στο ευρω και αποδοχη του μνημονιου ως εχει (ειτε επειδη πρεπει να παραμεινει ως εχει ειτε επειδη δεν υπαρχει δυνατοτητα διαπραγματευσης)
   Το που εχει οδηγησει η εφαρμογη του μνημονιου και το ποιων η θεση εχει επιδεινωθει είναι γνωστα (δεν χρειαζεται να τα επαναλαβω).
   Θα υπαρξουν κι΄αυτοι που θα πουν ότι το μνημονιο περιεχει και μεταρρυθμισεις και αναπτυξιακα μετρα που είναι προς τη σωστη κατευθυνση (ισως μου τριψουν στη μουρη και καμια μελετη/αναλυση καποιων νεο-φιλελευθερων) . Νταξει, φερτε τις μεταρρυθμμισεις και τα μετρα που λετε ότι είναι αναπτυξιακα να δουμε ποια θα ειναι τα οφελη και ποιοι θα ωφεληθουν και αν είναι ετσι να τις εφαρμοσουμε. Παντως ,εχω χορτασει αυξηση του ΑΕΠ απο τη απελευθερωση του επαγγελματος των φορτηγατζηδων , η οποια συμφωνα με μελετη του ΙΟΒΕ θα επεφερε αυξηση του ΑΕΠ κατά δεν-θυμαμαι-ποιο-ποσοστο.

3. Παραμονη στο ευρω και επαναδιαπραγματευση του μνημονιου.
   Δεν λεω «παμε να τους πηδηξουμε» (αλλωστε δεν βλεπω το θεμα ως ελλαδα versus μερκελ ή ελλαδα versus εβραιο-μασονοι τραπεζιτες). Λεω οτι η διαπραματευση ειναι εφικτη (το μεχρι ποιου βαθμου ειναι εφικτη προφανως δεν το ξερω).

Πριν απο πολλα χρονια , οι ιταλοι εφαρμοσαν στο ποδοσφαιρο μια τακτικη η οποια εδινε μεγαλη εμφαση στην πολυ οργανωμενη και πολυ σφιχτη αμυνα (το γνωστο κατενατσιο) και τις καθυστερησεις. Το θεαμα ειναι ψιλο-χαλια αλλα η τακτικη αυτή ηταν αρκετες φορες αποτελεσματικη (αν δεν κανω λαθος , εχει δωσει μεχρι και κυπελο πρωταθλητριων και κυπελουχων).

Παιζεις κατενατσιο και κανεις καθυστερησεις μεχρι να αρχισουν να σκανε και αλλες
χωρες. Ειναι καλυτερα οταν ειναι πολλοι στα σκατα και η μιση ευρωζωνη μας ακολουθει με βημα ταχυ και το ευρωπαικο τραπεζικο συστημα είναι σχεδον στο συνολο του χρεοκοπημενο. Θα υπαρξει αναγκη για ευρεση συνολικης λυσης.

Το πρωτογενες ελλειμα για το 2012, συμφωνα με τον προυπολογισμο του ΠΑΣΟΚ, θα ειναι περιπου 5 δις. Προσπαθεις να το μαζεψεις (μη με ρωτησετε για συγκεκριμενα μετρα) χωρις να πληγουν οι χαμηλου εισοδηματος ταξεις. Στην αναγκη τυπωνει και μερικα δις η ΤτΕ μεσω του ELA .Η κεντρικη τραπεζα της Ιρλανδιας εχει τυπωσει κατά κορον , η ΤτΕ εχει τυπωσει για την χρηματοδοτηση των ελληνικων τραπεζων ώστε ο λογος δανεια/καταθεσεις να ειναι αποδεκτος . Υπαρχει , βεβαια, μια ασαφεια στον αν είναι απαραιτητη ή όχι η εγκριση της ΕΚΤ για την ενεργοποιηση του ELA , αλλα νομιζω ότι η σκληρη μονεταριστικη γραμμη της ΕΚΤ δεν θα συνεχιστει. (όχι λογω της εκλογης του Ολαν ,αλλα για να μην σκασουν οι Ιταλια και Ισπανια).

Επιλεγω τη κουρτινα 3.

Και αυτο για οσους είναι υπερ του ευρωπαικου προσανατολισμου της Ελλαδας (και κυριως αυτους που εχουν ως παραδειγμα την Γερμανια) και λοιδορησαν την προταση του Γλεζου.

+1.

Θα μπορέσουν όμως οι εντόπιοι πολιτικοί να συνεργαστούν για την κουρτίνα 3 ή θα συνεχίσουν την συμπολιτευόμενη αντιπολίτευση?

Επίσης ως λαός είμαστε διατεθειμένοι να ακολουθήσουμε μια τέτοια πορεία ή θα συνεχίσουμε να πιστεύουμε οτι οι κακοί Γερμανοί-Ευρωπαίοι μας μαμάνε?

Υπάρχει περίπτωση να δούμε τους κατέχοντες να πληρώνουν -όσο τους αναλογεί- κ τους ραγιάδες να μειώσουν την φοροδιαφυγή?

Έχουμε τελικά ως λαός αντιληφθεί την επιτακτική αλλαγή νοοτροπίας που απαιτείται?

υγ:το όλο θέμα με τον Ολάντ μου θυμίζει το γαλλικό,ρωσικό κ εγγλέζικο κόμμα του 19ου αιώνα.

@nass

Σχετικα με τα κλειστα επαγγελματα, δεν λεω οτι ειμαι γενικα κατα της απελευθερωσης ουτε οτι φταει το μνημονιο για το τροπο που εφαρμοστηκε η απελευθερωση. Δεν ξερω ουτε αν προεβλεπε το μνημονιο κατι συγκεκριμενο για την απελευθερωση των κλειστων επαγγελματων εκτος απο το γενικο απελευθερωση. Αρα δεν ξερω και αν η απελευθερωση εγινε συμφωνα με καποιους ορους του μνημονιου ή οχι . Απλως τη μελετη του ΙΟΒΕ σχολιασα.

Παντως γενικα μιλωντας και οχι για το συγκεκριμενο (φορτηγατζηδες) , οταν τα σκατωνουν οι νεοφιλελευθεροι μας λενε 'δεν φταινε οι προτασεις μας αλλα το οτι δεν τις εφαρμοσατε σωστα'. Αλλα ετσι δεν γινεται δουλεια. Οταν δεν τις εφαρμοζουμε φταιμε , οταν τις εφαρμοζουμε φταιμε γιατι δεν τις εφαρμοζουμε σωστα.

Δεν ειμαι υπερ της διατηρησης των προνομιων των συντεχνιων , αλλα δεν ειμαι ουτε υπερ της δημιουργιας ολιγοπωλιων (με προλεταριοποιημενους εργαζομενους) μεσα απο την απελευθερωση.

@ dimitris_f

1. Ο Σαμαράς πριν τις εκλογές για την επιλογή 3 δεν μιλούσε;

2. Περί φιλελευθερισμού. Για να κρίνεις ένα σύστημα πρέπει να το έχεις εφαρμόσει. Πότε στην Ελλάδα εφαρμόστηκε ο φιλελευθερισμός και δεν το ξέρω;

@ all

1. Περί Καμμένου. Show

2. Υποθέτω ότι ο κος Τσίπρας θα όφειλε να γνωρίζει ότι σύμφωνα με το Σύνταγμα υπηρεσιακός πρωθυπουργός ορίζεται ο Πρόεδρος του ΣτΕ ή ο Πρόεδρος του Αρείου Πάγου ή του Ε.Σ.;;;;

Άρθρο 37
...
Αν δεν διαπιστωθεί αυτή η δυνατότητα, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας παρέχει διερευνητική εντολή στον αρχηγό του δεύτερου σε κοινοβουλευτική δύναμη κόμματος και εάν δεν τελεσφορήσει κι αυτή, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δίνει διερευνητική εντολή στον αρχηγό του τρίτου σε κοινοβουλευτική δύναμη κόμματος. Κάθε διερευνητική εντολή ισχύει για τρεις ημέρες. Αν οι διερευνητικές εντολές δεν τελεσφορήσουν, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας καλεί τους αρχηγούς των κομμάτων και, αν επιβεβαιωθεί η αδυναμία σχηματισμού Κυβέρνησης που να έχει την εμπιστοσύνη της Βουλής, επιδιώκει το σχηματισμό Κυβέρνησης από όλα τα κόμματα της Βουλής για τη διενέργεια εκλογών και σε περίπτωση αποτυχίας αναθέτει στον Πρόεδρο του Συμβουλίου της Επικρατείας ή του Αρείου Πάγου ή του Ελεγκτικού Συνεδρίου το σχηματισμό Κυβέρνησης, όσο το δυνατόν ευρύτερης αποδοχής, για να διενεργήσει εκλογές, και διαλύει τη Βουλή......

http://el.wikisource.org/wiki/Σύνταγμα_της_Ελλάδας

Είναι ο Παπαδήμος πρόεδρος του Σ.τ.Ε;

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
@ dimitris_f

1. Ο Σαμαράς πριν τις εκλογές για την επιλογή 3 δεν μιλούσε;

2. Περί φιλελευθερισμού. Για να κρίνεις ένα σύστημα πρέπει να το έχεις εφαρμόσει. Πότε στην Ελλάδα εφαρμόστηκε ο φιλελευθερισμός και δεν το ξέρω;

1. Δεν νομιζω οτι μιλουσε για το 3, αλλα και να μιλουσε δεν θα τον πιστευα γιατι ειμαι σιγουρος οτι ο τροπος που βλεπω τα πραγματα ειναι πολυ διαφορετικος απο αυτον που τα βλεπει ο Σαμαρας.

2. Καποιο ειδος νεο-φιλελευθερισμου εφαρμοστηκε απο τις αρχες της δεκαετιας του 90.

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

2. Καποιο ειδος νεο-φιλελευθερισμου εφαρμοστηκε απο τις αρχες της δεκαετιας του 90.

ναι ηταν ενα νεο ειδος, ονομαζεται ΠασοκοΝεοΔημοκρατικοΔηθενΦιλελευθερισμοςΜεσωΠροσληψεωνΚαιΔανεικων

και εφαρμοστηκε με τοση επιτυχια, που ακομη και σημερα υπαρχουν κομματα που θελουν να το επαναφερουν.

http://www.capital.gr/News.asp?id=1501289

δώσε πονο μπάρμπα

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
http://www.capital.gr/News.asp?id=1501289

δώσε πονο μπάρμπα

Ωχού, δεν τον αφήνετε ήσυχο; Λες και ο ΣΥΡΙΖΑ θα εφαρμόσει ό,τι πει ο Γλέζος...

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

http://www.capital.gr/News.asp?id=1501289

δώσε πονο μπάρμπα

Ωχού, δεν τον αφήνετε ήσυχο; Λες και ο ΣΥΡΙΖΑ θα εφαρμόσει ό,τι πει ο Γλέζος...

ενώ θα εφαρμόσει τα αλλα λογικά και εφικτά που αναφέρει στο προγραμμα

δώσε και συ πόνο

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

http://www.capital.gr/News.asp?id=1501289

δώσε πονο μπάρμπα

Ωχού, δεν τον αφήνετε ήσυχο; Λες και ο ΣΥΡΙΖΑ θα εφαρμόσει ό,τι πει ο Γλέζος...

Έτσιιιι.....μιλήστε άφοβα. Εκφραστείτε ελεύθερα αγαπητοί ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ και έχουμε ελπίδες να επιστρέψετε στο 6%.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
http://www.capital.gr/News.asp?id=1501289

δώσε πονο μπάρμπα

αμαν τι μνημειο μπουρδολογιας ηταν αυτο;;;;

μαζεψτε τον εκει στο Συριζα ο ανθρωπας ειναι επικινδυνος

αν και εχω αρχισει και πιστευω οτι επιτηδες τον αφηνουν, μη γινει καμια στραβη και αναγκαστουνε να κυβερνησουνε

Ενώ κάτι άλλοι που μας έφεραν εδώ, ήταν ακίνδυνοι....