Ο χρήστης dstou έγραψε:
Ο Τσίπρας δεν είναι βλαξ.Ρισκαδόρος, ντριμπλαδόρος, με ελλειπή γνώση θεμελιωδών διατάξεων του συντάγματος ('θα πάρω την εντολή και δεν θα την επιστρέψω' ), άκομψος μερικές φορές στους χαρακτηρισμούς του ή στα λόγια του (απαίτηση να σταλεί επιστολή μετανοίας σε ΕΕ από Σαμαρά και Μπένι πριν ΚΑΝ τον δουν ), μπορεί και να ενθουσιάζεται λίγο ευκολότερα απ' ότι θα έπρεπε, ναι .

έδιτ

Πρόσβαση στη Μεσόγειο ? Ας μιλήσουν παρακαλώ με κ. Ερντογάν, Αγκυρα πρώτα

Η συνθήκη της Λωζάννης κατέστησε ελεύθερα ναυσιπλοίας τα στενά των Δαρδανελλίων και του Μαρμαρά εις άπαντας τους αιώνας.Ήταν το μεγάλο διακύβευμα του 1922 από μεριάς των μεγάλων δυνάμεων και ουδέποτε αμφισβητήθηκε από τους γείτονες, ακόμη και επί κάργα ψυχρού πολέμου με τον σοβιετικό στόλο να μπαινοβγαίνει στην Μεσόγειο άνευ αδείας από τα αγκυροβόλιά του στην Κριμαία.

Θεωρω οτι η Ρωσία εχει πολλους τροπους να μας κερδισει

Ναι, όπως με τον αγωγό Μπουργάς - Αλεξ/πολη. Και το θείο Σαμ για τι τον έχετε, για να τρώει φυστίκια και μόνο? Η Ούσα κάνει κουμάντο, απλά μερικές φορές δεν το καταλαβαίνετε και ξεχνιέστε.

μεχρι και πριν λιγα χρονια η ρωσια δεν μπορουσε να κατεβασει τον στολο του κουζνετσοφ επειδη η τουρκια δεν επετρεπε να περασει αεροπλανοφορο απο τα στενα
για αυτο και η ρωσια εχει κανει το κουζνετσοφ ενα all around πλοιο και το ονομασε θωρηκτο

Εδώ κόντευαν να πέσουν τα στενα όταν πέρασε το παροπλισμένο που πούλησαν στους Κινέζους (για τουριστικους σκοπούς άσχετα αν το μετεσκευασαν σε ..αεροπλανοφορο πάλι...)....

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ποτε παλι ειπε οτι θα παρω την εντολη και δε θα την επιστρεψω?

Το είπε

Επίσης είπε πως θα αναγκάσει όλες τις ανύπαντρες κοπέλες να περάσουν από οντισιόν και όσες επιλεγούν θα σταλούν στις Βρυξέλλες για 'διαπραγματεύσεις'.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Η αύξηση των ποσοστών του ΣΥΡΙΖΑ ....

Αυτό που τείνουν όλοι να ξεχνάνε είναι ότι πήρε 12% από το 44,5% που έφυγε από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.

Το άλλο 32,5% έπεσε στο κενό ?

Είναι γνωστό το πρόβλημα του Έλληνα στην αριθμητική, αλλά ...

Ο χρήστης komis1 έγραψε:

Το μεγαλύτερο μέρος του χρέους έχει γίνει διακρατικό. Τα χρήματα που παίρνουμε πλέον από το ΔΝΤ / ΕΕ πάνε στον ειδικό λογαριασμό για την αποπληρωμή του χρέους (δηλαδή εμείς, σαν χώρα, δεν παίρνουμε φράγκο).

Συνεπώς αν τα κράτη-δανειστές μας δεν δώσουν χρήμα τότε 1. χάνουν οι εναπομείναντες δικοί τους οργανισμοί που κατέχουν Ελληνικό χρέος και 2. χάνουν τα ίδια τα κράτη αφού δε θα μπορούν να μας φορτώνουν με χρέος για να κερδίσουν από τα επιτόκια.

Αφού πάντως έχει γίνει σαφές ότι το νέο χρήμα από το μνημόνιο 2 πάει αποκλειστικά για αποπληρωμή δανείων, για τουλάχιστον μερικά χρόνια είναι εγγυημένες οι πληρωμές των δανείων (από το νέο δάνειο) δεν ισχύει για κανένα λόγο το 'δεν θα έχουμε χρήματα για μισθούς και συντάξεις', έτσι δεν είναι; Εκτός αν παραλύσουν οι εφορίες φυσικά.

Άρα μια χαρά το πάει ο Τσίπρας με την τακτική 'κλάστε μας μια μάντρα, έχουμε περιθώριο για ανάπτυξη και το απαιτούμε'.

Δεν εχεις αδικο. Στο Α' τριμηνο ειχαμε πλεονασμα 2,3δις. Αν δεν πληρωναμε τοκους 7δις θα μπορουσαμε να τα εχουμε στην τσεπη για αναπτυξη πχ. Ή να δοθουν στις τραπεζες.

Όλα τριγύρω αλλάζουν, αλλά εμείς επιμένουμε να τα κρίνουμε, λογικό, με βάση τα παλιά παραδοσιακά κριτήρια.

+1

Ο Τσίπρας, από την άλλη, καλά κάνει και ζητάει την Άρτα και τα Γιάννενα. Καλά κάνει και σχεδιάζει την τακτική του στις επόμενες εκλογές. Εκτός αν κάποιοι τον θεωρούν βλάκα ή ήθελαν κάποιον που δεν θα καταλάβαινε τι γίνεται.

Οσα περισσοτερα ζητας, τοσα περισσοτερα θα παρεις. Αυτο δεν κανει και η 'Τροικα';

Ανακάλυψαν μέχρι και πως απαιτείται επαναδιαπραγμάτευση του Μνημονίου που οι ίδιοι υπέγραψαν!!

Σε αυτά τα πλαίσια αμολάνε και την μπανάνα περί στήριξης της Κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ.

To ΠΑΣΟΚ δεν ειπε ' Καντε κυβερνηση και θα σας στηριξουμε' αλλά ' Καντε κυβερνηση και θα σας τη ριξουμε' .

Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι τώρα είμαστε τσιράκια των Αμερικανών και σκούζουμε για ανεξαρτησία από το Νατοϊκό Ιμπεριαλισμό, η λύση θα δοθεί με το να γίνουμε ακριβώς το ίδιο από την άλλη πλευρά;

Θεωρώ ότι η μαγκιά είναι όσο μπορείς(αν μπορείς) να ακροβατείς σε επίπεδο που κανείς να μη σε έχει δεδομένο.

Και λέω συνέχεια πως αυτόν τον ρόλο μπορούμε να τον παίξουμε καλύτερα με Τσίπρα σε ρόλο 'κακού μπάτσου'. Έτσι ώστε ΚΑΙ να προσπάθήσουμε να χαλαρώσουμε τους όρους αλλά ΚΑΙ το κράτος μας να αλλάξει.

Προσωπικά δεν είμαι καθόλου ευχαριστημένος ακόμα κι αν μας πουν 'οκ, τα χαρίζουμε όλα, ας γίνουν τα πάντα όπως πριν'.

Youtube Video

16 του Μάη θέλουμε δυνατή ΔΑΠ!

Zone of StraitsThe Zone of Straits was planned to be established covering both the Bosphorus and the Dardanelles. One of the most important points of the treaty was the provision that the navigation was to be open in the Dardanelles in times of peace and war alike to all vessels of commerce and war, no matter under what flag, thus in effect leading to internationalization of the waters. The waters were not to be subject to blockade, nor could any act of war be committed there, except in enforcing the decisions of the League of Nations.

It included not only the Straits proper but also the Bosporus and the Sea of Marmara.

Θεμελιώδες ερώτημα για την συνθήκη, Καμπάλα και Γκρικ κόβεστε και οι δύο. Αργότερα με νέες συνθήκες τα στενά ενσωματώθηκαν στο ανάλογο διεθνές δίκαιο που διέπει και άλλα ευαίσθητα περάσματα, όπως αυτό του Ορμούζ όπου πρόσφατα, πριν κανά τρίμηνο, η Τεχεράνη απειλούσε ότι θα τα κλείσει και μετά συνήλθε και λούφαξε.

http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Sèvres

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι τώρα είμαστε τσιράκια των Αμερικανών και σκούζουμε για ανεξαρτησία από το Νατοϊκό Ιμπεριαλισμό, η λύση θα δοθεί με το να γίνουμε ακριβώς το ίδιο από την άλλη πλευρά;

Θεωρώ ότι η μαγκιά είναι όσο μπορείς(αν μπορείς) να ακροβατείς σε επίπεδο που κανείς να μη σε έχει δεδομένο.

Και λέω συνέχεια πως αυτόν τον ρόλο μπορούμε να τον παίξουμε καλύτερα με Τσίπρα σε ρόλο 'κακού μπάτσου'. Έτσι ώστε ΚΑΙ να προσπάθήσουμε να χαλαρώσουμε τους όρους αλλά ΚΑΙ το κράτος μας να αλλάξει.

Προσωπικά δεν είμαι καθόλου ευχαριστημένος ακόμα κι αν μας πουν 'οκ, τα χαρίζουμε όλα, ας γίνουν τα πάντα όπως πριν'.

Απλά λέμε γιατί δεν θέλουν να μας πετάξουν έξω από ΕΕ και ασ λένε οτι θα το κάνουν.....

τί είναι αυτός ο θόρυβος που ακούγεται;

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:
Δεν εχεις αδικο. Στο Α' τριμηνο ειχαμε πλεονασμα 2,3δις. Αν δεν πληρωναμε τοκους 7δις θα μπορουσαμε να τα εχουμε στην τσεπη για αναπτυξη πχ. Ή να δοθουν στις τραπεζες. '.

Λάθος, σε ετήσια βάση έχουμε 5 δις μείον.
Δεν έχει σημασία το τρίμηνο και πέρυσι θετικό ήταν σε κάποια τρίμηνα. Οικονομικά δεν ξέρω, αλλά φαντάζομαι εξαρτάται πότε 'γράφουν' έσοδα κι έξοδα του δημοσίου.

Αν μας κοπεί ο δανεισμός θα πρέπει να βγούμε μόνοι μας στη δραχμή για να πληρωθούν μισθοί και να λειτουργεί το δημόσιο.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
τί είναι αυτός ο θόρυβος που ακούγεται;

Για τις γαργαρες λες?

Ο χρήστης komis1 έγραψε:
Μια απλή σκέψη, δεν ξέρω κατά πόσο είναι σωστή αλλά ας διορθώσει κάποιος ειδήμων:

Το μεγαλύτερο μέρος του χρέους έχει γίνει διακρατικό. Τα χρήματα που παίρνουμε πλέον από το ΔΝΤ / ΕΕ πάνε στον ειδικό λογαριασμό για την αποπληρωμή του χρέους (δηλαδή εμείς, σαν χώρα, δεν παίρνουμε φράγκο).

Συνεπώς αν τα κράτη-δανειστές μας δεν δώσουν χρήμα τότε 1. χάνουν οι εναπομείναντες δικοί τους οργανισμοί που κατέχουν Ελληνικό χρέος και 2. χάνουν τα ίδια τα κράτη αφού δε θα μπορούν να μας φορτώνουν με χρέος για να κερδίσουν από τα επιτόκια.

Αφού πάντως έχει γίνει σαφές ότι το νέο χρήμα από το μνημόνιο 2 πάει αποκλειστικά για αποπληρωμή δανείων, για τουλάχιστον μερικά χρόνια είναι εγγυημένες οι πληρωμές των δανείων (από το νέο δάνειο) δεν ισχύει για κανένα λόγο το 'δεν θα έχουμε χρήματα για μισθούς και συντάξεις', έτσι δεν είναι; Εκτός αν παραλύσουν οι εφορίες φυσικά.

Άρα μια χαρά το πάει ο Τσίπρας με την τακτική 'κλάστε μας μια μάντρα, έχουμε περιθώριο για ανάπτυξη και το απαιτούμε'.

Ακομα πιο απλα:
Ο Τσιπρας δεν μπορει να κανει αλλες περικοπες + η Αγκελα δεν μπορει να δωσει αλλα λεφτα=game over
Το μονο που μενει ειναι να δουμε τις ημερομηνιες,θα ειναι Ιουλιο,θα ειναι Σεπτεμβριο κτλ,παντως η χρονια δεν βγαινει (αυτο το ελεγα και τον Δεκεμβρη του 2011, αλλα λογω χαρατσιου της ΔΕΗ, απανωτων οριζοντιων περικοπων και απολυτης στασης πληρωμων του κρατους, βγηκε η χρονια τελικα,ποσο θα αντεξει αυτο;)

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Ο Τσίπρας δεν είναι βλαξ.Ρισκαδόρος, ντριμπλαδόρος, με ελλειπή γνώση θεμελιωδών διατάξεων του συντάγματος ('θα πάρω την εντολή και δεν θα την επιστρέψω' ),

Ποτε παλι ειπε οτι θα παρω την εντολη και δε θα την επιστρεψω?

Χθες, Τριτη, ο Αλέξης Τσίπρας έθεσε πέντε άξονες διαλόγου που είναι:

1. Η αναγνώριση της ανάγκης ακύρωσης των μέτρων του μνημονίου και των επαίσχυντων νόμων που περικόπτουν περαιτέρω τους μισθούς και τις συντάξεις.
   Ποιων μέτρων; Όλων; Κι εκείνων που απελευθερώνουν επαγγέλματα, που εισάγουν το ενιαίο μισθολόγιο στο δημόσιο, που βάζουν ταβάνι στις υψηλές συντάξεις, που ενοποιούν τα ταμεία, που αναδιαρθρώνουν τις δημόσιες υπηρεσίες, που περιστέλλουν τις κρατικές σπατάλες; Με το Όλα, εννοούμε ΟΛΑ;

2. Η κατάργηση νόμων που καταλύουν στοιχειώδη εργασιακά δικαιώματα, όπως ο νόμος που ορίζει ότι λήγει η μετενέργεια στις 15 Μαΐου και καταργεί τις συλλογικές συμβάσεις.
   Σωστό, αυτό ναι, χρειάζεται αλλαγή. Σιγά την ανταγωνιστικότητα που κερδίζουμε με τέτοια μέτρα.

3. Η προώθηση αλλαγών στο πολιτικό σύστημα για εμβάθυνση της δημοκρατίας, όπως η αλλαγή του εκλογικού νόμου και η καθιέρωση της απλής αναλογικής, καθώς και η κατάργηση του νόμου περί ευθύνης υπουργών.
   Καλό, αλλά πλέον το λένε και άλλοι.

4. Να τεθεί σε δημόσιο έλεγχο το τραπεζικό σύστημα και να δοθεί στη δημοσιότητα η έκθεση της Black Rock.
   Να τεθεί. Δάνεια ποιοι θα εγκρίνουν; Οι τραπεζικοί υπάλληλοι ή οι κρατικοί κομισάριοι; Τέλος πάντων, καλό κι αυτό.

5. Να δημιουργηθεί διεθνής επιτροπή που θα ελέγξει το επαχθές δημόσιο χρέος και να τεθεί ένα μορατόριουμ στην αποπληρωμή.
   Ο διάλογος και τα μορατόριουμ δεν θα γίνουν με την Αλέκα, το Σαμαρά και τον Καμμένο. Πρέπει να έρθουν άλλοι να τα συζητήσουν και δεν τους βλέπω ζωηρούς. Ζήτα το εσύ και βλέπουμε...

από kouliscd » 09/05/12 10:36

rx8_drifter έγραψε:
Ποτε παλι ειπε οτι θα παρω την εντολη και δε θα την επιστρεψω?
Το είπε

Επίσης είπε πως θα αναγκάσει όλες τις ανύπαντρες κοπέλες να περάσουν από οντισιόν και όσες επιλεγούν θα σταλούν στις Βρυξέλλες για 'διαπραγματεύσεις'.

Και όμως το είπε μία ακριβώς εβδομάδα πριν από τις εκλογές , και τον περιποιήθηκε δεόντως ο Μπένις.Το άτομο είχε πάρει φόρα από τότε, μην σκοντάψει όμως και τότε να τον δω.

http://www.vimadonna.gr/afieromata/elections2012/article/?aid=455353

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Ο Τσίπρας δεν είναι βλαξ.Ρισκαδόρος, ντριμπλαδόρος, με ελλειπή γνώση θεμελιωδών διατάξεων του συντάγματος ('θα πάρω την εντολή και δεν θα την επιστρέψω' ),

Ποτε παλι ειπε οτι θα παρω την εντολη και δε θα την επιστρεψω?

έτσι πρέπει να απλώνεται η αντιΤσιπρική αντιπαραπληγική προπαγάνδα

ηδη έχω σκάσει το παραμύθι οτι ο Τσίπρας θα τους πάρει τα λεφτά απο τις τράπεζες σε αρκετό κόσμο

γιατί μπορώ

Παίδες μην τρελαίνεστε.
Αν με το καλό αναλάβει πρωθυπουργός, όταν φτάσει να μιλήσει με τους όξω θα τα πει και μάλιστα πολύ ωραία.
Εμένα δεν με αγχώνουν οι τίγρεις του εξωτερικού που έχει να αντιμετωπίσει αλλά οι αρουραίοι και τα σκλια του εσωτερικού (πχ ΠΑΣΚΕ εφοριακών).
Γιατί με αυτούς (και κάτι σκοταδόπουλους και σια) αν δεν παίξει καρπαζιές δεν θα πετύχει ΤΙΠΟΤΑ.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Και όμως το είπε μία ακριβώς εβδομάδα πριν από τις εκλογές , και τον περιποιήθηκε δεόντως ο Μπένις.Το άτομο είχε πάρει φόρα από τότε, μην σκοντάψει όμως και τότε να τον δω.

http://www.vimadonna.gr/afieromata/elections2012/article/?aid=455353

Όταν κάποιος προεκλογικά (και εν μέσω συζήτηςη για το ποιί θα το παλέψουν για κυβέρνηση και ποιοι για ακυβερνησία) λέει:

«Δεν θα επιστρέψω τη διερευνητική εντολή στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Θα ζητήσουμε τη δεδηλωμένη, την ψήφο εμπιστοσύνης της Βουλής. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα δώσει κυβέρνηση στη χώρα»

εσύ καταλαβαίνεις ότι θα την πάρει και θα την κρύψει στο σπίτι του
όοοοοοοχι ότι θέλει να κάνει κυβέρνηση