30 χρονια απο 10 δισ να μπαινεις μεσα... σαν κρατος σιγουρα δεν ειναι θεμα 1000 απατεωνων... δανιζομαστε και τα 'μοιραζανε' ανεξελεγκτα.... σε υμετερους και μη... οτο μπορουσε ο καθενας να τσιμπησει μεσα απο 'δικαια' αιτηματα συνδικαλιστων... το τσιμπαγε... δλδ οταν αποφασιζε η Χ συντεχνια να ζητησεις μια αυξησουλα.... καθοτανε κανενας να υπολογισει το κοστος σε βαθος χρονου?? στο κρατος, αν ειχε το κρατος να τα δωσει (οχι απο δανικα φυσικα!!)? μια μερα πριν απο την απεργια για το αιτημα αυξησης, το αιτημα ικανοποιητω!!!.. οποτε ολοι καλα.. συνδικαλιστες και πελατες-ψηφουλακια... Εψαξε ποτε η ΤτΕ χορηγειες και δανεια τραπεζων??? σε υμετερους και οργανωσεις και βιομηχανιες μαιμου.. σε ΒΙΠΕ ανα την Ελλαδα... εβλεπες ΒΙΠΕ πχ Αλεξανδρουπολης να ειναι μια εγκαταλελειμενη περιοχη απο δρομους και οικοπεδα που αραχνιαζανε... ενω ειχαν ξοδευτει λεφτα απειρα για να στηθει.. και ο βιολογικος της πχ καθαρισμος να μην εχει λειτουργησει ποτε ενω ειχε πληρωθει παραληφθει... κ.λ.π. Ο κοσμος το ηξερε το εβλεπε αλλα κανενας εκει δεν εκινητο νομικα να βρει ακρη μηπως και γινει 'κακος' με τους συμπολιτες του... ε!! με αυτη τη σκεψη φυσικα τα φαγαμε ολοι μαζυ... οταν κανενας δεν ηταν επαγγελματιας στη δουλεια του.. αλλα κυτταζε να τα εχει καλα με ολους μπας και τσιμπησει το κατι τις. του....
Ο διοικητικος ελεγκτικος μηχανισμος στην Ελλαδα δεν λειτουργησε τα τελευταια 30 χρονια παρα μονο σε περιπτωσεις που ηταν για να πληξουν οι πολιτικοι μηχανισμοι ο ενας τον αλλον...
Εχω μια απορια... εγω σαν απλος πολιτης ειχα?? η εχω?? δικαιωμα να καταγγειλω και που?? η να μυνησω κατ' αγνωστου αν πιστευω οτι κατι ειναι λαμογια?? η θα μου πουν οτι δεν εχω αμμεσο ατομικο ενδιαφερων και δεν μπορω να το κανω... ??μια απαντηση απο τους ειδικους εδω θα με διευκολυνε για να οργανωθω.. οταν θα ερθω Ελλαδα...
-
-
-
Έλληνας γκασταρμπάιτερ είναι, 100%...
-
Λοβέρδο, ελπίζω να περάσεις τα ίδια και χειρότερα.
-
κάπου τ' άκουσα και θα τ' ακολουθήσω οσονούπω....
' όταν το οικοδόμημα είναι σαθρό για να μη ζούμε με καθημερινή αβεβαιότητα το γκρεμίζουμε και μετά θα δούμε τι θα κάνουμε...'καλή ανάσταση
-
Ο χρήστης vice246 έγραψε:
κάπου τ' άκουσα και θα τ' ακολουθήσω οσονούπω....
' όταν το οικοδόμημα είναι σαθρό για να μη ζούμε με καθημερινή αβεβαιότητα το γκρεμίζουμε και μετά θα δούμε τι θα κάνουμε...'καλή ανάσταση
Έτσι σκέφτηκαν και στην ΑΕΚ, γκρέμισαν το γήπεδο και από τότε περιμένουν την ανάσταση...
-
http://www.peristerinews.gr/sub/oikonom ... roika.html
Αν το παραπάνω βγεί αληθές, ευτυχώς να λέμε που υπάρχει και η συμπαθής κοινότητα των αθίγγανων, πάλι καλά. Η πολυετής εμπειρία, η εγγύηση στην ποιότητα κατασκευής και η σε βάθος τεχνογνωσία τους στην ανοικοδόμηση τσαντηριών θα βοηθήσει πολλούς Έλληνες να ξεπεράσουν το παραπάνω δυσάρεστο ενδεχόμενο. Το δικό μου το θέλω τριάρι και οικονομικό, όχι πολύ μεγάλο.
-
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=453328
Σημειώνεται ότι, σύμφωνα με δηλώσεις του διοικητή του ΙΚΑ κ. Ροβέρτου Σπυρόπουλου, κατά τον εσωτερικό έλεγχο, τον περασμένο Νοέμβριο, προέκυψε ότι 109.000 συνταξιούχοι του Ιδρύματος δεν απεγράφησαν! Εκτιμάται ότι σε ένα σημαντικό ποσοστό πρόκειται για νεκρούς οι θάνατοι των οποίων δεν δηλώθηκαν από τους οικείους τους για να συνεχίσουν να εισπράττουν τη σύνταξη. Υπολογίζεται μάλιστα ότι τα παρανόμως καταβληθέντα χρήματα μπορεί να φτάνουν συνολικά και τα 15 δισ. ευρώ.
Μήπως όλοι μαζί τα φάγαμε τελικά ? Κατ΄τ΄άλλα μας φταίει μόνο ο Ακης, οι πολιτικοί, οι Αμερικανογερμανοεβραίοι και ο καπιταλισμός...
(Στην αρχή είπα ότι το ποσό είναι τρελλό αλλά μια απλή διαίρεση δείχνει ότι μιλάμε για €137Κ για τον καθένα, δηλ. 14 χρόνια ετήσιας μαϊμού σύνταξης των €10Κ = €700 το μήνα χ 14, όχι και τόσο τρελλό... Αλλά ακόμα και 5 δις ευρώ να είναι και πάλι )
Με άλλα λόγια, γαμάνε τους πάντες στους φόρους και τα χαράτσια της ΔΕΗ για να παίρνουν μαϊμού συντάξεις 100 χιλιάδες 'συμπολίτες' μας.
(Δεν αρκεί να πάνε μέσα, τα κλεμμένα πίσω να φέρουν πρέπει...)
-
μετά απο αυτή την αποκάλυψη, και την αναγωγή που έκανες ο ίδιος, νιώθεις οτι είσαι απο αυτούς που τα έφαγαν?
νιώθεις οτι με την περίφημη φράση του ο Πάγκαλος απευθύνεται και σε εσένα?
προσωπικά, με τα ίδια μαθηματικά, πάλι Γαμιέστε βολεμένοι λέω.
βολεμένοι πολιτικοί, βολεμένοι ψηφοφόροι. -
Το τραγικό είναι ότι έπρεπε να χρεοκοπήσουμε, να κόψουμε στο μισό συντάξεις και μισθούς, να στερηθούν οι ασφαλισμένοι υγειονομική και προνοιακή περίθαλψη, πριν αναγκαστεί το σύστημα να κάνει κάποιους ελέγχους και να βρει σε χρόνο ρεκόρ χιλιάδες κλέφτες που το απομυζούσαν. Αν δεν είχαμε δηλαδή φτάσει σ' αυτό το σημείο, αν δεν είχαμε φορτωθεί αποικιακού ρυθμού τρόικες, αν κόβαμε δραχμούλες έστω, μάλλον δεν θα κουνιόταν τίποτα στο σύστημα.
Περιμένω να δω αν θ' αναζητηθούν από τους ανεξάρτητους Έλληνες απατεώνες τα παρανόμως καταβληθέντα. -
Ο χρήστης wannabe έγραψε:
μετά απο αυτή την αποκάλυψη, και την αναγωγή που έκανες ο ίδιος, νιώθεις οτι είσαι απο αυτούς που τα έφαγαν?
νιώθεις οτι με την περίφημη φράση του ο Πάγκαλος απευθύνεται και σε εσένα?
προσωπικά, με τα ίδια μαθηματικά, πάλι Γαμιέστε βολεμένοι λέω.
βολεμένοι πολιτικοί, βολεμένοι ψηφοφόροι.Προσωπικά όχι.
Συλλογικά ναι. Δεν είναι εφεύρημα συλλογικής ευθύνης αλλά, όταν το ζήτημα αφορά όχι 1000 λαμόγια πολιτικούς και μεγαλοκαρχαρίες αλλά ένα σημαντικό ποσοστό του πληθυσμού, ενδεχομένως και εκατομμύρια, καταλαβαίνω και αναγνωρίζω ότι το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο και δε λύνεται απλά με το να μπουν οι Ακηδες και οι Ψωμιάδηδες στη φυλακή. Αρα, κατ΄αυτή την έννοια, μπορεί να μην απευθύνεται σε μένα αλλά σίγουρα είναι πρόβλημά μου.Και η απλή χαζοαριθμητική δείχνει αυτό που συζητάμε τόσο καιρό, ότι 100 χιλιάδες μικρολαμόγια που παίρνουν 'μια συνταξούλα' των €700 είναι εξίσου μεγάλο πρόβλημα με 1000 μεγαλολαμόγια που παίρνουν από 10 εκατομμύρια.
-
Δεν είναι καθόλου τυχαίο το κατάντημά μας.
Και όλοι μας δεν ξέρουμε τίποτε, δεν συμμετείχαμε στις 'κλεψιές', πάντοτε οι άλλοι ήταν: ο διπλανός, ο απέναντι, κλπ, κλπ .
Αλλά, .... και ο διπλανός και ο απέναντι το ίδιο λένε.
Ολοι λοιπόν, αθώες παρθένες.Επομένως, ας ... ρουφήξει το αυγό του ο καθείς εξ υμών και ημών και στο εξής, ας πορευθεί ανάλογα.
-
@nass
το σκεπτικό σου όμως στη συνέχεια πυροδοτεί μια αθωωτική διαδικασία.
safety in numbers που λέει η ζωή και όσο περισσότερους βάζουν στη δικιά τους πλευρά της γραμμής τόσο πιο ασφαλείς είναι.
πρόβλημα σου είναι ναι, αλλά δεν θα λυθεί με τη συνενοχή, πραγματική ή ιδεατή.
θα λυθεί με το να τους απομονώσεις και να τους στιγματίσεις. -
Ποιός είπε ότι δεν θα τους απομονώσω / στιγματίσω ?
-
Φοβάμαι ότι θα αποδειχθεί ότι αυτοί που έπαιρναν παράνομα συντάξεις, επιδόματα κλπ επι σειρά ετών δεν έχουν πλέον να τα επιστρέψουν.
-
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Φοβάμαι ότι θα αποδειχθεί ότι αυτοί που έπαιρναν παράνομα συντάξεις, επιδόματα κλπ επι σειρά ετών δεν θέλουν πλέον να τα επιστρέψουν. -
Ο χρήστης nass έγραψε:
μετά απο αυτή την αποκάλυψη, και την αναγωγή που έκανες ο ίδιος, νιώθεις οτι είσαι απο αυτούς που τα έφαγαν?
νιώθεις οτι με την περίφημη φράση του ο Πάγκαλος απευθύνεται και σε εσένα?
προσωπικά, με τα ίδια μαθηματικά, πάλι Γαμιέστε βολεμένοι λέω.
βολεμένοι πολιτικοί, βολεμένοι ψηφοφόροι.Προσωπικά όχι.
Συλλογικά ναι. Δεν είναι εφεύρημα συλλογικής ευθύνης αλλά, όταν το ζήτημα αφορά όχι 1000 λαμόγια πολιτικούς και μεγαλοκαρχαρίες αλλά ένα σημαντικό ποσοστό του πληθυσμού, ενδεχομένως και εκατομμύρια, καταλαβαίνω και αναγνωρίζω ότι το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο και δε λύνεται απλά με το να μπουν οι Ακηδες και οι Ψωμιάδηδες στη φυλακή. Αρα, κατ΄αυτή την έννοια, μπορεί να μην απευθύνεται σε μένα αλλά σίγουρα είναι πρόβλημά μου.Και η απλή χαζοαριθμητική δείχνει αυτό που συζητάμε τόσο καιρό, ότι 100 χιλιάδες μικρολαμόγια που παίρνουν 'μια συνταξούλα' των €700 είναι εξίσου μεγάλο πρόβλημα με 1000 μεγαλολαμόγια που παίρνουν από 10 εκατομμύρια.
γιαυτο λεω συνεχεια οτι ειναι παρα πολλοι οι βολεμενοι...
σημερα συζητουσα με πρωην συνεταιριστη, νταξ αμα τα γραψω ολα θα με καλεσει ο εισαγγελεας
θα πω μερικα πραγματα αργοτερα -
30 χρονια απο 10 δισ να μπαινεις μεσα... σαν κρατος σιγουρα δεν ειναι θεμα 1000 απατεωνων... δανιζομαστε και τα 'μοιραζανε' ανεξελεγκτα.... σε υμετερους και μη... οτο μπορουσε ο καθενας να τσιμπησει μεσα απο 'δικαια' αιτηματα συνδικαλιστων... το τσιμπαγε... δλδ οταν αποφασιζε η Χ συντεχνια να ζητησεις μια αυξησουλα.... καθοτανε κανενας να υπολογισει το κοστος σε βαθος χρονου?? στο κρατος, αν ειχε το κρατος να τα δωσει (οχι απο δανικα φυσικα!!)? μια μερα πριν απο την απεργια για το αιτημα αυξησης, το αιτημα ικανοποιητω!!!.. οποτε ολοι καλα.. συνδικαλιστες και πελατες-ψηφουλακια... Εψαξε ποτε η ΤτΕ χορηγειες και δανεια τραπεζων??? σε υμετερους και οργανωσεις και βιομηχανιες μαιμου.. σε ΒΙΠΕ ανα την Ελλαδα... εβλεπες ΒΙΠΕ πχ Αλεξανδρουπολης να ειναι μια εγκαταλελειμενη περιοχη απο δρομους και οικοπεδα που αραχνιαζανε... ενω ειχαν ξοδευτει λεφτα απειρα για να στηθει.. και ο βιολογικος της πχ καθαρισμος να μην εχει λειτουργησει ποτε ενω ειχε πληρωθει παραληφθει... κ.λ.π. Ο κοσμος το ηξερε το εβλεπε αλλα κανενας εκει δεν εκινητο νομικα να βρει ακρη μηπως και γινει 'κακος' με τους συμπολιτες του... ε!! με αυτη τη σκεψη φυσικα τα φαγαμε ολοι μαζυ... οταν κανενας δεν ηταν επαγγελματιας στη δουλεια του.. αλλα κυτταζε να τα εχει καλα με ολους μπας και τσιμπησει το κατι τις. του....
Ο διοικητικος ελεγκτικος μηχανισμος στην Ελλαδα δεν λειτουργησε τα τελευταια 30 χρονια παρα μονο σε περιπτωσεις που ηταν για να πληξουν οι πολιτικοι μηχανισμοι ο ενας τον αλλον...
Εχω μια απορια... εγω σαν απλος πολιτης ειχα?? η εχω?? δικαιωμα να καταγγειλω και που?? η να μυνησω κατ' αγνωστου αν πιστευω οτι κατι ειναι λαμογια?? η θα μου πουν οτι δεν εχω αμμεσο ατομικο ενδιαφερων και δεν μπορω να το κανω... ??μια απαντηση απο τους ειδικους εδω θα με διευκολυνε για να οργανωθω.. οταν θα ερθω Ελλαδα... -
Σωστά!
και ούτε τώρα θα αλλάξει κάτι.
Οι πολιτικοί δεν πρόκειται να πειράξουν τους 10.000 'φίλους' τους, θα πειράξουν τα 2.000.000 των μισθωτών και συνταξιούχων. Προτιμούν να πάρουν τα 500€ από τα 800€ που παίρνουν αυτοί τον μήνα και να μαζέψουν 1δις παρά να πειράξουν τους κολλητούς τους και στην τελική αυτούς που τους στηρίζουν.
Σου λέει:
'Τα πρόβατα θα τα τρομοκρατήσω με τον φόβο της ακυβερνησίας, των ταραχών, της δραχμής ... που θα πάνε; Πάλι εδώ θα έρθουν. Άντε το πολύ πολύ να κάνω καμμιά κυβέρνηση συνεργασίας για μια τετραετία. Δεν είναι κακό! Θα μοιραστεί και το πολιτικό κόστος '
και μετά πάλι τα ίδια λαμόγια, τα ίδια μαγαζάκια οι ίδιοι μάγκες και φυσικά οι ίδιοι μ@λ@κες μόνο που τώρα θα παίρνουν 300€ αντί για 800€!
Συμφέρει και τους Ευρωπαίους που θα έχουν φτηνές διακοπές, φτηνά εργατικά χέρια για να βγάζουν το πετρέλαιο και το φυσικό αέριό τους και ένα παράδειγμα προς αποφυγή για να μην σηκώνει κεφάλι ο 'άτακτος' νότος στον 'άρχων' βορά!!!
Τι; Ευρωπαική σύγκλιση; Άσε ρε φίλε που το θυμήθηκες αυτό τώρα -
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Φοβάμαι ότι θα αποδειχθεί ότι αυτοί που έπαιρναν παράνομα συντάξεις, επιδόματα κλπ επι σειρά ετών δεν έχουν πλέον να τα επιστρέψουν.Δεν πειράζει.....Θα εισπράξουν 42 δις ληξιπρόθεσμες οφειλές απο Ε.Ε και επιχειρήσεις, που έχουν να τα πληρώσουν....!!
Και μετά, όταν λέμε οτι η Ελλάδα θα μπορούσε να είναι 'πάμπλουτη', (ακόμη και χωρίς τις πλουτοπαραγωγικές πηγές της και χωρίς πρωτογενή τομέα), εστω με ενα οργανωμένο κράτος, με ενα σύστημα που δεν θα ήταν διάτρητο σαν σουρωτήρι, είμαστε υπερβολικοί. Αργούμε χαρακτηριστικά, αλλα 2μιση χρόνια τώρα, λίγα δις απο δω, λιγα απο κει, λίγα εκατομμύρια παραπέρα, μαζέυονται τα κουκιά.