-
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
εστω οτι κάποιος δεν θέλει να πληρώνει ενα προϊόν (υγεία ΕΡΤ) που του παρέχεται γιατί δεν πιστεύει οτι τον ικανοποιεί. δεν πρέπει να έχει την επιλογή να το κάνει??Υγεία, παιδεία, ενημέρωση έχουμε υποτίθεται πάρει απόφαση να παρέχονται σε όλους τους πολίτες της χώρας μας, με το σκεπτικό πως δε δεχόμαστε ως κοινωνία να υπάρχει κάποιος ανάμεσά μας που να υστερεί σε αυτούς τους τομείς. Δε θέλουμε -θεωρητικά- λόγω έλλειψης χρημάτων να πεθαίνουν συνάνθρωποί μας στο δρόμο από αρρώστιες επειδή δεν έχουν χρήματα να θεραπευτούν, δε θέλουμε συμπολίτες μας αμόρφωτους και ανεκπαίδευτους, να μη μπορούν να προκόψουν στη ζωή τους, αλλά και μέσα στην και για την κοινωνία μας, δε θέλουμε συμπολίτες μας μη ενημερωμένους για γεγονότα και εξελίξεις και επομένως χωρίς την ευκαιρία να αλλάξουν και να καθορίσουν την πορεία της ζωής τους και της κοινωνίας τους. Με αυτήν την έννοια η υγεία και η ΕΡΤ δεν είναι προϊόντα, αλλά απαιτήσεις της κοινωνίας μας, χωρίς αυτό να σημαίνει πως μπορούμε να τα διαχειριζόμαστε με όποιο τρόπο μας αρέσει, όσο κι αν κοστίζει ανεξάρτητα από το τελικό αποτέλεσμα.
Δυστυχώς όμως τόσο οι διαχειριστές και οι εργαζόμενοι σε αυτούς τους τομείς, όσο και εμείς οι πολίτες αντιμετωπίσαμε τα ζητήματα αυτά χειρότερα και από προϊόν. Εμείς οι πολίτες δεν ασκήσαμε στον απαιτούμενο βαθμό τα δικαιώματά μας, επάνω σε αυτές τις βασικές απαιτήσεις, δεν ελέγξαμε όσο έπρεπε ούτε αντιδράσαμε αντίστοιχα όταν διαπιστώναμε αναντιστοιχία μεταξύ του κόστους και των παρεχόμενων υπηρεσιών ή των απαιτήσεων της κοινωνίας μας. Δεν ασκήσαμε τα κυριαρχικά μας δικαιώματα και τώρα μας κακοφαίνεται που, όπως διάβασα κάποιες σελίδες πίσω, οι Δανοί μας ζητούν λογαριασμό για τις αμυντικές δαπάνες του 2011-12. Πρωτίστως, δεν παραβιάζουν τα κυριαρχικά μας δικαιώματα, αλλά ταράζουν την κυριαρχική μας απραξία και ανυπαρξία, μόνο που το κάνουν βεβαίως για το δικό τους συμφέρον και όχι για το δικό μας. Διπλά χαμένοι.
-
Ο χρήστης wantone έγραψε:
Ο παραγωγικος ιστος της χωρας καταστρεφεται.
Καθε μερα που δεν γυρναμε στην δραχμη ειναι μια μερα καταστροφης παραπανω.Aφου ο Σουμπλε ρωτησε τον Βενιζελο αν θελει να φυγουμε απο το ευρω και να τους χαρισουν και το πρωτο πακετο και αυτος ειπε οτι ο λαος θελει ευρω.
Ο λαος εχει δεχτει πλυση εγκεφαλου απο τους μιντιαρχες που εχουν στο εξωτερικο δανεια σε ευρω και δεν θελουν οι επιχειρησεις τους να αποτιμηθουν σε δραχμες.
-
Ο χρήστης tt έγραψε:
χωρίς αυτό να σημαίνει πως μπορούμε να τα διαχειριζόμαστε με όποιο τρόπο μας αρέσει, όσο κι αν κοστίζει ανεξάρτητα από το τελικό αποτέλεσμα.Μου άρεσε το κείμενο σου.
Αλλά αυτή η σχέση κόστους-αποτελέσματος είναι που δεν 'αποκλείει' την άποψη του j.mar. Δεν είναι εξίσου ανήθικο με την απουσία κοινωνικής πρόνοιας να αισθάνεται ο φορολογούμενος ότι άλλοι κοπρίτες 'τρώνε' τον ιδρώτα του? Ποιός θα είναι ο μ@λ@κας που θα παράγει ?Οπότε είναι θέμα εκτίμησης αν θες να ακολουθείς το δρόμο σοσιαλδημοκρατίας/ριζοσπαστικού_φιλελευθερισμού μέχρι την απόδειξη του εφικτού ή πας σε μιά κατεύθυνση καθαρού φιλελευθερισμού.
Φυσικά χρειάζονται πραγματικοί Πολιτικοί που παράγουν πολιτική, με επεξεργασμένες ιδέες και κίνητρο για κοινωνική προσφορά, να μπορούν να πείσουν και να υλοποιήσουν. Όχι απλά να αναμασούν 'συνθήματα' φιλελευθερισμού, σοσιαλδημοκρατιας σε ένα κομματικό αχταρμά. Μέχρι σήμερα τέτοιους δεν είχαμε! Εκτός τον γέρο ΚαραμανλήΜία πολιτική άποψη-ιδεολογία μπορεί να είναι μειοψηφική στη κοινωνία, αλλά ο πολιτικός υποτίθεται έχει κίνητρο την εφαρμογή της για το καλό του συνόλου. Περιμένει και επιμένει, ασχέτως τελικού αποτελέσματος (π.χ το ΚΚΕ). Τα 'πολυσυλλεκτικά κόματα' και οι πολιτικοί χαμαιλεόντες έχουν στόχο απλά την εξουσία για εξυπηρέτηση της πελατείας, σε αυτό έχει δίκιο ο komis!
Για να κλείνω με την άποψη μου, γιατί υπάρχει και η δουλειά που είναι πιο σοβαρή. Θεωρώ ότι ο δημοκρατικός εκσυγχρονισμός της πολιτείας και της κοινωνίας και η ανάπτυξη της οικονομίας, είναι ανέφικτα όσο δεν έχουν διαμορφωθεί δύο ισχυρά κόμματα εξουσίας με καθαρή ιδεολογική γραμμή σοσιαλδημοκρατίας και φιλελευθερισμού. Αυτά δεν είναι οι σημερινοί αχταρμάδες ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, αλλά θα μπορούσαν να μετεξελιχθούν αποβάλλοντας πολλή σαβούρα.
-
-
Ο χρήστης Adriver έγραψε:
Για να κλείνω με την άποψη μου, γιατί υπάρχει και η δουλειά που είναι πιο σοβαρή. Θεωρώ ότι ο δημοκρατικός εκσυγχρονισμός της πολιτείας και της κοινωνίας και η ανάπτυξη της οικονομίας, είναι ανέφικτα όσο δεν έχουν διαμορφωθεί δύο ισχυρά κόμματα εξουσίας με καθαρή ιδεολογική γραμμή σοσιαλδημοκρατίας και φιλελευθερισμού. Αυτά δεν είναι οι σημερινοί αχταρμάδες ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, αλλά θα μπορούσαν να μετεξελιχθούν αποβάλλοντας πολλή σαβούρα.
...τώρα αρχίζω να καταννοώ και το λόγο της υποψηφιότητας Παπουτσή!..
-
Όσο υπάρχει θεαματικότητα για τέτοιες εκπομπές, τόσο δε μπορώ παρά να πιστεύω ότι υπάρχει πολύ μεγάλο ποσοστό του λαού που είναι πραγματικά περιορισμένης ευθύνης...
Φίλοι Adriver και j.marr μακάρι μια μέρα να ξυπνήσουμε και να είμαστε όλοι συνεπείς στους φόρους μας, στην παραβατικότητα των νόμων κτλ κτλ. Δε διαφωνώ μαζί σας ως προς αυτό, ότι θα ήταν καλύτερα τότε. Ίσως να μην χρειαζόμασταν καν νόμους ή αστυνομία ή ακόμα και πολιτική ηγεσία αν ο καθένας έπραττε αυτό που όφειλε.
Αλλά μέχρι να γίνει αυτό (το οποίο δεν έχει γίνει εδώ και 10.000 χρόνια, ούτε πιστεύω ότι πρόκειται ποτέ να γίνει λόγω ανθρώπινης φύσης)... δε νομίζω ότι υπάρχουν ρεαλιστικότερες λύσεις από αυτά που ζητώ... 1) να εκδιωχθούν και να τιμωρηθούν παραδειγματικά οι διαφθορείς και 2) να υπάρξουν δομές ώστε να γίνεται έλεγχος, έλεγχος, έλεγχος και αυστηρότατος επανέλεγχος από τον ΛΑΟ, όχι κάποιους διορισμένους.
Όπως έλεγε κι ένας διοικητής μου στο στρατό.. Καλή η εμπιστοσύνη... αλλά καλύτερος ο έλεγχος. Γι'αυτό παρακαλώ, wake up and smell the coffee, ο λαός δεν πρόκειται να αλλάξει και οι άνθρωποι είναι το ίδιο παραβατικοί και ιδιοτελείς απ'όπου κι αν προέρχονται, δεδομένων των κατάλληλων συνθηκών δε αναπτύσσουν ανερυθρίαστα την ίδια συμπεριφορά. Αν έχετε ζήσει έστω και λίγο στο εξωτερικό, θα καταλαβαίνατε. Δε γίνεται εύκολα να αλλάξει κανείς αυτό που είναι και κάποια στοιχεία δεν γίνεται να τα αλλάξει καθόλου. Το περιβάλλον του όμως μπορεί, αναγνωρίζοντας και αποδέχοντας τον εαυτό του.
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αφιερωμένο σε όσους δεν έχουν μνήμη. Από τις -αρκετά πρόσφατες- εποχές που το πρωί αγόραζες ψωμί 100 δρχ και το απόγευμα 110.
Ειλικρινά δηλαδή, πιστεύει κάποιος ότι το νόμισμα μιας χρεοκοπημένης χώρας θα έχει αξία στο μέλλον; Ότι δεν θα γίνεται παιχνιδάκι στα χέρια κερδοσκόπων, όπως πχ γίνεται η τιμή του πετρελαίου;
Και μην ανησυχεί κανείς, ούτε ο 13ος, ούτε ο 14ος μισθός θα πειράζονταν. Το ότι μ' αυτούς θ' αγόραζε ο ευτυχής μισθωτός 10 αυγά Τουρκίας και 5 παπάρια μάντολες, δεν χρειάζεται να το συζητάμε.
Γιατί άλλωστε να είναι ισχυρότερο νόμισμα η δραχμή από το λέβα (~2:1 σε σχέση με το ευρώ) ή το ζλότι (~4:1); Επειδή έχουμε ήλιο και θάλασσα; Ή επειδή έχουμε ισχυρές εξαγωγές (όπως λέει ο Ρουμπινί ότι πρέπει να κάνουμε); -
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ή επειδή έχουμε ισχυρές εξαγωγές (όπως λέει ο Ρουμπινί ότι πρέπει να κάνουμε);Η Ελλάδα έχει αύξηση στις εξαγωγές - εξάγουμε αμάξια.
Όταν μας τελειώσουν τα μεγάλου κυβισμού αμάξια τότε θα ξαναπέσουν οι εξαγωγές.Εκεί μας κατάντησαν οι τρόμπες κυβερνώντες.
-
Case study: Έστω πως φτιάχνεται το τέλειο κόμμα. Έχει κανείς αμφιβολία πως θα πήγαινε άπατο στις εκλογές; Έχει κανείς αμφιβολία πως αυτό θα συνέβαινε σε οποιαδήποτε 'προηγμένη' χώρα; Αλλά, γιατί θα συνέβαιε αυτό;
-Μήπως γιατί η πολιτική γίνεται μια όλο και πιο ακριβή διαδικασία και όποιοςε συμμετέχει πρέπει να έχει είτε ίδια κεφάλαια είτε ισχυρούς χρηματοδότες; Μήπως αυτό το γεγονός ακυρώνει στην πράξη το βασικό δικαίωμα του εκλέγεσθαι; Μήπως χωρίς το δικαίωμα του εκλέγεσθαι η δημοκρατία καθίσταται δυσλειτουργική και οι πολίτες περιορίζονται σε παθητκό ρόλο ψηφοφόρου;
-Μήπως γιατί ο πολιτικός χρόνος δεν συμπιέζεται και για μια πολιτκή αλλαγή απαιτούνται αρκετά χρόνια και αρκετές συγκρούσεις; Μήπως επειδή ο βασικός παράγοντας επιτάχυνσης πολιτικών εξελίξεων-δηλαδή ο δρόμος-λοιδωρείται από όλους αυτούς που κατηγορούν τους πολίτες ως συνυπεύθυνους;
Σκόρπιες σκέψεις.
-οι βασικοί θεωρητικοί της 'μεταρρύθμισης' τονίζουν συχνά την ανάγκη ύπαρξης μιας γραφειοκρατίας που θα διεκπεραιώνει τις λειτουργίες του κράτους(εφορία, πολεοδομία κτλ.) στα πρότυπα της Δυτικής Ευρώπης. Η σημασία της γραφειοκρατίας αυτής έγκειται στο να λειτουργεί το κράτος ανεξάρτητα από τις πολιτικές δυνάμεις που κυβερνούν. Επομένως, το βασικό στοιχείο της 'επιτυχίας' των χωρών αυτών είναι πως οι πολιτκοί μπορούν να αλλάξουν λιγότερα πράγματα, πως οι επιλογές των ψηφοφόρων έχουν μικρότερη σημασία για την πορεία της χώρας. Αν παρατηρήσετε τον δημόσιο λόγο στις χώρες αυτές είναι εξίσου γελοίος με τον δημόσιο λόγο στην Ελλάδα και οι πολιτικοί δίνουν ρεσιτάλ καραγκιοζιλικιού. Απλά, οι πολίτες έχουν αποδεχτεί το υπάρχον σύστημα ως το τέλος της ιστορίας και δέχονται οι επιλογές τους να έχουν όλο και μικρότερη σημασία. Έτσι, μπορούν να ψηφίζουν όποιο άκυρο/γελοίο/ρατσιστικό κόμμα θέλουν, να κάνουν την πλάκα τους και να είναι όλοι ικανοποιημένοι. Πρόκειται για ξεκάθαρη περίπτωση σοβαρότητας και υπευθυνότητας πολιτών.
-ο σοβαρός τεχνοκράτης Τάκης Αθανασόπουλος γράφει στην Καθημερινή για προηγμένς κοινωνίες. Τέτοιες ρατσιστικές έλεγαν οι ναύτες του Μαγγελάνου όταν έκαναν τον γύρο της γης. Οι κοινωνιολόγοι απλά γελάνε με συγκατάβαση για τη του ανθρώπου.
-Πολλοί αγνοούν πως οι διεφθαρμένοι πολιτικοί, αυτοί που μας έφεραν στην σημαρινή κατάντια, είναι οι εκλεκτοί των εταίρων για την εφαρμογή του προγράμματος. Φυσικά και θα προτιμούσαν κυβέρνηση τεχνοκρατών υπό τον Άγιο Λουκά τον Παπαδήμο, πεσόντα εκ του ουρανού εν έτει 2011 στην Ελλάδα(δεν είχε καμμία θέση ευθύνης προηγουμένως, άρα και καμμία ευθύνη για την κατάσταση). Και πάλι, όμως, οι βουλευτές ΠΑΣΟΚ και ΝΔ θα πρέπει να παίξουν τον ρόλο τους στη Βουλή. Είναι σαν τους εκτελεστές που χρησιμοποιούν οι άνθρωποι της καλής κοινωνίας για τις βρωμοδουλειές τους. Τους συχαίνοτναι βαθύτατα, αλλά τους έχουν και απόλυτη ανάγκη. Καλό το παραμυθάκι, αλλά μνημόνιο και διεφθαρμένοι πολιτικοί πάνε πακέτο. Ακόμη χειρότερα, το μνημόνιο είναι η χρυσή τους ευκαιρία να διαιωνίσουν την κυριαρχία τους ποντάροντας στην τρομοκρατία της ακυβερνησίας/χρεοκοπίας.
-
Μονος υποψηφιος ο Βαγγελης...
-
Ο χρήστης Adriver έγραψε:
Προφανώς, αλλά θα πρέπει να συνεκτιμά κάποιος και πόσο θα του κοστήσουν σε φόρους και τι ποιότητα θα έχουν.
Κάτι σαν αυτό που λέμε best-value-for-money όταν κοιτάμε να αγοράσουμε ένα αυτοκίνητο.
Και προφανώς υπάρχουν και ηθικά θέματα και ιδεολογικάΑν τα δημόσια νοσοκομεία είναι μπου--λα και κοστίζουν χρυσάφι γιατί να πληρώνω φόρους? Να έχω ιδιωτική ασφάλιση και να πηγαίνω σε ιδιωτικά.
Εγω λεω να δωσουμε ολη τη δημοσια υγεια σε ιδιωτες και στις ιδιωτικες ασφαλιστικες , οι οποιες εχουν καταγραψει σπουδαιες επιτυχιες τελευταια. Και να κανουμε και υφυπουργο Ασφαλισης τον Ψωμιαδη της 'Ασπις Προνοια'.
Η μονη χωρα που (ξερω να) εχει κατα βαση ιδιωτικο συστημα υγειας ειναι οι ΗΠΑ ( ξεχασα , ηταν και η Χιλη του Πινοσετ) . Στις ΗΠΑ το συστημα υγειας ειναι κατα βαση ιδιωτικο και υπαρχουν και δυο υποβαθμισμενα προγραμματα υγειας το Medicare και το Medicaid.
Απ΄ αυτα που θυμαμαι απο στατιστικες και απ΄ το 'SISCO' (ντοκυμαντερ του Μουρ) :- Το 1/6 του πληθυσμου των ΗΠΑ ειναι ανασφαλιστοι και το 1/3 με ανεπαρκη ή ελαχιστη προσβαση σε υπηρεσιες υγειας
- πεθαινουν περιπου 20 χιλ ανθρωποι το χρονο λογω ελλειψης στοιχειωδους ιατρικης φροντιδας
- Οι δαπανες υγειας ειναι στο 15% του ΑΕΠ ενω στην ΕΕ και στον Καναδα (που το συστημα υγειας ειναι κατα βαση δημοσιο) οι δαπανες ειναι στο 8% - 10 %.
Η υγεια ειναι κοινωνικο αγαθο και αρα πρεπει να εχουν προσβαση ολοι . Που σημανει οτι θα πρεπει να πληρωνεις φορους ή/και εισφορα για καλυφθουν τα εξοδα των υπηρεσιων υγειας και για τους ανεργους , τους μη εργαζομενους , τους εχοντες χαμηλο εισοδημα, κλπ.
-
Ειλικρινά δηλαδή, πιστεύει κάποιος ότι το νόμισμα μιας χρεοκοπημένης χώρας θα έχει αξία στο μέλλον; Ότι δεν θα γίνεται παιχνιδάκι στα χέρια κερδοσκόπων, όπως πχ γίνεται η τιμή του πετρελαίου;
Και μην ανησυχεί κανείς, ούτε ο 13ος, ούτε ο 14ος μισθός θα πειράζονταν. Το ότι μ' αυτούς θ' αγόραζε ο ευτυχής μισθωτός 10 αυγά Τουρκίας και 5 παπάρια μάντολες, δεν χρειάζεται να το συζητάμε.
Γιατί άλλωστε να είναι ισχυρότερο νόμισμα η δραχμή από το λέβα (~2:1 σε σχέση με το ευρώ) ή το ζλότι (~4:1); Επειδή έχουμε ήλιο και θάλασσα; Ή επειδή έχουμε ισχυρές εξαγωγές (όπως λέει ο Ρουμπινί ότι πρέπει να κάνουμε);Ειλικρινα πιστευει καποιος οτι σε λιγο καιρο θα εχουμε ευρω στις τσεπες μας;
Σαλιο δεν θα υπαρχει -
-
Ο σύντροφος Λευτέρης αν είχε αυτοδιορισθεί ως εργατοπατέρας-Γκρούεζας των ροδακινοπαραγωγών και έβαζε τη γυναίκα του στη νομαρχεία και το παιδί του στην αγρογή δεν θα είχε κανένα πρόβλημα.
Ο λαός θέλει, το ΠΑΣΟΚ μπορεί. -
Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Μονος υποψηφιος ο Βαγγελης...Το 8% της πασοκάρας αρχίζει να φαίνεται αισιόδοξο!
-
Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Μονος υποψηφιος ο Βαγγελης...
Το 8% της πασοκάρας αρχίζει να φαίνεται αισιόδοξο!
Κι ομως ο Βενιζελος εχει περαση σε ενα κομματι της κοινωνιας (ειδικα βεβαια σε οσους αναζητουν εναγωνιως λογους να ψηφισουν ΘΑΣΟΚ).
Ο αυταρχισμος του και η ευχερια στον λογο εμπνεουν εμπιστοσυνη
Η πολιτικη αλλωστε ειναι ενα παιχνιδι εντυπωσεων -
Είδα στον τίτλο:
Καταργήθηκε ο Οργανισμός Διαχείρισης Δημοσίου Υλικού
'Αχά! Αρχίσαμε' λέω, 'λες να πάρει σειρά και ο σταθμός ελέγχου κάπρων' ?
Ομως:
Την απόφαση για την κατάργηση του Οργανισμού Διαχείρισης Δημοσίου Υλικού (ΟΔΔΥ) και την μεταφορά των αρμοδιοτήτων του Οργανισμού υπέγραψαν ο υπουργός Οικονομικών κ. Ευάγγελος Βενιζέλος και ο υφυπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης κ. Ντ. Ρόβλιας.
Σύμφωνα με την Κοινή Υπουργική Απόφαση ο Οργανισμός Διαχείρισης Δημόσιου Υλικού ΑΕ που συστάθηκε με το Π.Δ.413/1998 καταργήθηκε και οι σκοποί και οι αρμοδιότητες του θα επιδιώκονται και θα ασκούνται εφεξής από το υπουργείο Οικονομικών και ειδικότερα από την Διεύθυνση Τελωνειακών Διαδικασιών της Γενικής Διεύθυνσης Τελωνείων και Ειδικών Φόρων Κατανάλωσης της Γενικής Γραμματείας Φορολογικών και Τελωνειακών Θεμάτων. Ομοίως, όλα τα στοιχεία του ενεργητικού του ΟΔΔΥ περιλαμβανομένων των πάσης φύσεως δικαιωμάτων και αξιώσεων μεταβιβάζονται αυτοδικαίως στο Δημόσιο.Το μόνιμο και το με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου προσωπικό του ΟΔΔΥ ΑΕ μεταφέρθηκε και εντάσσεται με την ίδια σχέση εργασίας στη Διεύθυνση Τελωνειακών Διαδικασιών, ωστόσο πρόσθετες αποδοχές ή απολαβές και ειδικά επιδόματα οποιασδήποτε ονομασίας δεν διατηρούνται ως προσωπική διαφορά. Ομοίως, το μόνιμο και το με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου προσωπικό του ΟΔΔΥ ΑΕ που υπηρετεί στις περιφερειακές υπηρεσίες του ΟΔΔΥ μεταφέρθηκε και εντάχθηκε με την ίδια σχέση εργασίας στις κατά τόπους πλησιέστερες Τελωνειακές Αρχές.
Ωστόσο, ελάχιστοι από το προσωπικό του ΟΔΔΥ λάμβαναν αποδοχές ή απολαβές και ειδικά επιδόματα μεγαλύτερα από αυτά των τελωνειακών υπαλλήλων. Έτσι, με την αλλαγή του καθεστώτος η πλειονότητα του προσωπικού θα λάβει αυξήσεις μισθού έως και 25%.
Οπως βλέπετε τους δουλεύουμε μια χαρά τους κουτόφραγκους... Ακόμα και τώρα... Κατά τα λοιπά, μας φταίει το Μνημόνιο...
-
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Μονος υποψηφιος ο Βαγγελης...
Το 8% της πασοκάρας αρχίζει να φαίνεται αισιόδοξο!
Κι ομως ο Βενιζελος εχει περαση σε ενα κομματι της κοινωνιας (ειδικα βεβαια σε οσους αναζητουν εναγωνιως λογους να ψηφισουν ΘΑΣΟΚ).
Ο αυταρχισμος του και η ευχερια στον λογο εμπνεουν εμπιστοσυνη
Η πολιτικη αλλωστε ειναι ενα παιχνιδι εντυπωσεων'Bαγγέλη, μαζι στη νέα εποχή'
το νέο σύνθημα.
τελικα μας αρέσει πολυ η παραμύθα... -
Το ζωο....μια φορα ζωο...για παντα ζωο....ΠΑΣΟΚ...
sent from my ICS android
-
Εγω εκτιμω οτι το ΘΑΣΟΚ θα παρει πανω απο 15%... Ο δε Αντωνακης ισως κοντα στο 25% +... και αυτα τα νουμερα ομως ειναι πολλα για τα δυο κομματα...
ΔΝΤ - Η ζωή μετά... (το Μνημόνιο 3)