ναι πού είναι το περίεργο; Αποδεικνύεται ότι το πάρκαρε με πρόθεση εκεί; κι αν του/της χάλασε; ακόμα κι επίτηδες, έτσι πας και αναποδογυρίζεις και καταστρέφεις πράγματα που δε σ'αρέσουν επειδή δε γουστάρεις/σ'ενοχλούν; ναι μλκια του οδηγού που το παράτησε εκεί αλλά too much αυτή η εκδικητικότητα

Ναί, όσοι διπλοπαρκάρουν είναι επειδή τους χάλασε

Δημήτρη βαλε στο σενάριο ένα πηγμένο ασθενοφόρο με μια σοβαρή περίπτωση μέσα κ πες μου αν ήταν too much η αντίδραση του κόσμου.

Αν κάτι έπαθε το αμάξι δε το αφήνεις πάνω στην στροφή αλλα το αφήνεις να κυλίσει σε τετοιο σημείο ώστε να μην εμποδίζει και αφετέρου εισαι διπλα στο αμάξι περιμένοντας την οδική. Εξξάλου η ολη διαδικασία μέχρι αγανακτισμένοι να αναποδογυρίσουν το αμάξι θα πρέπει να κράτησε αρκετη ώρα και θα ξεκινησε από κορναρίσματα και βρισιματα. Το οτι δεν έφτασε ο ιδιοκτήτς σημαινει οτι δεν ηταν κάπου κοντά και πιθανότατα επινε καφέ καπου εκει τριγύρω. Το οτι δεν έφτασε γερανός ειναι γιατι το όχημα ΕΜΠΟΔΙΖΕ την κυκλοφορία και η ουρα θα είχε φτάσει μέχρι την Λ Αλεξάνδρας.

Για την περίπτωση του ιδιοκτήτη τώρα , φαντάζομναι οτι αν εβρισκε τους δράστες θα είχαμε μια από τα ίδια με την ιστορία με τους πεζους. Δηλαδή θα τον αποζημείωναν σο δικαστήριο πχ 1000 - 1500 ευρώ για τις ζημιές αλλα θα επρεπε να αποζημειώσει 700- 800 ευρώ χ αριθμό δραστών συν χ 30 επιβάτες λεωφορείου συν χ 10 ιδιοκτήτες οχηματων κλπ κλπ αν εμφανιζόντουσαν.....

Ο χρήστης kacey έγραψε:
komis1

Θα εκανες μηνυση στην τροχαια, επειδη δεν μπορεσε/καταφερε/γουσταρε εστω, να στειλει γερανο ωστε να σου παρουν το παρανομα (που ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ, το παρανομο δεν με ενδιαφερει) παρκαρισμενο αυτοκινητο σου, με αποτελεσμα καποιοι αγνωστοι να το αναποδογυρισουν?

Κ τι ακριβως θα ζηταγες? Ευθυνες για την καταληξη του αυτοκινητου σου επειδη ΔΕΝ στο σηκωσαν με γερανο απο εκει που ΕΣΥ παρατησες να εμποδιζει?

Πλακα εχετε μερικοι.

Δεν ξέρω την κατάσταση πως είχε ακριβώς. Αλλά φαντάζομαι ότι θα υπήρχε αστυνομικός παρών όταν έγινε η ανατροπή. Αυτός έχει ευθύνη αν έγινε μπροστά του αξιόποινη πράξη και δεν επενέβη ή αν δεν έκανε τις απαραίτητες κινήσεις ώστε να συγκεντρώσει στοιχεία για τους δράστες. Εκεί έχει ευθύνη η αστυνομία, δηλαδή στο ότι δεν χειρίστηκε σωστά την κατάσταση με αποτέλεσμα οι δράστες μιας αξιόποινης πράξης να μην τιμωρηθούν και να προκληθεί αδικαιολόγητη φθορά στην περιουσία κάποιου, άσχετα με το αν αυτός παρανομούσε εκείνη την ώρα. Αν είναι έτσι τα πράγματα, ας τον μαχαιρώνανε κιόλας τον οδηγό, αφού παράνομος ήταν, δε θα είχε ευθύνη κανένας.

Λέω ότι λογικά θα ΕΠΡΕΠΕ να υπάρχει αστυνομικός. Αν δεν μπορούσε να πλησιάσει ο γερανός, θα έπρεπε κάποιος αστυνομικός να είναι εκεί για να αναζητήσει τον δράστη και να τον συλλάβει. Η παρακώλυση συγκοινωνιών είναι αυτόφωρο αδίκημα.

Αλλά, κατά τα φαινόμενα, πήγε ο γερανός, είδε ότι δεν περνάει, κι έφυγε (κοινώς ζμπουτσατς, σιγά μην περίμεναν να συλλάβουν τον ιδιοκτήτη, στοιχηματίζω ότι ούτε καν τηλέφωνο σπίτι του δεν πήρανε).

Δεν δικαιολογώ τον ασυνείδητο οδηγό, αλλά το δίκαιο είναι δίκαιο και στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχουν ευθύνες και αλλού, άσχετα με την τιμωρία που θα πρέπει να επιβληθεί στον οδηγό (που για μένα, να του πάρουν και το δίπλωμα λίγο θα'ναι).

πάντως ακόμα και εν στάσει, πολύ συμμετοχικά τα audi

Με τις πόρτες, παντού!

Ο χρήστης komis1 έγραψε:

komis1

Θα εκανες μηνυση στην τροχαια, επειδη δεν μπορεσε/καταφερε/γουσταρε εστω, να στειλει γερανο ωστε να σου παρουν το παρανομα (που ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ, το παρανομο δεν με ενδιαφερει) παρκαρισμενο αυτοκινητο σου, με αποτελεσμα καποιοι αγνωστοι να το αναποδογυρισουν?

Κ τι ακριβως θα ζηταγες? Ευθυνες για την καταληξη του αυτοκινητου σου επειδη ΔΕΝ στο σηκωσαν με γερανο απο εκει που ΕΣΥ παρατησες να εμποδιζει?

Πλακα εχετε μερικοι.

Δεν ξέρω την κατάσταση πως είχε ακριβώς. Αλλά φαντάζομαι ότι θα υπήρχε αστυνομικός παρών όταν έγινε η ανατροπή. Αυτός έχει ευθύνη αν έγινε μπροστά του αξιόποινη πράξη και δεν επενέβη ή αν δεν έκανε τις απαραίτητες κινήσεις ώστε να συγκεντρώσει στοιχεία. Αν δεν μπορούσε να πλησιάσει ο γερανός, θα έπρεπε κάποιος αστυνομικός να είναι εκεί για να αναζητήσει τον δράστη και να τον συλλάβει. Η παρακώλυση συγκοινωνιών είναι αυτόφωρο αδίκημα.

Αλλά, κατά τα φαινόμενα, πήγε ο γερανός, είδε ότι δεν περνάει, κι έφυγε (κοινώς ζμπουτσατς, σιγά μην περίμεναν να συλλάβουν τον ιδιοκτήτη, στοιχηματίζω ότι ούτε καν τηλέφωνο σπίτι του δεν πήρανε).

Κατά τα φαινόμενα, πήγε ο γερανός, είδε ότι δεν περναέι ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΦΥΓΕ, γιατί δε μπορούσε λόγω κίνησης. Αυτό μου φαίνεται πιο λογικό.

Αν του χάλασε ή ο,τιδήποτε άλλο σοβαρό του έτυχε, θα ήταν δίπλα στο αυτοκίνητο του, θα είχε αλάρμ, θα είχε βγάλει τρίγωνο. Αν ήταν κοντά, θα άκουγε κόρνες και φωνές από το λεωφορείο, τα αυτοκίνητα και τους πεζούς, που έβλεπαν όλη τη φάση. Ο κόσμος έχει δουλειές, τα προβλήματά του, δε μπορεί να έχει και τον μαλάκα που του καύλωσε να παρκάρει εκεί που κλείνει το δρόμο.

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Δημήτρη βαλε στο σενάριο ένα πηγμένο ασθενοφόρο με μια σοβαρή περίπτωση μέσα κ πες μου αν ήταν too much η αντίδραση του κόσμου.

Δεν μπορείς να κρίνεις από υποθετικά σενάρια. Αν υπήρχε όντως τέτοια ανάγκη, οι δράστες έπρεπε κατόπιν να παρουσιαστούν και να απολογηθούν για την πράξη τους. Κανείς δεν θα τους πείραζε.

Δεν δικαιολογείται όμως ούτε ο οδηγός, ούτε οι αντιδράσεις των πολιτών (two wrongs don't make a right), ούτε η αστυνομία.

Ο χρήστης Dodger έγραψε:

Κατά τα φαινόμενα, πήγε ο γερανός, είδε ότι δεν περναέι ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΦΥΓΕ, γιατί δε μπορούσε λόγω κίνησης. Αυτό μου φαίνεται πιο λογικό.

Αν του χάλασε ή ο,τιδήποτε άλλο σοβαρό του έτυχε, θα ήταν δίπλα στο αυτοκίνητο του, θα είχε αλάρμ, θα είχε βγάλει τρίγωνο. Αν ήταν κοντά, θα άκουγε κόρνες και φωνές από το λεωφορείο, τα αυτοκίνητα και τους πεζούς, που έβλεπαν όλη τη φάση. Ο κόσμος έχει δουλειές, τα προβλήματά του, δε μπορεί να έχει και τον μαλάκα που του καύλωσε να παρκάρει εκεί που κλείνει το δρόμο.

Ενισχύεις το επιχείρημά μου ότι θα έπρεπε να υπάρχει πεζός αστυνομικός κοντά στο παράνομα παρκαρισμένο. Αν δεν μπορούσε η αστυνομία να τον εντοπίσει έπρεπε να περιμένει να εμφανιστεί ή να πάρει τηλέφωνα για να τον εντοπίσει μέσω συγγενών κτλ. Που το ξέρεις ότι δεν ήταν κοντά και δεν εμφανιζόταν γιατί φοβόταν το λυντσάρισμα, ειδικά αν είχε μαζευτεί τέτοιο μπούγιο; Όσο δίκιο και να έχει ο κόσμος, αυτό δεν του επιτρέπει να ενεργεί αυτοβούλως, τουλάχιστον όχι όσο υπάρχουν νόμοι που είναι σωστοί, δίκαιοι και αντικειμενικά για την εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας. Αλλιώς να το κάνουμε ζούγκλα.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Με τις πόρτες, παντού!

90 μοίρες!

αν κι εχει πολύ roll το chassis, περίπατο η ακαμψία

Ζούγκλα είναι ήδη από τη στιγμή που ένας π@π@ρας αποφάσισε να γ@μήσει τις ζωές τόσων εκατοντάδων συμπολιτών του.
Και επειδή δυστυχώς στη φυλή των Ελ δε λειτουργεί όπως πρέπει η φυσική επιλογή ώστε να ψοφήσει αυτός που γράφει τους άλλους στα κομπαλίκια του, κάπως πρέπει να βάλει μυαλό. Καλύτερος τρόπος δε θα μπορούσε να υπάρξει.

Ο χρήστης komis1 έγραψε:

Ενισχύεις το επιχείρημά μου ότι θα έπρεπε να υπάρχει πεζός αστυνομικός κοντά στο παράνομα παρκαρισμένο. Αν δεν μπορούσε η αστυνομία να τον εντοπίσει έπρεπε να περιμένει να εμφανιστεί ή να πάρει τηλέφωνα για να τον εντοπίσει μέσω συγγενών κτλ. Που το ξέρεις ότι δεν ήταν κοντά και δεν εμφανιζόταν γιατί φοβόταν το λυντσάρισμα, ειδικά αν είχε μαζευτεί τέτοιο μπούγιο; Όσο δίκιο και να έχει ο κόσμος, αυτό δεν του επιτρέπει να ενεργεί αυτοβούλως, τουλάχιστον όχι όσο υπάρχουν νόμοι που είναι σωστοί, δίκαιοι και αντικειμενικά για την εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας. Αλλιώς να το κάνουμε ζούγκλα.

Το σκηνικό έγινε στα Εξάρχεια. Πεζός αστυνομικός να εμφανιστεί εκεί, δύσκολο.

Ο χρήστης komis1 έγραψε:
Δεν μπορείς να κρίνεις από υποθετικά σενάρια.

Συγνώμη, εσύ **αυτό ακριβώς** δεν κάνεις;     

Όταν γράφεις 'φαντάζομαι ότι θα υπήρχε αστυνομικός παρών όταν έγινε η ανατροπή.' και με βάση αυτή την υπόθεση πας και βγάζεις συμπεράσματα περί υπαιτιότητας της αστυνομίας;

ΖΩΑ αυτοι που τουμπαραν το αυτοκινητο, ζωο και ο οδηγος.

Ενας νοήμων ανθρωπος απλα θα το σηκωνε και θα το εσπρωχνε στο πλαι. Δεν θα προτιμουσε να το τουμπαρει

Ένας νοήμων άνθρωπος θα έκανε αυτό:

Youtube Video

Πεζος αστυνομικος, μεσα στα Εξαρχεια, να κυνηγησει αυτους που το εκαναν κ να τους παρει τα στοιχεια ωστε να αποδωθουν ευθυνες? Κ η πλακα συνεχιζεται...

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Ένας νοήμων άνθρωπος θα έκανε αυτό:

Youtube Video

Το συγκεκριμένο είναι στημένο 'σκετς' από τον συγκεκριμένο υποψήφιο δήμαρχο για να δείξει πως θα πατάξει το παράνομο παρκάρισμα (και την πλουτοκρατία). Εν συντομία θα το χαρακτήριζα:

Ναι είναι σαφές πως ήταν κίνηση εντυπωσιασμού. Εξου και το παλιό αμάξι.