Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)
    • 1
    • 2
    • 428
    • 429
    • 430
    • 431
    • 432
    • 505
    • 506
    • 430 / 506
    Αντίλογος
    56
    10109
    177994
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • F
      fiverg last edited by

      Εσυ απ ολα αυτα που λενε οι τουρκοι εχεις καταλαβει οτι τραβανε κανενα ιδιαιτερο ζορι με πετρελαια στην αν μεσογειο που ξερουν οτι δεν συμφερει να τα βγαλει κανεις;

      Για θρακη, νησια αιγαιου κλπ δεν εχεις ακουσει τίποτα;

      Για τις βασεις προσυπογραφω αλλα δεν νομίζω οτι σε μια κρισιμη στιγμη θα κανουν κατι. Σιγα μην σηκωθουν ελικοπτερα απο την αλεξανδρουπολη να πανε να χτυπησουν τουρκους σε καποιο νησι. Και η τουρκια εχει δειξει οτι δεν ειναι τοσο ελεγχομενη οσο νομιζουμε, επισης οι αμερικανοι δεν μας βαζουν απο πανω της σε σημασια.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • 2
        21-quadra @iceman7 last edited by

        Κομματι της αμοιβής του προστάτη είναι τα οπλα που προμηθευόμαστε. Δεν θα τα χρησιμοποιήσουμε ποτέ!

        Ας δοκιμάσουμε να αλλαξουμε το μίγμα με περισσότερα εδαφη για βάσεις στον προστάτη. Στη χειρότερη θα τα γλυτώσουμε από το σκουπιδαριο που αφήνουμε πίσω μας ή από εκμετάλλευση από κανα δημαρχάρα και τους κολλητους του. Ασε που θα δωθούν αξιοπρεπεις δουλειές σε τόσους συμπολίτες μας.

        Οι βραχονησιδες αφου δεν εχουν υφαλοκρηπιδα ειναι μόνο κόστος.

        Αλλα και υφαλοκρηπίδα να είχαν απορώ γιατι τσακώνονται για ορυκτά και ετσι παρωχημένα καύσιμα όταν ειμαστε χώρα με ανέμους και ήλιο όλο το χρόνο!

        Εγινε τόσος χαμός με τα οικόπεδα της Κύπρου και εφυγαν όλοι.

        Μπελάδες ψαχνουμε; Τι δουλειά έχουμε στην Ανατ. Μεσόγειο; Υπάρχει ουσιαστικό ενδιαφέρον και διακυβευμα ή για πιεση το κάνουμε;

        Τελικά ο Σημίτης άφησε πίσω του αρκετούς οπαδούς, τι να λέμε τώρα, είναι ντροπή να υπάρχουν τέτοια πόστ παράδοσης της ελληνικής κυριαρχίας.

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • I
          iceman7 @fiverg last edited by

          Εσυ απ ολα αυτα που λενε οι τουρκοι εχεις καταλαβει οτι τραβανε κανενα ιδιαιτερο ζορι με πετρελαια στην αν μεσογειο που ξερουν οτι δεν συμφερει να τα βγαλει κανεις;

          Για θρακη, νησια αιγαιου κλπ δεν εχεις ακουσει τίποτα;

          Τα τουρκολιβυκά κλπ συμφωνα για τα οποια διαμαρτυρομαστε, τα ορουκ ρεις που το παρακολουθούσαμε περα από το Καστελόριζο τι ήταν;

          Δεν λεω οτι κακώς κανουμε - αντιθέτως σηκώνουμε σκόνη για να ασχολούνται με το νταη οι μεγάλοι - αλλά δεν συνιστούν ευθεια απειλή όλα αυτά!

          Η Θράκη και τα νησιά είναι θωρακισμένα και αποτελουν νατοικό και ευρωπαίκο έδαφος .. δεν ειναι βόρεια κυπρος να μπει Αττιλάς και να κανουν όλοι μόκο (ασε που και εκεί μόνοι μας βγάλαμε το μάτια μας με το πραξικοπημα κατά του Μακάριου)

          Δεν τολμάνε να κανουν τσαμπουκά εκει!

          Το μόνο πραγματικά χοντρό που εκαναν τα κεμπάπ ήταν η εργαλειοποίηση των προσφυγων που εκει προσετρεξε ολη η Ευρώπη και μας στηριξε!

          Αν παιζεις εξυπνα το παιχνίδι και διεθνοποιείς τα θέματα μια χαρά μπαλα παιζεις

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • I
            iceman7 last edited by

            Ο καλυτερος και σοβαρότερος ΠΘ μετά τον ΑΓΠ.. ο Κυριάκος αν δεν είχε και αυτός ένα παλαιών αρχών κόμμα - βαριδι θα τον ειχε ήδη φτάσει! 

            Α και με την ευκαιρία μην γράφεις για παραδοση εθνικής κυριαρχίας γιατι για να παραδωσεις κατι πρέπει να το έχεις.

            Και η ελληνική κυριαρχία είναι δώρο από τις μεγάλες δυναμεις. Αν δεν ηθελαν, ακόμα οθωμανική επαρχία θα είμασταν, ειδικά μετά την Επανασταση που είχε καταπνιγεί και εμείς σφαζόμασταν μεταξύ μας! 

            Τελευταία φορά που είχαμε ελληνική εθνική κυριάρχια ήταν επί Μ. Αλέξανδρου.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • F
              fiverg last edited by

              Νταξ ρε συ παγωμένε, κούλαρε λίγο, πριν τους βαλκανικούς μέχρι την Λάρισα έφτανε η χώρα, μην τα παραλές. Έχει χυθεί αίμα για να φτάσει η χώρα εδώ που έφτασε, δεν έγιναν όλα μόνο με υπογραφές των άλλων επειδή είμασταν όμορφοι.

              Το ίδιο ισχύει και σήμερα, αν δεν έχεις νύχια να ξυστείς, μην περιμένεις από τους άλλους. Τώρα το να μην σε νοιάζει το καταλαβαίνω, αλλά και το να νομίζεις ότι θα αρχίσουν με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο να φεύγουν κομμάτια της χώρας από εδώ και από εκεί με διάφορες μορφές κι εμείς εδώ εις τας αθήνας θα συνεχίσουμε να ζούμε την ίδια όμορφη ζωούλα μας δεν μου φαίνεται ρεαλιστικό.

              Είδα και το Post από πάνω, κατά την άποψή μου το ότι κάποιο έδαφος είναι 'νατοϊκό' δεν λέει απολύτως τίποτα, ειδικά με την σημερινη μορφή του ΝΑΤΟ. Δλδλ σαν να λέμε μπήκαν οι τούρκοι στο καστελλόριζο και το κατάφεραν να το πάρουν μέσα στις 2-3 μέρες που θα κρατήσει το νταβαντούρι. ΟΚ, και τι θα γίνει μετα; Θα τους κάνει ντα το νατο και η ΕΕ;

              1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • fanis75
                fanis75 moderator @iceman7 last edited by

                Ο καλυτερος και σοβαρότερος ΠΘ μετά τον ΑΓΠ..

                Ο ένας χειρότερος από τον άλλον....τραγικοί και οι 2 και υπέυθυνοι για το μεγαλύτερο μέρος της καταστροφής της χώρας.

                We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                1 Reply Last reply Reply Quote 4
                • I
                  iceman7 last edited by

                  Προφανως δεν απαξιώνω καμια θυσία και καμία μάχη. Τιμώ και χαιρομαι! Αλλα όσες νίκες και να καναμε αν δεν ηθελαν οι μεγάλοι τιποτα δεν θα περναμε. Οπως δεν πήραμε και τη Β. Ηπειρο μετά το Β ΠΠ, ή τα Δωδεκάνησα μετα τους Βαλκανικούς. Ή θα μας τα επαιρναν πίσω όπως την Α. Θράκη και τη Σμυρνη.

                  Οπως επίσης μας προστάτευσαν μετά την ξεφτίλα του 1897 και δεν ξαναγυρίσαμε στη Λαμία.

                  Δεν λέω να μην αγαπάμε την πατρίδα μας αλλά να είμαστε ρεαλιστές και σοβαροι.Και να εχουμε επιγνωση της καταστασης μας και του περιβάλλοντος που ζουμε. Τα νυχια να ξυστείς σε τοσα μειζονα θέματα δεν παιζουν τόσο ρόλο.

                  Με πολεμοχαρεις κορώνες εχεις συνταγη αποτυχίας. Η ετερη όψη του ενδοτισμού είναι η πατριδοκαπηλεία και ο ψευτοπατριωτισμός. Survivalists που βρίζουν που δεν καναμε ντου στα Ιμια και δεν ριχνουμε αεροπλανα... να βγουμε και χαμενοι διεθνώς πριν καν γινει πολεμος.

                  Τα αρχαιο κλέος είναι για να μας κάνει περηφανους σήμερα, ειδικά που δεν έχουμε τιποτα αντιστοιχο να δείξουμε όχι να φουσκώνουν τα μυαλά μας.

                  Οσον αφορά το Καστελόριζο και για να γίνω και λίγο κυνικός. Εχεις παει ποτε στο Καστελόριζο; θα πας ; θα πεθαινες για ενα κομμάτι γης στην αλλη ακρη του Αιγαίου.. οι περισσότεροι νεοι που ειναι σε ηλικία μαχης θα ήταν αρνητικοί. Ρεαλιστικά ρωτάω, οχι συναισθηματικά!

                  Που και πάλι δεν προκειται να γίνει κατι οσο δεν επιμενουμε για πλήρη ΑΟΖ αυτου. Αν επιμένουμε βεβαια θα μας το φάνε πιθανώς για να αρθει ο παραλογισμός και στην καλυτερη να μας το γυρισουν πισω μετά απο παρέμβαση συμμάχων με κουτσουρεμενη ΑΟΖ ...

                  Αλλά δεν τολμαει να κανει deal με αυτό καποιος πολιτικός λόγω πολιτικού κόστους να καθαρίσει το Αιγαίο μια για παντα και να αποφυγει ενα κακο θερμό επεισόδιο και καθόμαστε να αντιμαχομαστε για μια ΑΟΖ στη μέση του πουθενά (για εμας).

                  Γιατι αν αποβιβαστουν εκει, εμεις θα κανουμε καπου χτυπημα μεσα στην ενδοχώρα τους και αυτοί θα κανουν ντου σε νησι κοκ... Αξιζει να τα τινάξεις όλα για κάτι που δεν μπορεις αντικειμενικά να το υπερασπιστείς σωστά εκει που είναι;

                  Χωρα για τουρισμό και αναψυχή είμαστε για την Ευρώπη. Ηρεμία θέλουν οι ευρωπαίοι συνταξιούχοι που έρχονται εδώ όχι πολέμους.

                  Αντι στρατοπέδων resort από παραθεριστικές / εξοχικές κατοικίες πρέπει να χτιζουμε να αγοράζουν οι ευρωπαίοι να σπεύσουν να μας προστατεύσουν αν γίνει ντου...

                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • F
                    fiverg last edited by

                    ΟΚ, ας υποθέσουμε ότι εμείς εδώ την είχαμε πέσει και βλέπαμε εκ του μακρόθεν και ότι παρόλα αυτά θα παίρναμε δωδεκάνησα, θράκη, μακεδονία κλπ. Εγώ δεν νομίζω ότι θα γίνονταν αυτό.

                    Το Καστελόριζεο δεν με κόφτει προσωπικά ως καστελόριζο/έδαφος. Με νοιάζει όμως ότι οι κάτοικοί του θα έχουν μετά να κάνουν με κάποιον που δεν είναι λουξεμβούργιος και έχει δείξει πολλές φορές πως συμπεριφέρεται σε 'κατακτημένους' Με ενδιαφέρει επλισης να ζω την ζωή μου σε μια νορμάλ χώρα. Κατά την άποψή μου το να χάσεις ένα μέρος έδαφους σημαίνει μετά πολιτική αστάθεια με ότι αυτό συνεπάγεται συν το γεγονός βέβαια ότι θα ξεχάσεις την οποιαδήποτε -επίφαση έστω- επένδυσης για ότι βρίσκεται πέραν της Εύβοιας. Το να συζητάς δε μετά από κάτι τέτοιο για τουρίστες που θα έρθουν είναι αστείο. Να έρθουν να αγοράσουν εξοχικό σπίτι στα νησιά; Από ποιο 'κτηματολόγιο', το ελληνικό ή το τουρκικό; Με έλληνα δικηγόρο ή Τούρκο; Εσύ λες ότι θα γίνει κάτι τέτοιο και θα είναι μετά απλά Δευτέρα, οκ.

                    Και πάλι θα πω ότι το θέμα των Τούρκων δεν είναι η ΑΟΖ. Παρόλο που εκεί γίνεται τώρα το 'τζαρτζάρισμα'. Αν δεν υπήρχε αυτό θα υπήρχε κάτι άλλο. Το θέμα είναι αυτό του νταή που θέλει να κάνει κουμάντο στην περιοχή. Κουμάντο σημαίνει κάποια μορφή υποτέλειας, όχι δεν θα ζήσουμε πάλι το 21 αλλά μπορεί π.χ. όπως σου έγραψα παραπάνω να μην μπορείς να χτίσεις ούτε κοτέτσι πέραν της Εύβοιας αν δεν συμφωνήσει κάποια τουρκική αρχή. Αλλά εμείς εδώ θα ζούμε μια χαρά και δεν πρόκειται να επηρεαστούμε καθόλου από κάτι τέτοιο, όλα θα βαίνουν πρίμα...

                    Σε ένα συμφωνώ, ότι δεν γίνεται να ανταγωνιστούμε τους Τούρκους σε εξοπλισμούς. Γι' αυτό και έχω γράψει οτι απαιτείται πλέον 'ασύμμετρη' αποτροπή, πυρηνικές βόμβες, χημικά όπλα, βαλιστικοί πύραυλοι για να αστειευτώ λίγο, ας τα βρουν αυτοί που αχολούνται.

                    ΥΓ1: Ας δει κάποιος τι γίνεται στην Αρμενία που έχασε 'έδαφος' που στην τελική δεν ήταν και δικό της...

                    ΥΓ2: Την 'προστασία' που κάποιοι οραματίζονται από τον 'αμερικάνικο αετό' (να 'σηκωθούν' οι αμερικάνοι και να βαράνε τους 'οχτρούς' δεν την έχει λάβει ούτε το Ισραήλ).

                    1 Reply Last reply Reply Quote 3
                    • F
                      fiverg last edited by

                      double

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • I
                        iceman7 @fiverg last edited by

                        ΟΚ, ας υποθέσουμε ότι εμείς εδώ την είχαμε πέσει και βλέπαμε εκ του μακρόθεν και ότι παρόλα αυτά θα παίρναμε δωδεκάνησα, θράκη, μακεδονία κλπ. Εγώ δεν νομίζω ότι θα γίνονταν αυτό.

                        Το Καστελόριζεο δεν με κόφτει προσωπικά ως καστελόριζο/έδαφος. Με νοιάζει όμως ότι οι κάτοικοί του θα έχουν μετά να κάνουν με κάποιον που δεν είναι λουξεμβούργιος και έχει δείξει πολλές φορές πως συμπεριφέρεται σε 'κατακτημένους' Με ενδιαφέρει επλισης να ζω την ζωή μου σε μια νορμάλ χώρα. Κατά την άποψή μου το να χάσεις ένα μέρος έδαφους σημαίνει μετά πολιτική αστάθεια με ότι αυτό συνεπάγεται συν το γεγονός βέβαια ότι θα ξεχάσεις την οποιαδήποτε -επίφαση έστω- επένδυσης για ότι βρίσκεται πέραν της Εύβοιας. Το να συζητάς δε μετά από κάτι τέτοιο για τουρίστες που θα έρθουν είναι αστείο. Να έρθουν να αγοράσουν εξοχικό σπίτι στα νησιά; Από ποιο 'κτηματολόγιο', το ελληνικό ή το τουρκικό; Με έλληνα δικηγόρο ή Τούρκο; Εσύ λες ότι θα γίνει κάτι τέτοιο και θα είναι μετά απλά Δευτέρα, οκ.

                        Και πάλι θα πω ότι το θέμα των Τούρκων δεν είναι η ΑΟΖ. Παρόλο που εκεί γίνεται τώρα το 'τζαρτζάρισμα'. Αν δεν υπήρχε αυτό θα υπήρχε κάτι άλλο. Το θέμα είναι αυτό του νταή που θέλει να κάνει κουμάντο στην περιοχή. Κουμάντο σημαίνει κάποια μορφή υποτέλειας, όχι δεν θα ζήσουμε πάλι το 21 αλλά μπορεί π.χ. όπως σου έγραψα παραπάνω να μην μπορείς να χτίσεις ούτε κοτέτσι πέραν της Εύβοιας αν δεν συμφωνήσει κάποια τουρκική αρχή. Αλλά εμείς εδώ θα ζούμε μια χαρά και δεν πρόκειται να επηρεαστούμε καθόλου από κάτι τέτοιο, όλα θα βαίνουν πρίμα...

                        Σε ένα συμφωνώ, ότι δεν γίνεται να ανταγωνιστούμε τους Τούρκους σε εξοπλισμούς. Γι' αυτό και έχω γράψει οτι απαιτείται πλέον 'ασύμμετρη' αποτροπή, πυρηνικές βόμβες, χημικά όπλα, βαλιστικοί πύραυλοι για να αστειευτώ λίγο, ας τα βρουν αυτοί που αχολούνται.

                        ΥΓ1: Ας δει κάποιος τι γίνεται στην Αρμενία που έχασε 'έδαφος' που στην τελική δεν ήταν και δικό της...

                        ΥΓ2: Την 'προστασία' που κάποιοι οραματίζονται από τον 'αμερικάνικο αετό' (να 'σηκωθούν' οι αμερικάνοι και να βαράνε τους 'οχτρούς' δεν την έχει λάβει ούτε το Ισραήλ).

                        Ευλογες οι απορίες αλλά εμεις δεν είμαστε κράτος παρίας, οπως η Αρμενία ή η Συρία.

                        Ανηκουμε σε σοβαρους οργανισμούς. Εδω βηχει ο Σουλτάνος και να οι κυρώσεις από το σοβαρό παιχτη.. λες να τη σκαπουλαρει με καταληψη εδάφους ευρωπαϊκής χώρας και δη της ζωνης του ευρώ;

                        Πιθανότερο να μας κατακτήσει μεσω επενδυσεων, αν ξαναπάρει τα πάνω της η τουρκικη οικονομία οπως έκανε στην αρχή της προηγούμενης δεκαετίας (και γυφτο σιριαλ)...

                        Με τα οπλα δεν ..

                        Και δεν περιμένω προφανως αυτή τη στιγμη να σηκωθουν αμερικανικά αεροπλανα να βαρανε το τουρκικα, αλλά αν θελουν μας τυφλώνουν ολους και πετάμε όλοι στα τυφλα...

                        Αν καταλήξει να μας παρει εδαφος ο τουρκος σημαινει οτι το ηθελαν να γινει ετσι.. σε αυτο το επιπεδο ατυχηματα δεν γινονται....

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • T
                          tgd last edited by

                          Ε, όχι και κυρώσεις. Αυτά είναι για γέλια. Η Τουρκία έχει μεγάλη ισχύ γιατί έχει μετακομίσει εκεί η παραγωγή της μισής Ευρώπης. Και βέβαια αυτό της επιτρέπει να είναι ο νταής της περιοχής.

                          Και αφού δεν σε κόφτει η ΑΟΖ για τους υδρογονάνθρακες, για ρώτα τους έλληνες ψαράδες αν έχουν αφήσει τίποτα οι τούρκοι στο Αιγαίο, μέχρι και στον Σαρωνικό ψαρεύουν.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 2
                          • F
                            fiverg last edited by

                            Τις κυρώσεις τις τρώει ο σουλτάνος, όχι η Τουρκία... Όταν θα επιστρέψει η Τουρκία στο μαντρί θα τα δούμε περι κυρώσεων...

                            Αυτή η θεολογική προσέγγιση ότι οι (όποιοι) αμερικάνοι σηκώνονται όπου θέλουν και τυφλώνουν τα πάντα, με ξεπερνάει. Εμ τότε τι σκοτώνονται και φτιάχνουν στελθ, βομβαρδιστικά έτσι και αλλιώς και αλλιώτικα και δεν φτιαχνουν μόνο 'τυφλωτήρια'... Μεγάλα κορόιδα πρέπει να είναι (και αυτοί και οι Ρώσοι) να ξοδεύουν αβέρτα.

                            Κράτος παρίας η Συρία; Έχεις δει καμιά φωτογραφία από το Χαλέπι π.χ. προ του πολέμου να συγκρίνεις με ελληνική πόλη;

                            Κύττα, όπως θέλουμε μπορούμε να τα δικαιολογούμε. Ότι οι άλλοι είναι κράτος παρίες, ότι άμα θέλουν οι ισχυροί κλπ. Αντε, κι εγώ σου λέω ότι οι αμερικάνοι δεν θέλουν να γίνει νταβαντούρι. Και οι άλλοι απέναντι το ξεκινάνε. Θα τους κανουν ντα; Θα τους τυφλώσουν; Θα τους εξατμίσουν; Στα Ίμια πάντως παρόλα τα 'τυφλώματα' και με τον αμερικάνο πρέσβη στο σβέρκο τους δεν 'κόλωσαν' να ανέβουν. Ναι αλλά ήταν βραχονησίδα. So what? Τα αψηφισαν όλα κι έκαναν το δικό τους ή όχι; Καλό θα ήταν να βλέπουμε΄ότι η Τουρκία έχει 'αλλάξει πίστα'. Και ότι δεν είναι τόσο ελεγχόμενη όσο (θα θέλαμε να) πιστεύουμε.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 2
                            • realzeus
                              realzeus @iceman7 last edited by

                              Δεν συμμερίζομαι αυτή την άποψη. 
                              Η χώρα έχει άλλες αναγκες. 
                              Αν θες μέγιστη αποτροπή αγοράζεις δυο ατομικές βόμβες και τις ρίχνεις αν σου κουνηθεί κανεις. 
                              Αλλιως - και επειδή αυτά δεν γινονται στο πλαίσιο που λειτουργει μια δυτική δημοκρατία - δίνεις βάσεις στις μεγαλες δυνάμεις να έχουν συμφέρον να μην αφήσουν να σου επιτεθούν και να μπορούν να επέμβουν άμεσα. 
                              Έτσι γίνεται η αποτροπή όχι πετώντας λεφτά στο πηγάδι για να παίζουν live κάποιοι. Υπάρχουν και τα ηλεκτρονικά παιχνίδια πια. 
                              Απωλεια εδαφών δεν γίνεται μέσα σε ωρες. Και δεν μιλάω φυσικά για βραχονησίδες για τις οποίες κανεις εχέφρων θα δεχτεί να πεθάνει ή να καταστρέψει την οικονομία για αυτές. 
                              Όσο σκέφτομαι ότι υπήρχαν άνθρωποι που ήθελαν να παμε σε πόλεμο για τα Ιμια τρέμω. 
                              Ευτυχως υπήρχαν τότε στο τιμόνι της χώρας σοβαροί άνθρωποι και επενέβησαν εγκαίρως και οι Αμερικανοί.

                              Δεν έχει σημασία αν συμμερίζεται κάποιος μια άποψη, αυτή είναι η πραγματικότητα, εκπεφρασμένη πολλάκοις από όλους τους υπευθύνους και ειδικούς.

                              Αυτό με τα ατομικά ελπίζω να ήταν αστείο. Πρώτον δεν πωλούνται και δεύτερον έχουμε υπογράψει την Συνθήκη Μη Διάδωσης τους.

                              Για τις βάσεις των μεγάλων δυνάμεων, το ίδιο θα πίστευαν και οι Νοτιοβιετναμέζοι και Νοτιοκορεάτες υποθέτω...

                              Φυσικά χάνονται εδάφη σε ώρες, το έχει αποδείξει πολλές φορές η ιστορία.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • I
                                iceman7 last edited by

                                Η Τουρκία έχει ξεφύγει λόγω ερντογαν. 
                                Με άλλο καθεστώς θα συνετιστεί ειδικά τώρα που πιέζεται οικονομικά. 
                                Μια χαρά κάνουν ότι θέλουν οι αμερικανοί τα οπλικά σύστηματα και των δυο χωρων γιατί αφενος μας τα δίνουν κουτσουρεμένα και αφετέρου έχουν τους κωδικούς. 
                                Το Αιγαίο είναι κλειστή θάλασσα θα πρέπει να κινούνται στα διεθνή ύδατα όλοι. Δεν καταλαβαίνω το θέμα με τους ψαράδες. 6 μίλια από το Σουνιο μπορούν να έρθει οποίος θέλει. Ακόμα και πολεμικό.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • A
                                  aikibill last edited by

                                  Για ΑΟΖ δεν έχεις ακούσει ποτέ? Τι δεν καταλαβαίνεις το θέμα με τους ψαράδες?

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                  • I
                                    iceman7 last edited by

                                    Αοζ μέσα στο Αιγαίο; Ή στην Ανατολική Μεσόγειο ; 
                                    Γιατι μέσα στο Αιγαίο δεν φτάνει να έχεις αοζ.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • A
                                      aikibill @iceman7 last edited by

                                      Που και πάλι δεν προκειται να γίνει κατι οσο δεν επιμενουμε για πλήρη ΑΟΖ αυτου. Αν επιμένουμε βεβαια θα μας το φάνε πιθανώς για να αρθει ο παραλογισμός και στην καλυτερη να μας το γυρισουν πισω μετά απο παρέμβαση συμμάχων με κουτσουρεμενη ΑΟΖ ...

                                      Αλλά δεν τολμαει να κανει deal με αυτό καποιος πολιτικός λόγω πολιτικού κόστους να καθαρίσει το Αιγαίο μια για παντα και να αποφυγει ενα κακο θερμό επεισόδιο και καθόμαστε να αντιμαχομαστε για μια ΑΟΖ στη μέση του πουθενά (για εμας).

                                      Για τι deal μιλάς? Πως νομίζεις θα καθαρίσεις το Αιγαίο? Έχεις ψευδαισθήσεις ότι αν δεχθείς μηδενική αοζ για το καστελοριζο οι Τούρκοι θα σταματήσουν να θέλουν διχοτόμηση του Αιγαίου? Η θεωρείς δίκαιο διαμοιρασμο μηδενική αοζ και 6νμ χωρικά ύδατα για τα νησιά του ανατολικου Αιγαίου?

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                      • A
                                        aikibill @iceman7 last edited by

                                        Αοζ μέσα στο Αιγαίο; Ή στην Ανατολική Μεσόγειο ; 
                                        Γιατι μέσα στο Αιγαίο δεν φτάνει να έχεις αοζ.

                                        τι εννοείς μέσα στο Αιγαίο δεν φτάνει να έχεις αοζ? Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                        • F
                                          fiverg last edited by

                                          Επειδή λέγονται (καλοπροαίρετα ίσως) κάποια πράγματα που δεν αντιστοιχούν στην πραγματικότητα...

                                          Αισθητήρες και κέντρα μάχης στα καράβια μας και των Τούρκων είναι γαλλοολανδικά. Των Τούρκων δε σε μια 10ετία θα είναι πλήρως τουρκικά.

                                          Α/φη έχουμε και γαλλικά εκτός από αμερικάνικα. Οι Τούρκοι στα δικά τους αμερικάνικα προσπαθούν να κάνουν ότι και στα καράβια. Έχουν δε και ένα πλήθος drones με δικά τους συστήματα και όπλα. Και εμείς και οι Τούρκοι έχουν ρώσικα αντιαεροπορικά συστήματα.

                                          Τώρα τι 'κώδικες' έχουν οι αμερικάνοι για όλα αυτά και θα τα 'παύσουν' πατώντας ένα μαγικό κουμπί, δεν ξέρω. Πάντως, πριν ξεκινήσει ο περσοιρακινός πόλεμος (πριν βάλουν δλδ οι αμερικάνοι να την πέσει ο σαντάμ στους αγιατολάχ) το Ιράν ήταν τίγκα σε υπερσύγχρονα τότε αμερικάνικα αφη. Τα οποία παρόλο το 'τύφλωμα' που φαντάζομαι έφαγαν, μια χαρά αξιόμαχα ήταν σε όλη την διάρκεια του πολέμου (όσο είχαν ανταλλακτικά, μετά έφτιαξαν δικά τους). Επίσης πριν ξεσπάσει ο πρώτος πόλεμος του κόλπου, μια αμερικάνικη φρεγάτα άρπαξε έναν γαλλικό πύραυλο με λίγες δεκάδες νεκρούς. Δεν δούλεψαν οι 'κώδικες' φαίνεται.

                                          Γενικά υπάρχει η 'σχολή' που λέει ότι τίποτε δεν θα γίνει αν δεν το θέλουν οι 'μεγάλοι' που θα τα αποτρέψουν όλα. Ουδεν αναληθέστερο, το καλοκαίρι αν το επεισόδιο των καραβιών είχε γίνει ανάποδα και είχε εμβολιστεί το δικό μας στην μέση με καμιά 50ρια νεκρούς, μετά θα ψάχναμε να βρούμε που ήταν ο αμερικάνικος αετός εκείνη την ώρα και γιατί δεν δούλεψε 'το μαγικό κουμπί που απενεργοποιεί τους κώδικες'. Προφανώς ότι και να γίνει θα λήξει μέσα σε 24-48 ώρες. Αλλά αν δεν έχουμε καταφέρει να ανταποδώσουμε ισοδύναμα την ζημιά, η επόμενη μέρα θα είναι σκοτεινή για την χώρα. Οπότε ο μόνος τρόπος είναι να γνωρίζει ο απέναντι ότι σε αυτές τις 24-48 ώρες θα έχει πάθει ανάλογη ζημιά ώστε να το σκεφτεί διπλά και τρίδιπλα. Και αυτό χωρίς ένοπλες δυνάμεις, απλά δεν γίνεται. Το πως θα πρέπει να είναι εξοπλισμένες και ποιο θα είναι το δόγμα τους, 'το συζητάμε'. Σιγά δλδ μην διαλύσουν την Τουρκία με κυρώσεις και παύσουν σε μια μέρα όλες οι βιομηχανίες που είναι εκεί επειδή θα έχει αρπάξει ελληνικό έδαφος, Υπάρχει κάποιος που τα πιστεύει σοβαρά αυτά;

                                          Αυτό που λένε τα παιδιά για τους ψαράδες είναι ότι κάποιοι ψαράδες έριχναν δίκτυα γύρω από τα ϊμια και τώρα δεν μπορούν. Και τι μας νοιάζει εμάς; Σωστά. Σήμερα τα Ίμια, αύριο μια άλλη νησίδα, μεθαύριο να μην μπορείς να φτιάξεις μια ιχθυοτροφική μονάδα στην Κάλυμνο γιατί 'ενοχλεί' την ανταγωνίστρια απέναντι και αντιμεθαύριο να μην μπορείς να χτίσεις ένα ξενοδοχείο ή μια σειρά κατοικιών προς πώληση γιατί πρέπει να ξεχρεώσει πρώτα το απέναντι συγκρότημα. Αλλά εδώ σε εμάς όλα θα τσουλάνε πρίμα και θα ζουμε τις ζωούλες μας κανονικότατα. Sure...

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                          • A
                                            aikibill last edited by

                                            Δεν είναι μόνο γύρω από τα ιμια ότι δεν μπορούν να ρίξουν δίχτυα οι Έλληνες ψαράδες και άλλου παρενοχλούνται από την τουρκική ακτοφυλακή,είναι παράλληλα και που ρίχνουν δίχτυα οι Τούρκοι ψαράδες που κανονικά είναι ελληνική αοζ.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 428
                                            • 429
                                            • 430
                                            • 431
                                            • 432
                                            • 505
                                            • 506
                                            • 430 / 506
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr