Η Τουρκια εχει συτη την στιγμη καποια θεματα λογω μεγαλομανιας του Ερντογκαν. Οταν θα γυρισει στο δυτικο μαντρι παλι, αυτα θα λυθουν. Και οταν το ανατολου σε 5 χρονακια σουλατσαρει με f35 στα ανοιχτα της Κρητης, ας δουμε και τοτε τι θα εχουμε καταφερει συνεχιζοντας να πορευόμαστε 'συμβατικα'.

Κατα τα αλλα, λυπαμαι μεν που το λεω γιατι γραφουμε και συμφωνουμε σε πολλα, αλλα επιστρεφοντας την ειρωνεία, 3 σκασιλες ειχα, η μια ηταν να σε 'νικησω'. Αποψεις γραφουμε, δεν κανουμε διαγωνισμο. Και μαλιστα επι θεματων που μονο ειδικοι δεν είμαστε.

Εγω πιστευω οτι θα επρεπε να συζηταμε οτι η Τουρκια ειναι 80 εκατ κοσμος και εχει αναπτυξει τα τελευταια 30 χρονια τεραστια βιομηχανια σε πολλαπλα επιπεδα. Προφανω τετοια αγορα και τετοιο νεανικο εργατικο δυναμικο που πληρωνεται με υποτιμημενες τουρκ λιρες ολοι οι βιομηχανοι της δυσης το θελουν και να φτιαξουν προιοντα και να πουλησουν.

Δεν εχω παει ποτε εκει αλλα ολες οι αναφορες λενε για κατασκευαστικο οργασμου σε ολη την χωρα σχεδον και ξερω αρκετο κοσμο που θελει να επενδυσει χρηματα με ευκαιρια και της υποτιμησης της λιρας.

Σε αντιθεση εμεις διωξαμε 500 χιλ κοσμο, εχουμε μαραζωσει οικονομικα τα τελευταια 10 χρονια, εχουμε αποβιομηχανοποιησει την χωρα απο το 1980 και μετα και εχουμε γεμισει και Αμερικανικες βασεις (στους οποιους στηριζουμε την αμυνα μας απο οτι φαινεται αλλα δεν νομιζω να κανουν τιποτα, αυτοι ενδιαφερονται για την Ουκρανια).

Αρα το προβλημα ειναι πολλαπλο και δεν ειναι του τυπου επιλεγω φρεγατες και αγοραζω 10 Ραφαλ και ειμαι θωρακισμενος.

Αλλο ερωτημα πιλοτους εχουμε να επανδρωσουμε τα αεροπλανα; Επισης θελουμε ειτε πυραλους ειτε αλλα φθηνοτερα αεροπλανα για να στειλουμε τοννους εκρηκτικων αν χρειαστει.

Επισης μεγαλο ερωτηματικο τι θα κανει ο σκληρος πυρηνας των δημοσιων υπαλληλων που τρεχει την χωρα, θα θελει να πολεμησει;

Έχουμε γεμίσει ( από ανοησία και φοβία ) με ρίψασπις, τι κρίμα...που δεν γίνονται αντιληπτά τα αυτονόητα.

Ακόμα έξι γαλλικά μαχητικά Rafale για την Πολεμική Αεροπορία; Πολύ σημαντική εξέλιξη

https://www.defence-point.gr/news/akoma-exi-gallika-machitika-rafale-gia-tin-polemiki-aeroporia-poly-simantiki-exelixi

Άθλια φημολογία και αρρωστημένο σενάριο ακύρωσης της αγοράς νέων φρεγατών του ΠΝ!

https://www.defence-point.gr/news/athlia-fimologia-kai-arrostimeno-senario-akyrosis-tis-agoras-neon-fregaton-toy-pn

Όσο πιο πολλά Rafale παίρνουμε. τόσο βλέπω τις MMSC να πλησιάζουν... Belh@rra θα λέμε και θα κλαίμε...

(αν και λέγεται ότι υπάρχει και άλλη αμερικάνικη πρόταση από άλλα ναυπηγεία με μια παραλλαγή του Arleigh Burke αλλά λογικά εκεί το κόστος θα είναι στα ουράνια).

wantone wrote:

εχουμε γεμισει και Αμερικανικες βασεις (στους οποιους στηριζουμε την αμυνα μας απο οτι φαινεται αλλα δεν νομιζω να κανουν τιποτα, αυτοι ενδιαφερονται για την Ουκρανια).

Αρα το προβλημα ειναι πολλαπλο και δεν ειναι του τυπου επιλεγω φρεγατες και αγοραζω 10 Ραφαλ και ειμαι θωρακισμενος.

Αλλο ερωτημα πιλοτους εχουμε να επανδρωσουμε τα αεροπλανα; Επισης θελουμε ειτε πυραλους ειτε αλλα φθηνοτερα αεροπλανα για να στειλουμε τοννους εκρηκτικων αν χρειαστει.

Επισης μεγαλο ερωτηματικο τι θα κανει ο σκληρος πυρηνας των δημοσιων υπαλληλων που τρεχει την χωρα, θα θελει να πολεμησει;

1. Οι Αμερικανοί, όπως όλες οι μεγάλες δυνάμεις ενδιαφέρονται για διάφορα μέτωπ. Φυσικα ο μεγάλος αντίπαλός τους είναι η Ρωσία, οπότε εκεί επικεντρώνονται, αλλά ξέρουν επίσης ότι στρατωτικά δεν μπορούν να κάνουν τσαμπουκάδες στους Ρώσους. Τι μένει λοιπόν; Να αστυνομεύουν τους φίλους και συμμάχους τους, δηλαδή εμάς και τους Τούρκους. Αν θα γίνει επεισόδιο θα είναι σύντομο και θα το λήξουν οι ΗΠΑ, το ΝΑΤΟ και η ΕΕ.

2. Ναι, έχουμε πιλότους πολλούς παραπάνω από τα διαθέσιμα πτητικά μέσα (το θέμα βέβαια είναι σε ποιον τύπο μαχητικού είναι εκπαιδευμένοι).

3. Τι εννοείς; Αν θα θελήσει να πολεμήσει ο δικαστής ή ο εφοριακός; Δεν είναι αυτή η δουλειά τους.

2. πως το ξερεις ποσους εχουμε και ποσους αν μπορεις να το μοιραστεις. Με τα αεροπλανα που μπορουμε να σηκωσουμε αυτη την στιγμη ποσους στοχους μπορουμε να χτυπησουμε; Πως θα αντιμετωπισουμε την εχθρικη αεροπορια αν ειναι 2 προς 1 η αναλογια εναντιον μας; Αν ειναι 3 προς 1 πως;

3. ποιος θα πολεμησει; προφανως οι επαγγελματιες στρατιωτικοι και οι εκαστοτε κληρωτοι αλλα αυτοι ποσοι ειναι; θα ειναι αρκετοι να αντιμετωπισουν τον στρατο μιας χωρας 80 εκατ;

οτι οι mmsc ειναι για τα πανηγυρια δεν σημαινει οτι belhara ειναι υπεροπλο, καλυτερες ειναι και οι ολλανδικες και οι αγγλικες και οι ιταλικες φρεγατες.

Όταν το ΠΝ έχει λειψανδρία στελεχών και από τα 150 άτομα μιας φρεγάτας πρέπει να έχεις 500 στο αντιτορπιλικό τότε αλλάζει όλο το σκηνικό, και θα τα έχουμε αραγμένα από έλλειψη προσωπικού.

Ας ξαναθυμηθούμε τι προσφέρουν οι Belharra και ας συγκρίνουμε με τις MMSC, και μόνο να τις έχεις τις γαλλικές φρεγάτες ο τούρκος θα το σκεγτεί πολλές φορές να κάνει τσαμπουκά.

Άλλωστε και οι MMSC 5 δις μας ζητάνε, αλλά η δουλειά που θέλουν οι αμερικανοί είναι να μην έχουμε κυριαρχία στο αιγαίο και να είμαστε ξεβράκωτοι στην Αν.Μεσόγειο, αυτή είναι η προίκα μαζί με την κύπρο που ζητάνε οι τούρκοι για να επιστρέψουν στο δυτικό μαντρί, τη βρώμικη δουλειά της κύπρου την έχουν αναθέσει οι αμερικανοί στα συνεταράκια τους τους άγγλους, και εδώ δεν καταλαβαίνουνε στην Αθήνα και δεν έχουν συνειδητοποιήσει πως, αν τουρκέψει η Κύπρος, η Ελλάδα θα δορυφοροποιηθεί στην Τουρκία.

Η μη υπογραφή της αμυντικής συμφνωνίας που μας πρότειναν οι γάλλοι σε μια ευνομούμενη και κανονική χώρα θα έπεφτε άμεσα η κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός της θα περνούσε από δίκη για να δικαιολογήσει την άρνηση. Η άποψη μου είναι ότι οι τελευταίοι ΥΕΘΑ και οι πρωθυπουργοί που για οικονομικούς ή άλλους λόγους εγκατέλειψαν την άμυνα και την αμυντική βιομηχανία, έπρεπε να είναι φυλακή απλά και μόνο γιατί φέρονται σαν να έχουμε γείτονα το Λουξεμβούργο και όχι τους αφιωνισμένους τούρκους.

Πολεμικό Ναυτικό: Η έλλειψη προσωπικού των μονάδων επιφανείας αυξάνεται και διογκώνεται

https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-i-elleipsi-prosopiko/

Δεν αναφέρεις που είναι καλύτερες, όπως προσπερνάς το βασικότερο που είναι ότι οι χώρες που αναφέρεις δίνουν τα ίδια όπλα και στην Τουρκία μηδενίζοντας το όποιο σημαντικό πλεονέκτημα, σε αντίθεση με τους Γάλλους που ότι δίνουν ( πουλάνε ) στην Ελλάδα δεν το δίνουν και στους Τούρκους, για εμένα και μόνο αυτό είναι αρκετό για να γείρει τη ζυγαριά προς τη Γαλλία, επίσης να θυμόμαστε ότι μια αγορά σαν αυτή θα την έχουμε για 40 χρόνια, οπότε πρέπει να μη γίνει λάθος αγορά όπως έχει συμβεί αρκετές φορές στο παρελθόν.

Να θυμήσω ότι με την αγορά των Γαλλικών φρεγατών θα έχουμε και την Γαλλική αμυντική συμφωνία, αυτό δεν το προσφέρει κανείς άλλος προμηθευτής, αν αυτό δεν το προσμετράμε στην αγορά το θεωρώ μέγιστο λάθος. Αν μας έδιναν στα χαρτιά όπως και οι Γάλλοι πλήρη αμυντική συμφωνία δεν θα είχα πρόβλημα να αγοράσουμε ακόμα και φουσκωτά από οπουδήποτε ξέροντας ότι θα υπάρχει και κάποιος δίπλα να μας υποστηρίξει στις εχθροπραξίες, γιατί αυτό σημαίνει πλήρης αμυντική συμφωνία με χαρτιά και υπογραφές και όχι στο μιλητό, άλλωστε κανείς από αυτούς τους - συμμάχους - μας δεν μας στήριξε ποτέ, πάντα μόνοι μας είμαστε και θα είμαστε, δεν γουστάρω να τους δώσουμε και τα δυσεύρετα ευρουλάκια μας, αρκετά πια με τις πιέσεις.

Είναι οξύμωρο να προσπαθούν οι Άγγλοι να δώσουν την Κύπρο στους Τούρκους και εμείς να μιλάμε μαζί τους για φρεγάτες, έλεος δηλαδή με την ανοησία μας ή την προδοσία μας, βαριά κουβέντα αλλά κάπως έτσι είναι.

Γίνονται τώρα προσλήψεις ΕΠΟΠ . 1000 στον ΣΞ και από 300 σε ΠΝ και ΠΑ.

Λειψανδρία στο ΠΝ άμα θέλεις δεν υπάρχει . Γιατί το όπλο αυτό είναι καθαρά επαγγελματικό.

Εδώ βέβαια θέλει και μία διαφοροποίηση στους Υ/Ξ γιατί δεν μπορεί μετά από 15 χρόνια υπηρεσία , στα 36 σου δηλαδή να γίνεσαι ανθυπασπιστής και να φεύγεις από τα πλοία και μετά τα 42 ως σημαιοφόρος να περιμένεις την σύνταξη .

Θέλει λοιπόν τροποποίηση η βαθμολογική εξέλιξη , αν όχι σαν τους αμερικάνους που παραμένουν Υ/Ξ , αλλά με άλλη λογική , όχι του κατώτερου , γιατί δεν μπορεί ένας έμπειρος με 25 χρόνια στην πλάτη του , να είναι κατώτερος από έναν 22χρονο επειδή έχει ένα χρόνο σπουδές παραπάνω .

@Quadra

Θεωρητικά είναι καλύτερες π.χ. σε φόρτο Α/Α βλημάτων ενώ είναι ισοδύναμες παντού αλλού.

Ακριβώς, να θυμόμαστε ότι την αγορά αυτή θα την παντρευτούμε για 40-50 χρόνια και ότι μια 40χρονη S εκτέλεσε εντολές κράτει/πρόσω κλπ και χωρίς να πάρει τους άξονες στο χέρι, έστειλε τον Τούρκο για βρούβες. Αυτό κάτι λέει (εκτός από το φιλότιμο αυτών που συντηρούν και την ναυτοσύνη αυτών που την κουμαντάρουν) και για την ποιότητα της σχεδίασης, αυτό που κυκλοφορεί είναι ότι οι αξιωματικοί έχουν τα ολλανδικά σκαριά σε μεγάλη εκτίμηση.

Προφανώς όμως όλα όσα γράφεις με του που δίνουμε τα χρήματά μας και τις μας εξασφαλίζουν είναι σωστά και πρέπει να συνεκτιμηθούν. Αλλά να καλύπτει και το καράβι τις ανάγκες του ναυτικού, όχι να του φορτώσουμε έναν μουτζούρη μόνο και μόνο για γεωπολιτική. Οι Γάλλοι το ψειρίζουν πόσα χρόνια με το ναυτικό μας (μόνοι τους έπαιζαν) και ακόμη μάλλον δεν κατάφεραν(;) να προσφέρουν αυτό που ζητάει το ναυτικό μας. Για να αντιστρέψω επίσης και το γνωστό επιχείρημα, αν κάποιος το φθινόπωρο είχε υπογράψει να δώσουμε 3 δις για να πάρουμε 2 μόνο πλοία, ακόμη και με ρήτρα γαλλικής αμυντικής συνδρομής, θα έπρεπε μετά να περάσει από ειδικό δικαστήριο.

Είναι βέβαια σαφές ότι μεταξύ των δυο γεωπολιτικά ισχυρών (και φαινομενικά τεχνικά υποδεέστερων) προτάσεων (Γάλλοι και Αμερικάνοι) προτιμάμε τους πρώτους για όλους τους λόγους που αναφέρεις.

εχουμε γεμισει και Αμερικανικες βασεις (στους οποιους στηριζουμε την αμυνα μας απο οτι φαινεται αλλα δεν νομιζω να κανουν τιποτα, αυτοι ενδιαφερονται για την Ουκρανια).

Αρα το προβλημα ειναι πολλαπλο και δεν ειναι του τυπου επιλεγω φρεγατες και αγοραζω 10 Ραφαλ και ειμαι θωρακισμενος.

Αλλο ερωτημα πιλοτους εχουμε να επανδρωσουμε τα αεροπλανα; Επισης θελουμε ειτε πυραλους ειτε αλλα φθηνοτερα αεροπλανα για να στειλουμε τοννους εκρηκτικων αν χρειαστει.

Επισης μεγαλο ερωτηματικο τι θα κανει ο σκληρος πυρηνας των δημοσιων υπαλληλων που τρεχει την χωρα, θα θελει να πολεμησει;

1. Οι Αμερικανοί, όπως όλες οι μεγάλες δυνάμεις ενδιαφέρονται για διάφορα μέτωπα. Φυσικά ο μεγάλος αντίπαλός τους είναι η Ρωσία, οπότε εκεί επικεντρώνονται, αλλά ξέρουν επίσης ότι στρατιωτικά δεν μπορούν να κάνουν τσαμπουκάδες στους Ρώσους. Τι μένει λοιπόν; Να αστυνομεύουν τους 'φίλους και συμμάχους' τους, δηλαδή εμάς και τους Τούρκους. Αν θα γίνει επεισόδιο θα είναι σύντομο και θα το λήξουν οι ΗΠΑ, το ΝΑΤΟ και η ΕΕ.

2. Ναι, έχουμε πιλότους πολλούς παραπάνω από τα διαθέσιμα πτητικά μέσα (το θέμα βέβαια είναι σε ποιον τύπο μαχητικού είναι εκπαιδευμένοι).

3. Τι εννοείς; Αν θα θελήσει να πολεμήσει ο δικαστής ή ο εφοριακός; Δεν είναι αυτή η δουλειά τους.

Δεν αναφέρεις που είναι καλύτερες, όπως προσπερνάς το βασικότερο που είναι ότι οι χώρες που αναφέρεις δίνουν τα ίδια όπλα και στην Τουρκία μηδενίζοντας το όποιο σημαντικό πλεονέκτημα, σε αντίθεση με τους Γάλλους που ότι δίνουν ( πουλάνε ) στην Ελλάδα δεν το δίνουν και στους Τούρκους, για εμένα και μόνο αυτό είναι αρκετό για να γείρει τη ζυγαριά προς τη Γαλλία, επίσης να θυμόμαστε ότι μια αγορά σαν αυτή θα την έχουμε για 40 χρόνια, οπότε πρέπει να μη γίνει λάθος αγορά όπως έχει συμβεί αρκετές φορές στο παρελθόν.

Να θυμήσω ότι με την αγορά των Γαλλικών φρεγατών θα έχουμε και την Γαλλική αμυντική συμφωνία, αυτό δεν το προσφέρει κανείς άλλος προμηθευτής, αν αυτό δεν το προσμετράμε στην αγορά το θεωρώ μέγιστο λάθος. Αν μας έδιναν στα χαρτιά όπως και οι Γάλλοι πλήρη αμυντική συμφωνία δεν θα είχα πρόβλημα να αγοράσουμε ακόμα και φουσκωτά από οπουδήποτε ξέροντας ότι θα υπάρχει και κάποιος δίπλα να μας υποστηρίξει στις εχθροπραξίες, γιατί αυτό σημαίνει πλήρης αμυντική συμφωνία με χαρτιά και υπογραφές και όχι στο μιλητό, άλλωστε κανείς από αυτούς τους - συμμάχους - μας δεν μας στήριξε ποτέ, πάντα μόνοι μας είμαστε και θα είμαστε, δεν γουστάρω να τους δώσουμε και τα δυσεύρετα ευρουλάκια μας, αρκετά πια με τις πιέσεις.

Είναι οξύμωρο να προσπαθούν οι Άγγλοι να δώσουν την Κύπρο στους Τούρκους και εμείς να μιλάμε μαζί τους για φρεγάτες, έλεος δηλαδή με την ανοησία μας ή την προδοσία μας, βαριά κουβέντα αλλά κάπως έτσι είναι.

Το παραμυθι οτι για λιγες φρεγατες με τζιρο λιγων δις και αρα καθαρο κερδος λιγων εκαταντοδων εκατομυριων οι γαλλοι υπογραφουν συμφωνια αμυντικης συμφωνιας και αν τα δωσουμε αλλου μας κρατανε μουτρα και δεν υπογραφουν ειναι προσβλητικο για εμας σαν χωρα,για τους γαλλους σαν χωρα και για την νοημοσυνη οποιου το πιστευει.

Σχετικα με την προδοσια με τις φρεγατες, αν δωσουμε λιγα εκ σε μια ιδιωτικη αγγλικη εταιρεια που εχει τα δικαιωματα του σχεδιου (τα οποια αγορασε απο μια δανεζικη εταιρεια) για να φτιαξουμε το πλοιο στην ελλαδα με ελληνες εργαζομενους και ενω πανω του εχει αμερικανικα οπλα, ολλανδικα συστηματα μαχης και ρανταρ και γερμανικη μηχανη, εγω δεν την βλεπω

Η χώρα είναι χρεοκοπημένη. 
Έχουμε άλλες αναγκες από όπλα για τους καραβανάδες. 
Έχουμε αναθέσει την άμυνα της χώρας στους Αμερικανούς με τόσες βάσεις. 
Καλά είμαστε. 
Η χώρα ως τόπος διακοπών της Ευρώπης θα μείνει ανέγγιχτη. 
Το τι γίνεται για τους πέθαμενους υδρογονάνθρακες στην Ανατολική Μεσόγειο ή στην Κύπρο που είναι ήδη μισή τουρκική γιατί να μας πειράξει; Έχουν τις άκρες οι Κύπριοι. 
Άσε που με το πλέγμα συμμαχιών που κάνει ο Μητσοτάκης μια χαρά μας καλύπτει. 
Και όπλα παίρνει παρότι έχουμε και άλλες αναγκες. 
Μια χαρά.

Τα όπλα δεν αγοράζονται για τους 'καραβανάδες', όπως τα δικαστήρια δεν υπάρχουν για τους χασοδίκηδες...

Από εκεί και πέρα, αν γίνει κάτι, κανείς ξένος δεν θα σε υπερασπιστεί. Θα λήξουν την συμπλοκή με διπλωματικά μέσα μετά από κάποιες μέρες, αλλά στο μεταξύ θα έχειςχάσει εδάφη και δικαιώματα, αν δεν πολεμήσεις μόνος σου για αυτά.

O μη πόλεμος τότε έφερε τα σημερινά σουλατσαρίσματα. Συνεχίζοντας έτσι, προφανώς κάποια στιγμή θα θέλεις να πας στα νησιά του αν αιγαίου ή την Θράκη και θα θέλεις άδεια από την πύλη. Βέβαια εμείς ζούμε στην Αθήνα, οπότε τι μας κόφτει, πάμε για μπάνιο και στην Λούτσα. Λες και άμα γίνει μια ολιγόωρη 'στραβή' και χαθούν μερικές βραχονησίδες χωρίς να έχουμε καμία απάντηση, την επόμενη όλα σε αυτή την χώρα θα συνεχίσουν να τσουλάνε κανονικότατα...

Καλή η σκέψη να σε υπερασπιστούν οι άλλοι, αλλά βλέποντας τι γίνεται πχ στην Κορέα που έχει και μια άλλη αξία για το USA, ναι μεν οι Αμερικάνοι είναι γύρω-γύρω αλλά οι νοτιοκορεάτες είναι εξοπλισμένοι σαν αστακοί. Οπότε δεν το βλέπω να παίζει και πολύ αυτό το σενάριο. Τα ίδια και με τους ταιβανέζους κλπ.

Δεν συμμερίζομαι αυτή την άποψη. 
Η χώρα έχει άλλες αναγκες. 
Αν θες μέγιστη αποτροπή αγοράζεις δυο ατομικές βόμβες και τις ρίχνεις αν σου κουνηθεί κανεις. 
Αλλιως - και επειδή αυτά δεν γινονται στο πλαίσιο που λειτουργει μια δυτική δημοκρατία - δίνεις βάσεις στις μεγαλες δυνάμεις να έχουν συμφέρον να μην αφήσουν να σου επιτεθούν και να μπορούν να επέμβουν άμεσα. 
Έτσι γίνεται η αποτροπή όχι πετώντας λεφτά στο πηγάδι για να παίζουν live κάποιοι. Υπάρχουν και τα ηλεκτρονικά παιχνίδια πια. 
Απωλεια εδαφών δεν γίνεται μέσα σε ωρες. Και δεν μιλάω φυσικά για βραχονησίδες για τις οποίες κανεις εχέφρων θα δεχτεί να πεθάνει ή να καταστρέψει την οικονομία για αυτές. 
Όσο σκέφτομαι ότι υπήρχαν άνθρωποι που ήθελαν να παμε σε πόλεμο για τα Ιμια τρέμω. 
Ευτυχως υπήρχαν τότε στο τιμόνι της χώρας σοβαροί άνθρωποι και επενέβησαν εγκαίρως και οι Αμερικανοί.

Κομματι της αμοιβής του προστάτη είναι τα οπλα που προμηθευόμαστε. Δεν θα τα χρησιμοποιήσουμε ποτέ!

Ας δοκιμάσουμε να αλλαξουμε το μίγμα με περισσότερα εδαφη για βάσεις στον προστάτη. Στη χειρότερη θα τα γλυτώσουμε από το σκουπιδαριο που αφήνουμε πίσω μας ή από εκμετάλλευση από κανα δημαρχάρα και τους κολλητους του. Ασε που θα δωθούν αξιοπρεπεις δουλειές σε τόσους συμπολίτες μας.

Οι βραχονησιδες αφου δεν εχουν υφαλοκρηπιδα ειναι μόνο κόστος.

Αλλα και υφαλοκρηπίδα να είχαν απορώ γιατι τσακώνονται για ορυκτά και ετσι παρωχημένα καύσιμα όταν ειμαστε χώρα με ανέμους και ήλιο όλο το χρόνο!

Εγινε τόσος χαμός με τα οικόπεδα της Κύπρου και εφυγαν όλοι.

Μπελάδες ψαχνουμε; Τι δουλειά έχουμε στην Ανατ. Μεσόγειο; Υπάρχει ουσιαστικό ενδιαφέρον και διακυβευμα ή για πιεση το κάνουμε;

Εσυ απ ολα αυτα που λενε οι τουρκοι εχεις καταλαβει οτι τραβανε κανενα ιδιαιτερο ζορι με πετρελαια στην αν μεσογειο που ξερουν οτι δεν συμφερει να τα βγαλει κανεις;

Για θρακη, νησια αιγαιου κλπ δεν εχεις ακουσει τίποτα;

Για τις βασεις προσυπογραφω αλλα δεν νομίζω οτι σε μια κρισιμη στιγμη θα κανουν κατι. Σιγα μην σηκωθουν ελικοπτερα απο την αλεξανδρουπολη να πανε να χτυπησουν τουρκους σε καποιο νησι. Και η τουρκια εχει δειξει οτι δεν ειναι τοσο ελεγχομενη οσο νομιζουμε, επισης οι αμερικανοι δεν μας βαζουν απο πανω της σε σημασια.

Κομματι της αμοιβής του προστάτη είναι τα οπλα που προμηθευόμαστε. Δεν θα τα χρησιμοποιήσουμε ποτέ!

Ας δοκιμάσουμε να αλλαξουμε το μίγμα με περισσότερα εδαφη για βάσεις στον προστάτη. Στη χειρότερη θα τα γλυτώσουμε από το σκουπιδαριο που αφήνουμε πίσω μας ή από εκμετάλλευση από κανα δημαρχάρα και τους κολλητους του. Ασε που θα δωθούν αξιοπρεπεις δουλειές σε τόσους συμπολίτες μας.

Οι βραχονησιδες αφου δεν εχουν υφαλοκρηπιδα ειναι μόνο κόστος.

Αλλα και υφαλοκρηπίδα να είχαν απορώ γιατι τσακώνονται για ορυκτά και ετσι παρωχημένα καύσιμα όταν ειμαστε χώρα με ανέμους και ήλιο όλο το χρόνο!

Εγινε τόσος χαμός με τα οικόπεδα της Κύπρου και εφυγαν όλοι.

Μπελάδες ψαχνουμε; Τι δουλειά έχουμε στην Ανατ. Μεσόγειο; Υπάρχει ουσιαστικό ενδιαφέρον και διακυβευμα ή για πιεση το κάνουμε;

Τελικά ο Σημίτης άφησε πίσω του αρκετούς οπαδούς, τι να λέμε τώρα, είναι ντροπή να υπάρχουν τέτοια πόστ παράδοσης της ελληνικής κυριαρχίας.

Εσυ απ ολα αυτα που λενε οι τουρκοι εχεις καταλαβει οτι τραβανε κανενα ιδιαιτερο ζορι με πετρελαια στην αν μεσογειο που ξερουν οτι δεν συμφερει να τα βγαλει κανεις;

Για θρακη, νησια αιγαιου κλπ δεν εχεις ακουσει τίποτα;

Τα τουρκολιβυκά κλπ συμφωνα για τα οποια διαμαρτυρομαστε, τα ορουκ ρεις που το παρακολουθούσαμε περα από το Καστελόριζο τι ήταν;

Δεν λεω οτι κακώς κανουμε - αντιθέτως σηκώνουμε σκόνη για να ασχολούνται με το νταη οι μεγάλοι - αλλά δεν συνιστούν ευθεια απειλή όλα αυτά!

Η Θράκη και τα νησιά είναι θωρακισμένα και αποτελουν νατοικό και ευρωπαίκο έδαφος .. δεν ειναι βόρεια κυπρος να μπει Αττιλάς και να κανουν όλοι μόκο (ασε που και εκεί μόνοι μας βγάλαμε το μάτια μας με το πραξικοπημα κατά του Μακάριου)

Δεν τολμάνε να κανουν τσαμπουκά εκει!

Το μόνο πραγματικά χοντρό που εκαναν τα κεμπάπ ήταν η εργαλειοποίηση των προσφυγων που εκει προσετρεξε ολη η Ευρώπη και μας στηριξε!

Αν παιζεις εξυπνα το παιχνίδι και διεθνοποιείς τα θέματα μια χαρά μπαλα παιζεις

Ο καλυτερος και σοβαρότερος ΠΘ μετά τον ΑΓΠ.. ο Κυριάκος αν δεν είχε και αυτός ένα παλαιών αρχών κόμμα - βαριδι θα τον ειχε ήδη φτάσει! 

Α και με την ευκαιρία μην γράφεις για παραδοση εθνικής κυριαρχίας γιατι για να παραδωσεις κατι πρέπει να το έχεις.

Και η ελληνική κυριαρχία είναι δώρο από τις μεγάλες δυναμεις. Αν δεν ηθελαν, ακόμα οθωμανική επαρχία θα είμασταν, ειδικά μετά την Επανασταση που είχε καταπνιγεί και εμείς σφαζόμασταν μεταξύ μας! 

Τελευταία φορά που είχαμε ελληνική εθνική κυριάρχια ήταν επί Μ. Αλέξανδρου.