-
Έχει λάβει κανείς τέτοιο πράγμα;
-
https://www.ptisidiastima.com/tz-pait-sto-ape-mpe-to-kastelorizo-exei-thn-idia-yfalokripida/
η αλήθεια είναι ότι πιο καθαρή δήλωση στήριξης δεν γίνεται.
βεβαια άλλο λόγια άλλο πράξεις....είδωμεν.
-
Έχει λάβει κανείς τέτοιο πράγμα;
Edit [Admin] Δεν δημοσιεύουμε ευαίσθητες πληροφορίες.
-
https://sarantakos.wordpress.com/2020/07/23/aoz/
Το πιο διαφωτιστικό κείμενο που έχω διαβάσει περί της διεθνούς νομολογίας περίΥφαλοκρηπίδας και ΑΟΖ, των ελληνικών και τουρκικών θέσεων και γενικά όλου του background της σημερινής κατάστασης.
-
https://sarantakos.wordpress.com/2020/07/23/aoz/
Το πιο διαφωτιστικό κείμενο που έχω διαβάσει περί της διεθνούς νομολογίας περίΥφαλοκρηπίδας και ΑΟΖ, των ελληνικών και τουρκικών θέσεων και γενικά όλου του background της σημερινής κατάστασης.
Αρχίζω υπενθυμίζοντας ότι έχω γράψει ότι στην Ανατολική Μεσόγειο δεν πιστεύω ότι πρόκειται να επικυρωθουν από κάποιο διεθνές δικαστήριο οι απόψεις σχετικά με ΑΟΖ του καστελοριζου, αυτό στην ελπίδα να μην χαρακτηριστώ ως μαξιμαλιστης εθνικοφασίστας.
Τώρα όσο αφορά το Αιγαίο, η επέκταση χωρικών υδάτων στα 12 νμ είναι κυριαρχικό μας δικαίωμα και προφανώς δικαιούμαστε να το ασκήσουμε μονομερος και είναι παραμύθι ότι παρεμποδίζεται η διεθνής ναυσιπλοΐα γιατί υπάρχει η αρχή της αβλαβούς διέλευσης. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι εμποδίζει την Τουρκία να κλέψει ένα μεγάλο κομμάτι του Αιγαίου γιατί ακόμη και με διχοτόμηση του στην περίπτωση χωρικών υδάτων 12 νμ οι Τούρκοι παίρνουν τα απαυτα μας.
Όσο αφορά τον και καλα μειωτικό χαρακτηρισμό του Αιγαίου έως ελληνικής λίμνης, για μένα ναι το Αιγαίο με χιλιάδες ελληνικά νησιά είναι μια ελληνική λίμνη. Τι είναι δλδ όλα αυτά τα νησιά? Ελληνικές σημαδούρες που έπλευσαν στο τουρκικό μισό?
-
ΑΝ το πρόβλημα της Τουρκίας ήταν μόνο η ΑΟΖ, θα είχαμε κάτσει, θα είχαμε συζητήσει, θα είχαμε μοιράσει και όλα θα ήταν μέλι-γάλα. Δεν νομίζω να υπάρχει έλληνας που δεν θα παραδέχονταν 'μερίδιο' στην Τουρκία, αλλοίμονο. Και σε αυτό το σημείο, το άρθρο μπορεί να έχει δίκιο.
ΑΛΛΑ θα πρέπει όμως να γίνει κατανοητό ότι το πρόβλημα της Τουρκίας ΔΕΝ είναι η ΑΟΖ. Είναι ένας γενικότερος αναθεωρητισμός που περιλαμβάνει τα πάντα στα πλαίσια του powergame 'εμείς κάνουμε κουμάντο εδώ πέρα'. Και σε ότι αφορά την αφεντιά μας έχει να κάνει με ΑΟΖ, χωρικά ύδατα, νησιά, Θράκη κ.λ.π. Τόσο δύσκολο είναι να γίνει αυτό κατανοητό; Έχουν φτάσει σε Ιράκ, Συρία, Λιβύη κι εμείς χρωματίζουμε όρια σε χάρτες για να τους 'αποδώσουμε' αυτά που 'δικαιούνται' και τους στερούν οι 'κακοί έλληνες καπιταλησταί' και νομίζουμε ότι θα μείνουν εκεί; Υπάρχουν π.χ. 'γραφικοί' στην Τουρκία που έχουν ζητήσει δημιουργία βάσης στα ...Αντικύθηρα για να αποτρέψουν την 'εποίκησή' τους από έλληνες. Μήπως (λέω εγώ τώρα) θα πρέπει να πάψουμε να τους βλέπουμε ως γραφικούς; Γιατί και πριν 30 χρόνια αν κάποιος έλεγε ότι η Τουρκία δικαιούται να κάνει έρευνες στο κομμάτι που θα πάει το Oruc Reis, πάλι 'γραφικό' θα τον λέγαμε.
-
https://sarantakos.wordpress.com/2020/07/23/aoz/
Το πιο διαφωτιστικό κείμενο που έχω διαβάσει περί της διεθνούς νομολογίας περί Υφαλοκρηπίδας και ΑΟΖ, των ελληνικών και τουρκικών θέσεων και γενικά όλου του background της σημερινής κατάστασης.
Είναι ενδιαφέρον.
Σχετικά με τα χωρικά ύδατα και τους χάρτες των 6 και 12 ν.μ. βλέπω από το κείμενο,η Τουρκία με την επέκταση αυξάνει κι αυτή την αιγιαλίτιδα ζώνη της (από 7,5% του Αιγαίου σε 8,8%,ελάχιστα αλλά την αυξάνει).Γιατί επομένως διαμαρτύρεται και θεωρεί casus belli την επέκταση των 12 ν.μ.;
Μειώνονται σημαντικά τα Διεθνή ύδατα σε ποσοστό του Αιγαίου. Και τι την νοιάζει την Τουρκία; Πιστεύω ότι την νοιάζει και προτιμά τα 6 ν.μ. από 12,γιατί θεωρεί τα Διεθνή ύδατα στην ουσία συνεχώς διεκδικήσιμα και τις επιτρέπουν -έστω προσχηματικά- ελεύθερη διέλευση σχεδόν σε όλο το Αιγαίο (έφτασαν την άλλη φορά μέχρι την Κόρινθο και τώρα ως τη Μύκονο ανενόχλητοι)
Στα υπόλοιπα συμφωνώ σε αρκετά με Aikibill και fiverg
-
Για την αβλαβή διέλευση πρέπει τα πολεμικά πλοία να μην έχουν ενεργοποιημένο τον εξοπλισμό τους και τα υποβρύχια να πλέουν στην επιφάνεια. Αυτό κόφτει την Τουρκία μα και την Ρωσία.
Θα μπορούσαμε βέβαια να πάμε στα 12 μίλια και να αφήσουμε δυο λωρίδες (πχ ανάμεσα Κρήτη και στην Κάρπαθο και στα Κύθηρα) όπου θα επιτρέπουμε την ελεύθερη διέλευση υπό όρους.
-
piliourits wrote:
Έχει λάβει κανείς τέτοιο πράγμα;
Edit [Admin] Δεν δημοσιεύουμε ευαίσθητες πληροφορίες.
Αν διαβάσετε το λινκ, πρόκειται για ανακοίνωση της αστυνομίας, ώστε οι πολίτες να μην πέσουν θύματα παραπλανητικών SMS.
Υπάρχει κάποια άλλη πληροφορία που δημοσίευσα εκ παραδρομής;
-
Σε μένα μιλάνε Πηλιε, τρομερό το μυστικό.
(Ήθελα να πω και άλλο ένα, καθησυχαστικο μάλλον -με φωτο-, αλλά εκεί και αν θα αποκαλυπταμε υπερευαίσθητα δεδομενα από το 4τουφου...)
-
Την ώρα που ο Ερντογάν βεβηλώνει την Αγιά Σοφιά, η ΕΕ δίνει στην Τουρκία πεσκέσι πάνω από 10 δις ευρώ επισήμανε σε δηλώσεις του στα ΜΜΕ ο Πρόεδρος του Κόμματος «ΕΛΛΑΔΑ- Ο ΑΛΛΟΣ ΔΡΟΜΟΣ», Καθηγητής, πρώην Ευρωβουλευτής Νότης Μαριάς.
- Όπως παρατηρεί ο Νότης Μαριάς με την ομόφωνη απόφαση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου στις 21/7/2020 στις Βρυξέλλες για το πακέτο των 1,074 τρις ευρώ του Πολυετούς Δημοσιονομικού Πλαισίου 2021-2027, οι ηγέτες της ΕΕ φρόντισαν να μην αφήσουν παραπονούμενη την Τουρκία. Έτσι ενέκριναν κονδύλι 12,5 δις ευρώ για προενταξιακή βοήθεια των χωρών που έχουν αναγνωριστεί ως υποψήφιες για ένταξη στην ΕΕ στις οποίες συμπεριλαμβάνεται και η Τουρκία.
Μάλιστα, όπως έγκαιρα είχαμε επισημάνει ήδη από τα μέσα Ιουνίου 2020, σύμφωνα με την εισήγηση της Κομισιόν, αλλάζει και η σχετική διαδικασία και για πρώτη φορά στο πλαίσιο της προενταξιακής βοήθειας δεν επιμερίζονται τα σχετικά κονδύλια ανά χώρα αλλά η ΕΕ θα διαθέσει το πακέτο της προενταξιακής βοήθειας των 12.565 εκατ. ευρώ εν συνόλω για όλες τις υποψήφιες χώρες στη βάση ανταγωνιστικών προγραμμάτων τα οποία θα υποβάλλουν οι εν λόγω χώρες. Καθώς η τουρκική οικονομία ως μέγεθος και ισχύ έχει συγκριτικό πλεονέκτημα έναντι των άλλων υπό ένταξη χωρών αναμένεται να ενθυλακώσει πολύ περισσότερα κονδύλια από αυτά τα οποία θα έπαιρνε με την παλαιά μέθοδο.
Έτσι η Άγκυρα ετοιμάζεται «να καθίσει πρώτο τραπέζι πίστα» και για τον λόγο αυτόν, μετά την πρώτη ανακοίνωση της Κομισιόν για το νέο πακέτο για προενταξιακή βοήθεια της περιόδου 2021-2027, συγκάλεσε ήδη σύσκεψη όλων των τουρκικών υπουργείων υπό την προεδρία του αναπληρωτή υπουργού εξωτερικών και αρμόδιου για ευρωπαϊκής υποθέσεις Faruk Kaymakci προκειμένου να «καμακώσει» κυριολεκτικά το «ψητό» (Anadolu Agency 14/5/2020).
2.Και ενώ η Τουρκία συνεχίζει τις απειλές ενάντια σε Ελλάδα και Κύπρο και βεβηλώνει την Αγιά Σοφιά η Κομισιόν και το Συμβούλιο Υπουργών προχωρούν επίσης στην ενίσχυση της Άγκυρας με 485 εκατ. ευρώ για την αντιμετώπιση του δήθεν προσφυγικού.
3.Στα παραπάνω κονδύλια της προενταξιακής βοήθειας προς την Τουρκία για το διάστημα 2021-2027 πρέπει επίσης να προστεθούν άλλα κονδύλια που θα λάβει η Τουρκία για την δήθεν αντιμετώπιση του προσφυγικού, αφού απαιτεί τουλάχιστον 3 δις ευρώ, καθώς και πακτωλό με χαμηλότοκα δάνεια από την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων, ενώ η Άγκυρα προετοιμάζεται να μπει και στο παιχνίδι για τα κονδύλια των 750 δις ευρώ του Ευρωπαϊκού Ταμείου Ανάκαμψης.
4.Σημειώνεται ότι ήδη στο διάστημα 2014-2020 η Άγκυρα μόνο στο πλαίσιο της προενταξιακής βοήθειας (IPA) χρηματοδοτήθηκε με 3,5 δις ευρώ τα οποία αξιοποιήθηκαν για την ενίσχυση σημαντικών τομέων της τουρκικής οικονομίας με έμφαση στον τομέα της ενέργειας και ιδίως των αγωγών φυσικού αερίου, στον τομέα των μεταφορών, του εμπορίου, των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, του τουρισμού, της περιφερειακής ανάπτυξης κλπ.
Στα κονδύλια αυτά θα πρέπει να προστεθούν τα δισεκατομμύρια ευρώ ως χαμηλότοκα δάνεια που έλαβε από την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων, η οποία ενδεικτικά μόνο το 2014 χρηματοδότησε την Τουρκία με 2,1 δις ευρώ.
Επιπλέον η Τουρκία χρηματοδοτήθηκε από τις Βρυξέλλες με τουλάχιστον 6 δις ευρώ για το δήθεν προσφυγικό τη στιγμή μάλιστα που όχι μόνο δεν λαμβάνει μέτρα αλλά το αντίθετο ενισχύει τα δουλεμπορικά κυκλώματα και γεμίζει τα νησιά του Αιγίου με χιλιάδες παράνομους μετανάστες οργανώνοντας ταυτόχρονα και αλλεπάλληλα «ντου» δήθεν προσφύγων στον Έβρο.5.Κατά τα λοιπά, ενώ οι διάφοροι ευρωπαίοι ηγέτες καταδικάζουν στα λόγια την βεβήλωση της Αγιά Σοφιάς και τις προκλητικές και απειλητικές δράσεις της Τουρκίας κατά της Ελλάδας και της Κύπρου και προετοιμάζονται δήθεν για την επιβολή οικονομικών κυρώσεων κατά της Άγκυρας, την ίδια στιγμή εγκρίνουν απλόχερα πακτωλό κονδυλίων προς την Τουρκία.
Θου, Κύριε, φυλακήν τω στόματί μου.
militaire
-
Βεβήλωση... μου άρεσε αυτό.
Η φάση με την εκκλησία-τζαμί είναι Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός. Η δική μου ομάδα είναι καλύτερη κι έτσι.
-
Βεβήλωση... μου άρεσε αυτό.
Η φάση με την εκκλησία-τζαμί είναι Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός. Η δική μου ομάδα είναι καλύτερη κι έτσι.
Φίλε άλλο να πηγαίνεις Κυριακή στη λειτουργία να ακούσεις το ευαγγέλιο και μετά στον καφενέ για καφέ ελληνικό, λουκουμάκι και τσίπουρο (που είναι ταμαμ), κι άλλο να πηγαίνεις Παρασκευή στο τζαμί να ακούσεις το κοράνι και μετά στον καφενέ για καφέ τουρκικό, λουκουμάκι και ρακί (που το ρακί είναι χαραμ)...
Τέλος πάντων, ευτυχώς που σε αυτή την Ελληνοτουρκική κρίση μας φύλαξε η Παναγιά και έχουμε Κυβέρνηση & Δημοσιογράφους ενωμένους σαν μια πατριωτική γροθιά, που ακόμη κι αν πάμε πόλεμο και νικήσουμε, θα κάτσουν με τους Τούρκους στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, και δεν μας κυβερνάνε τίποτα απάτριδες 'αριστεροί' εθνομηδενιστες, που κόντρα στη θέληση των πατριωτικών πάνελ και υπό τις σημαίνουσες καμπάνες τις επικρατείας, θα έδιναν το Αιγαίο στα ψάρια του και θα πήγαιναν σε διαπραγμάτευση χωρίς να πέσει ούτε μια κανονιά, χωρίς να βληθεί ούτε ένας exoset!
-
Βεβήλωση... μου άρεσε αυτό.
Η φάση με την εκκλησία-τζαμί είναι Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός. Η δική μου ομάδα είναι καλύτερη κι έτσι.
βεβηλωση είναι η παραβίαση η φθορά ιερού χώρου. Αρα περί βεβήλωσης πρόκειται, όπως βεβήλωση θα ήταν να μπει κάποιος σε ένα τζαμί να καλύψει όλα τα ισλαμικά σύμβολα και να ψαλεί την υπέρμαχο.
-
Τέλος πάντων, ευτυχώς που σε αυτή την Ελληνοτουρκική κρίση μας φύλαξε η Παναγιά και έχουμε Κυβέρνηση & Δημοσιογράφους ενωμένους σαν μια πατριωτική γροθιά, που ακόμη κι αν πάμε πόλεμο και νικήσουμε, θα κάτσουν με τους Τούρκους στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, και δεν μας κυβερνάνε τίποτα απάτριδες 'αριστεροί' εθνομηδενιστες, που κόντρα στη θέληση των πατριωτικών πάνελ και υπό τις σημαίνουσες καμπάνες τις επικρατείας, θα έδιναν το Αιγαίο στα ψάρια του και θα πήγαιναν σε διαπραγμάτευση χωρίς να πέσει ούτε μια κανονιά, χωρίς να βληθεί ούτε ένας exoset!
το ότι βρίσκεις την όλη κατάσταση αρκετα διασκεδαστική για να κανείς πλακίτσα στο πλαίσιο αριστεροί εναντίον δεξιών πραγματικά με ξεπερνάει.
-
https://www.ptisidiastima.com/mat-se-treis-kiniseis/
ενα ενδιαφέρον, με αισιόδοξη νότα άρθρο γιατί έχει κουράσει και η συνεχής κλάψα.
-
piliourits wrote:
Τέλος πάντων, ευτυχώς που σε αυτή την Ελληνοτουρκική κρίση μας φύλαξε η Παναγιά και έχουμε Κυβέρνηση & Δημοσιογράφους ενωμένους σαν μια πατριωτική γροθιά, που ακόμη κι αν πάμε πόλεμο και νικήσουμε, θα κάτσουν με τους Τούρκους στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, και δεν μας κυβερνάνε τίποτα απάτριδες 'αριστεροί' εθνομηδενιστες, που κόντρα στη θέληση των πατριωτικών πάνελ και υπό τις σημαίνουσες καμπάνες τις επικρατείας, θα έδιναν το Αιγαίο στα ψάρια του και θα πήγαιναν σε διαπραγμάτευση χωρίς να πέσει ούτε μια κανονιά, χωρίς να βληθεί ούτε ένας exoset!
το ότι βρίσκεις την όλη κατάσταση αρκετα διασκεδαστική για να κανείς πλακίτσα στο πλαίσιο αριστεροί εναντίον δεξιών πραγματικά με ξεπερνάει.
Που τη βλέπεις τη πλακίτσα;
Αν είχαμε κυβέρνηση εθνομηδενιστών αυτή την ώρα, το ζήτημα θα είχε εξελιχθεί σε εθνική τραγωδία.
-
REALZEUS wrote:
Βεβήλωση... μου άρεσε αυτό.
Η φάση με την εκκλησία-τζαμί είναι Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός. Η δική μου ομάδα είναι καλύτερη κι έτσι.
βεβηλωση είναι η παραβίαση η φθορά ιερού χώρου. Αρα περί βεβήλωσης πρόκειται, όπως βεβήλωση θα ήταν να μπει κάποιος σε ένα τζαμί να καλύψει όλα τα ισλαμικά σύμβολα και να ψαλεί την υπέρμαχο.
Άρα φαντάζομαι ότι συμφωνείς ότι οι χριστιανοί βεβήλωσαν τους αρχαιοελληνικούς ναούς. Όχι;
Ένας άνθρωπος με νοημοσύνη, που δεν πιστεύει σε φανταστικά πλάσματα στον ουρανό, γελάει με όσους νομίζουν ότι του βεβηλώνουν τον ιερό χώρο της θρησκείας του (που είναι ανθρώπινο δημιούργημα), επειδή κάποιοι άλλοι του πήραν το κτίριο του για να προσεύχονται-μιλάνε στον δικό τους φανταστικό φίλο στον ουρανό. Ή αν το θες αλλιώς, οπαδοί Superman vs οπαδούς Spiderman. Γιατί τουλάχιστον ο ΠΑΟ και ο ΟΣΦΠ υπάρχουν στα αλήθεια, σε αντίθεση με τον θεό και τον αλλάχ...
Το μόνο κακό είναι ότι οι φανατικοί, ανά τους αιώνες, καταστρέφουν τα μνημεία που βρίσκουν. Οι χριστιανοί τους δωδεκαιθιστικούς, οι μουσουλάνοι τους χριστιανικούς, οι χριστιανοί τα τζαμιά κλπ. Θα ήταν όμορφο να είχαμε ακόμα και σήμερα παγανιστικούς ναούς, δεδεκαθεϊστικούς ναούς, χριστιανικούς ναούς, τζαμιά κλπ, και γενικά ό,τι έχει περάσει από αυτόν τον τόπο. Απλά σαν αρχαιολογική αναφορά. Να τα κοιτάμε και να λέμε: 'Ε ρε, δες σε τι παραλογισμούς πίστευαν οι άνθρωποι τότε...'.
-
Οι μηδενιστικές τάσεις ευτυχώς είναι ακόμα ελάχιστες και τόσες θα μείνουν σε ένα έθνος που στάθηκε και στέκεται ακόμα όρθιο ανά τους αιώνες γιατί πιστεύει στα σύμβολα του, γιατί ένα έθνος που χάνει τα σύμβολα του θα χαθεί στην αχλή του χρόνου, και η Ελλάδα ευτυχώς δεν ανήκει σε αυτή την κατηγορία, έχει την ικανότητα απορρόφησης και εξελληνισμού ακόμα και των πλέον αδιάφορων, άπιστων και επικίνδυνων κατοίκων της, ακόμα και των γηγενών που θέλουν να αλλαξοπιστήσουν γιατί είναι αδύναμοι να καταλάβουν το μεγαλείο της χώρας που τους γέννησε.
-
Aikibill wrote:
REALZEUS wrote:
Βεβήλωση... μου άρεσε αυτό.
Η φάση με την εκκλησία-τζαμί είναι Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός. Η δική μου ομάδα είναι καλύτερη κι έτσι.
βεβηλωση είναι η παραβίαση η φθορά ιερού χώρου. Αρα περί βεβήλωσης πρόκειται, όπως βεβήλωση θα ήταν να μπει κάποιος σε ένα τζαμί να καλύψει όλα τα ισλαμικά σύμβολα και να ψαλεί την υπέρμαχο.
Άρα φαντάζομαι ότι συμφωνείς ότι οι χριστιανοί βεβήλωσαν τους αρχαιοελληνικούς ναούς. Όχι;
Ένας άνθρωπος με νοημοσύνη, που δεν πιστεύει σε φανταστικά πλάσματα στον ουρανό, γελάει με όσους νομίζουν ότι του βεβηλώνουν τον ιερό χώρο της θρησκείας του (που είναι ανθρώπινο δημιούργημα), επειδή κάποιοι άλλοι του πήραν το κτίριο του για να προσεύχονται-μιλάνε στον δικό τους φανταστικό φίλο στον ουρανό. Ή αν το θες αλλιώς, οπαδοί Superman vs οπαδούς Spiderman. Γιατί τουλάχιστον ο ΠΑΟ και ο ΟΣΦΠ υπάρχουν στα αλήθεια, σε αντίθεση με τον θεό και τον αλλάχ...
Το μόνο κακό είναι ότι οι φανατικοί, ανά τους αιώνες, καταστρέφουν τα μνημεία που βρίσκουν. Οι χριστιανοί τους δωδεκαιθιστικούς, οι μουσουλάνοι τους χριστιανικούς, οι χριστιανοί τα τζαμιά κλπ. Θα ήταν όμορφο να είχαμε ακόμα και σήμερα παγανιστικούς ναούς, δεδεκαθεϊστικούς ναούς, χριστιανικούς ναούς, τζαμιά κλπ, και γενικά ό,τι έχει περάσει από αυτόν τον τόπο. Απλά σαν αρχαιολογική αναφορά. Να τα κοιτάμε και να λέμε: 'Ε ρε, δες σε τι παραλογισμούς πίστευαν οι άνθρωποι τότε...'.
φυσικα και συμφωνώ ότι οι χριστιανοί βεβήλωσαν τους αρχαιοελληνικούς ναούς.
Επειδή είσαι άθεος και δεν πιστεύεις στην ουσία της λέξης βεβήλωση δεν σημαίνει ότι πρέπει να διαγραφεί από το λεξικό.
EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος
