Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
    • 1
    • 2
    • 160
    • 161
    • 162
    • 163
    • 164
    • 1985
    • 1986
    • 162 / 1986
    Αντίλογος
    117
    39706
    586433
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • 2
      21-quadra @gatoz last edited by

      στα σοβαρα

      και επειδη ομιλουμε για αριστερα. την κανονικη, οχι την αλλη. τι σχεση εχει με αυτο το μουνοπανο? θα τολμουσε να βγει να μιλησει με το παμε στη πορεια?

      Youtube Video

      που χαιρεταει σαλαμαλεκουμ, την μανα του, και θα εξορισει ελληνα πρωθυπουργο? οποιος μαλακας και να ειναι επανω εγω και οι αλλοι ελληνες το αποφασιζουμε σκατοψυχε. που τι εκανες εξω απο τη μαρφιν οταν καιγοτανε? αετο αμολαγες?

      τη φατσα του την εκοψα, μην τον πετυχω καπου... και ολα αυτα τα αρχιδακια ανταρσυες και συριζα πιστα 1.

      Τώρα σου ήρθε να βρίσεις δικαιολογημένα βέβαια ή δεν το είχα μάθει νωρίτερα ? Που ήσουνα πριν 5.5 χρόνια όταν η κυρά - Τασία και η παρέα της έλεγε πως λιάζονται και μετά εξαφανίζονται ? Η ίδια παρέα με αυτόν είναι, την ίδια ιδεολογία και ιδεοληψία έχουν και κάποιοι σαν αυτόν είναι και σε γνωστό payroll με έδρα την Αθήνα που στεγάζεται σε νεοκλασσικό κτήριο που τους παραχώρησε ο Καμίνης, εδώ είναι η σφηκοφωλιά, στην Αθήνα με πολλά πλοκάμια που φτάνουν μέχρι την Αγία οικογένεια, γιαυτό και το θράσος τους.

      1 Reply Last reply Reply Quote 2
      • F
        fiverg last edited by

        Μια κυβερνητική περίοδος έχει θετικά και αρνητικά, αλλοίμονο. Π.χ επί ΠΑΣΟΚ ξεκίνησε η έννοια του διατηρητέου και δεν έφαγε τα πάντα η μπουλντόζα . Πολλά καλά έγιναν . Και ο δυ 'έφαγε ψωμι', ναι.  Έλα όμως που επί του προκειμένου, με τόσο χρήμα δανεικό και επιδοτήσεις, η χώρα αντι να βελτιώνεται στο world ranking, υποχωρούσε. Δηλαδή οι άλλοι έκαναν άλματα κι εμεις κουτσό. Και μιλάμε για 20 χρόνια η πασοκαρα, όχι ένα και δύο.

        Δια, πέρα από τα τσιτάτα του κόμματος, κάτσε και μίλησε με κανενα ναυτικό που ήταν πλήρωμα στον Ωνάση να σου πει τι εργοδότης ήταν. Και για να σε προλάβω, δεν αγιοποιω, ο Νιάρχος π.χ. λένε ότι ήταν κακος εργοδότης. Αλλά καλώς ή κακώς οι άνθρωποι αυτοί έχτισαν αυτοκρατορίες και κοντά τους πολύς απλός φτωχος κοσμος έκανε οικογένειές, μεγάλωσε παιδια, τα σπουδασε κ.λ.π. Όλα έχουν δύο όψεις. Αν περίμεναν να τα φτιάξει αυτά κάποιος κομματικός γραφειοκράτης για να φάνε ψωμί, θα ειχαν πεθάνει στην ψαθα. Ωραία είναι να βλέπεις μια επιχείρηση στημένη και να λες 'μου τρώει την υπεραξια', για στησε την όμως, εγώ προσωπικά είμαι μόνο για υπάλληλος και το λέω.

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • storm
          storm @gatoz last edited by

          στα σοβαρα

          και επειδη ομιλουμε για αριστερα. την κανονικη, οχι την αλλη. τι σχεση εχει με αυτο το μουνοπανο? θα τολμουσε να βγει να μιλησει με το παμε στη πορεια?

          Youtube Video

          που χαιρεταει σαλαμαλεκουμ, την μανα του, και θα εξορισει ελληνα πρωθυπουργο? οποιος μαλακας και να ειναι επανω εγω και οι αλλοι ελληνες το αποφασιζουμε σκατοψυχε. που τι εκανες εξω απο τη μαρφιν οταν καιγοτανε? αετο αμολαγες?

          τη φατσα του την εκοψα, μην τον πετυχω καπου... και ολα αυτα τα αρχιδακια ανταρσυες και συριζα πιστα 1.

          Γιατί τρελαίνεσαι;

          Στα πλαίσια του μεγάλου περιπάτου του Ντορούλη στην πόλη τους βγήκαν Κυριακή να περπατήσουν και να δούνε και την αναμόρφωση του Συντάγματος. Κάνανε και εγκαίνια. Δική τους είναι η πόλη ότι θέλουν κάνουν.

          Αυτοί είναι οι μελλοντικοί Αθηναίοι. Σε αυτούς ποντάρει και ο Ντορούλης. Ψήφοι είναι αυτοί και είναι και πολλοί.

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • piliourits
            piliourits @fiverg last edited by

            Μια κυβερνητική περίοδος έχει θετικά και αρνητικά, αλλοίμονο. Π.χ επί ΠΑΣΟΚ ξεκίνησε η έννοια του διατηρητέου και δεν έφαγε τα πάντα η μπουλντόζα . Πολλά καλά έγιναν . Και ο δυ 'έφαγε ψωμι', ναι.  Έλα όμως που επί του προκειμένου, με τόσο χρήμα δανεικό και επιδοτήσεις, η χώρα αντι να βελτιώνεται στο world ranking, υποχωρούσε. Δηλαδή οι άλλοι έκαναν άλματα κι εμεις κουτσό. Και μιλάμε για 20 χρόνια η πασοκαρα, όχι ένα και δύο.

            Δια, πέρα από τα τσιτάτα του κόμματος, κάτσε και μίλησε με κανενα ναυτικό που ήταν πλήρωμα στον Ωνάση να σου πει τι εργοδότης ήταν. Και για να σε προλάβω, δεν αγιοποιω, ο Νιάρχος π.χ. λένε ότι ήταν κακος εργοδότης. Αλλά καλώς ή κακώς οι άνθρωποι αυτοί έχτισαν αυτοκρατορίες και κοντά τους πολύς απλός φτωχος κοσμος έκανε οικογένειές, μεγάλωσε παιδια, τα σπουδασε κ.λ.π. Όλα έχουν δύο όψεις. Αν περίμεναν να τα φτιάξει αυτά κάποιος κομματικός γραφειοκράτης για να φάνε ψωμί, θα ειχαν πεθάνει στην ψαθα. Ωραία είναι να βλέπεις μια επιχείρηση στημένη και να λες 'μου τρώει την υπεραξια', για στησε την όμως, εγώ προσωπικά είμαι μόνο για υπάλληλος και το λέω.

            Η υπεραξία από μόνη της φτάνει ως 'ευχαριστώ' στον ψωμοδότη, δεν χρειάζεται και ιδεολογική προσκόλληση και γλύψιμο και μαχητικότητα των προβάτων υπέρ του τσοπάνου που είναι καλόκαρδος, τα πάει για βάτεμα, τους παίρνει τα νεογένητα και του αρκεί μόνο το γάλα και το μαλλί. Για να μη πούμε ότι στα δυνατά κριάρια κρεμάει και περίτεχνη κουδούνα και ματόχαντρα! Όχι σαν τους κακούς τσοπάνους που τα σφάζουν...

            όταν αρχίζουν τα πρόβατα να πιστεύουν πως ο τσοπάνος είναι ευεργέτης του είδους, υπάρχει ένα μικρό πρόβλημα.

            Mountains all around me, reaching out to heaven...

            1 Reply Last reply Reply Quote 3
            • 2
              21-quadra @Guest last edited by

              Κουαντρα στη πλατεία Βικτωρίας λιαζονται ακόμα; Γιατί πριν κάτι μέρες αυτό συνέβαινε, όμως με 20μυρια μπροστά στα μάτια δυσκολεύονταν να δουν οι καλοί μας δημοσιογράφοι...

              Μπα ? Σου έθιξα την κυρα-Τασία ?

              Όταν τα έχωνα στον Μηταράκη ήμουνα καλός, τώρα που βγαίνουν στη φόρα σημεία και τέρατα για τους αγαπημένους σου μούγκα ο Γιόχαν και οι συν αυτόν, έχει κολλήσει η βελόνα στα 20 μύρια, αν με παρακολουθείς και αυτά τα είχα καταδικάσει, αλλά το ρόζ στα μάτια δεν φεύγει, έχει κάνει τσίμπλες, τι να κάνουμε ? Έτσι είναι η ζωή, πρέπει όλοι να έχουμε ταμπέλες χρωματιστές στο κούτελο και αν βρεθεί κανείς κακομοίρης σαν του λόγου μου που δεν πιστεύει σε κανένα αλήτη, ψεύτη, κλέφτη πολιτικό και κόμμα, με το ζόρι να τον καταδικάσουμε και να του κολλήσουμε ταμπέλα, σήμερα μπλέ, αύριο ρόζ, μεθαύριο κόκκινη, ανάλογα με το ξεφώνημα της ημέρας όταν δεν αρέσει σε μπλέ, ρόζ, κόκκινους οπαδούς, αλλά έτσι θέλουμε πήδημα, harder, harder, καλά μας κάνουν και μας πηγαίνουν σαν τα γαλιά με τη γκλίτσα, και σαν τα πρόβατα στο μαντρί, καλά να πάθουμε, εγώ το ευχαριστιέμαι που υποφέρουμε γιατί τόσα χρόνια και ακόμα τους γλύφουμε, καλά να πάθουμε ακόμα μια φορά, εγώ θα είμαι κόντρα σε ότι κρίνω ότι είναι λάθος, βρώμικο, πολιτικό παιγνίδι, συναλλαγή, προδοσία κλπ από /όπου και αν προέρχεται, και σε όποιον αρέσει.

              1 Reply Last reply Reply Quote 2
              • F
                fiverg last edited by

                Κανείς δεν βλέπει ευεργέτες (αν και υπήρξαν και περιπτώσεις ευεργετημενων). Αλλά πραγματικά, έχετε βγει λίγο πιο πέρα από τις κομματικές νόρμες να μιλήσετε με κανενα πρώτο που ταξίδευε π.χ 50 με 90 να δείτε τι θα σας πει; Και πόσο θα βρίζει τους κακούς εφοπλιστες; Που μεγάλωσαν και επί κακής δεξιάς, μην το ξεχνάμε... Τι να σου πουν και τι να βρισουν; 1.5 εκ τον μήνα έπαιρναν...

                Piliou η ΕΣΣΔ βασισε μεγάλο μέρος της ευημερίας του πληθυσμού της στον τομέα που απεχθάνεσαι, δηλαδή εξόρυξη και εμπορια φυσικών πόρων. Εμεις τετοιο δεν ειχαμε. Και παρολο που ειχαμε γινει κολυμπηθροξυλο το 49, φτασαμε σε ενα καλο επιπεδο μεσα σε 30 χρονια (εξαιρείται βέβαια η 7ετια). Το οποίο μπορείς εσύ να περίγελας όταν λέω για world ranking αλλά αν μου φέρεις μια χώρα στο 60 που οι πολίτες της περνάνε καλύτερα από μια στο 30 θα σε παραδεχτώ. Γιατί λοιπόν τόση άρνηση για την 'κακία δεχτσα' στο οικονομικό και στο αν ωφέλησε τον εργαζομενο; Και γιατί να μην παραδεχτούμε ότι παρόλα τα ποτάμια χρήματος που έπεσαν, η πασοκαρα κράτησε μετά την χωρα στάσιμη σε σχέση με το παγκόσμιο γιγνεσθαι;

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • C
                  criuser last edited by

                  REALZEUS wrote:

                  Καλημέρα και καλή Κυριακή Storm,

                  Διάβασα με προσοχή την απάντησή σου και φυσικά δεν με 'φούντωσες'. Παρότι πολλές φορές διαφωνούμε, πάντα σε σέβομαι και το έχω εκφράσει και δημόσια αυτό. Όταν όμως κάποιος συνέχεια ψέγει το 40% του εργατικού δυναμικού της χώρας, ενώ δεν είναι κάτι ανώτερο από αυτό, ε ξεχειλίζει το ποτήρι. Πόσες εκατοντάδες φορές διαβάσαμε για 'ξύστες που πρέπει να παίρνουν μισθούς πείνας και να μειωθούν στο 1/3' από τον συγκεκριμένο χρήστη; Τέτοιο μίσος λοιπόν δεν το ανέχομαι από έναν άνθρωπο που ανήκει στην πιο διαπλεκόμενη κάστα (εργολάβοι) της Ελλάδας. Και όπως τσουβαλιάζει κι αυτός, το ίδιο κάνω κι εγώ και χωρίς τύψεις!

                  Απλά να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα

                  Πόσο λογικό είναι το 40 % του εργατικού δυναμικού να εργάζεται στον δημόσιο τομέα .

                  Και πόσο συχνό είναι αυτό στις άλλες χώρες της Δύσης .

                  Δεν είπα ποτέ ότι είμαι ανώτερος από κάποιον και μάλιστα ποτέ από τον εργάτη ή τον οικοδόμο .

                  Με τον διεφθαρμένο ή και ξύστη κρατικό υπάλληλο έχω θέμα .

                  Σίγουρα υπάρχουν πολλοί κρατικοί υπάλληλοι που δεν είναι διεφθαρμένοι ή ξύστες . Αλλά επειδή οι πρώτοι έχουν κομματική προστασία , γιατί φέρνουν ψήφους , στα κόμματα , επικρατούν και πρέπει η κοινωνία να τους αποκαλύπτει .

                  Δεν γίνεται όμως κάποιος να είναι μόνιμος , να μην αξιολογείται από κανένα και να παίρνει και περισσότερα λεφτά από έναν ίδιων προσόντων που εργάζεται στον ιδιωτικό τομέα και δεν ξέρει τι του ξημερώνει αύριο . Εκτός από άδικο, είναι και ανήθικο.

                  Εργολάβοι και διαπλεκόμενοι είναι αυτοί που κάνουν δημόσια έργα . Και εγώ έβγαλα πριν πολλές δεκαετίες μεν το ΜΕΚ Α' τάξης , αλλά δεν το λέρωσε κανένα χέρι . Εμεινε στο συρτάρι , ακριβώς γιατί δεν γουστάρω τις διαπλοκές .

                  Τέλος για να χαλαρώσουμε γενικότερα .

                  Δεν εκνευρίζομαι σχεδόν ποτέ , όσο και να κοντράρουμε .

                  Μου αρέσει να πειράζω αυτούς που εκνευρίζονται ...

                  Ιδιαίτερα κάποιους που θα έπρεπε να έχουν Ολύμπια ψυχραιμία...

                  Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                  πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                  1 Reply Last reply Reply Quote 3
                  • C
                    criuser last edited by

                    Μια και αναφέρθηκε ο γνωστός ολοκληρωτικός που είδαμε στο παραπάνω βίντεο , θα ήθελα να θέσω ένα πραγματικό θέμα στους 'δικαιωματιστές'  και στους διάφορους άλλους λάγνους...

                    Εχω ένα συνεργάτη , που είναι 25 χρόνια εδώ και είναι μεσανατολίτης . Εδώ έχει την γυναίκα του και 4 παιδιά , τα οποία έχουν γεννηθεί εδώ .

                    Το θέμα είναι ότι σαν ευσεβής στην θρησκεία του που είναι , πέραν της εδώ γυναίκας του έχει και άλλες και μάλιστα μου είπε πρόσφατα ότι τώρα παντρεύτηκε άλλη μία . Στην πατρίδα του είναι επίσημη γυναίκα του . Προς το παρόν μένει εκεί . Του λέω τι θα κάνει εκεί . Μου λέει θα περιμένει 1-2 χρόνια και θα δούμε , θα την φέρω . Οπότε το γυρίζουμε στην πλάκα .

                    Αν έλθουν του λέω εδώ αυτές , από την στιγμή που εσύ είσαι μόνιμος κάτοικος εδώ , θα πρέπει να σε συλλάβουν ως δίγαμο  , τετράγαμο δηλαδή .  Από την άλλη αφού επιτρέπονται και οι γάμοι ομοφύλων , πως θα του πουν κάτι . Αλλά αν δεν του πουν κάτι , τότε γιατί να μην μπορούμε να το κάνουμε και εμείς , εφ΄ όσον υπάρχει συναίνεση των συζύγων ...

                    Για πέστε την άποψη σας , να το χαλαρώσουμε και λίγο ....

                    Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                    πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • piliourits
                      piliourits @criuser last edited by

                      Αν έλθουν του λέω εδώ αυτές , από την στιγμή που εσύ είσαι μόνιμος κάτοικος εδώ , θα πρέπει να σε συλλάβουν ως δίγαμο  , τετράγαμο δηλαδή .  Από την άλλη αφού επιτρέπονται και οι γάμοι ομοφύλων , πως θα του πουν κάτι . Αλλά αν δεν του πουν κάτι , τότε γιατί να μην μπορούμε να το κάνουμε και εμείς , εφ΄ όσον υπάρχει συναίνεση των συζύγων ...

                      Για πέστε την άποψη σας , να το χαλαρώσουμε και λίγο ....

                      Θα το χαλαρώσουμε, ή θα ανάψουν τα αίματα πάλι;

                      Πολύπλοκα ζητήματα, απ' τη μια οι μουσουλμάνοι δεν έχουν την αίσθηση της οικογένειας που έχουμε οι δυτικοί, κι όσο προσπαθώ να τους ψυχαναλύω εδώ, αυτή η ανωριμότητα που τους διακρίνει σε κάθε έκφανση της ζωής τους οφείλεται νομίζω κατά πολύ και στο ότι δεν έχουν αισθανθεί την οικογενειακή θαλπωρή μεγαλώνοντας το ίδιο με μας, ο πατέρας είναι περισσότερο κάτι σαν πατριός που προσπαθεί να χρηματοδοτήσει και διαχειριστεί τις 2-3 οικογένειες που διατηρεί.

                      Από την άλλη πλέον και σε μας, αυτές οι 'αρχές της οικογένειας' οι οποίες υποτίθεται είναι η βάση της κοινωνίας, είναι ένα τεράστιο παραμύθι, με τα φανταχτερά νυφικά & δεξιώσεις που οδηγούν σε διαζύγιο κατά 60-70% , μεγάλη υποκρισία η νομικά θεσμοθετημένη μονογαμία σε Ευρώπη & Αμερική.

                      Mountains all around me, reaching out to heaven...

                      1 Reply Last reply Reply Quote 2
                      • piliourits
                        piliourits @fiverg last edited by

                        Κανείς δεν βλέπει ευεργέτες (αν και υπήρξαν και περιπτώσεις ευεργετημενων). Αλλά πραγματικά, έχετε βγει λίγο πιο πέρα από τις κομματικές νόρμες να μιλήσετε με κανενα πρώτο που ταξίδευε π.χ 50 με 90 να δείτε τι θα σας πει; Και πόσο θα βρίζει τους κακούς εφοπλιστες; Που μεγάλωσαν και επί κακής δεξιάς, μην το ξεχνάμε... Τι να σου πουν και τι να βρισουν; 1.5 εκ τον μήνα έπαιρναν...

                        Piliou η ΕΣΣΔ βασισε μεγάλο μέρος της ευημερίας του πληθυσμού της στον τομέα που απεχθάνεσαι, δηλαδή εξόρυξη και εμπορια φυσικών πόρων. Εμεις τετοιο δεν ειχαμε. Και παρολο που ειχαμε γινει κολυμπηθροξυλο το 49, φτασαμε σε ενα καλο επιπεδο μεσα σε 30 χρονια (εξαιρείται βέβαια η 7ετια). Το οποίο μπορείς εσύ να περίγελας όταν λέω για world ranking αλλά αν μου φέρεις μια χώρα στο 60 που οι πολίτες της περνάνε καλύτερα από μια στο 30 θα σε παραδεχτώ. Γιατί λοιπόν τόση άρνηση για την 'κακία δεχτσα' στο οικονομικό και στο αν ωφέλησε τον εργαζομενο; Και γιατί να μην παραδεχτούμε ότι παρόλα τα ποτάμια χρήματος που έπεσαν, η πασοκαρα κράτησε μετά την χωρα στάσιμη σε σχέση με το παγκόσμιο γιγνεσθαι;

                        Δεν μπορούμε να κρίνουμε ή να επαινέσουμε τα γεγονότα άλλων εποχών με τη δική μας μετέπειτα εμπειρία, δεν 'είμασταν στα παππούτσια τους' που λένε και οι αγγλόφωνοι. Αλλά το ότι διάφοροι άνθρωποι που έχουν γεννηθεί φτωχοί βάζουν το κεφάλι τους στον τορβά για να βγάλουν πάση θυσία όσο πιο πολλά χρήματα μπορούν λόγω της προηγούμενης ανέχειας, δεν είναι και άξιο θαυμασμού ή μίμισης. Για παράδειγμα, αναφέρεσαι σε μια εποχή που οι ναυτικοί αυτοί υπερέβαιναν εαυτόν καταπατώντας κάθε κανονισμό και νόρμα ασφαλείας (για να μην αναφέρουμε το παράνομο εμπόριο, σπάσιμο εμπάργκο κλπ) και παίζοντάς τα όλα για όλα για λογαριασμό των εφοπλιστών, ώστε να καρπωθούν και οι ίδιοι ένα ελάχιστο τμήμα κερδών. Το ότι ακόμη και σήμερα έχουν την παράδοση του 'μπάρκαρε ανασφάλιστος' δε νομίζω πως αξίζει να το καμαρώνουμε. Και οι ίδιοι που έξησαν αυτή την εποχή, δεν θέλησαν τα παιδιά τους να έχουν την ίδια τύχη, οι ίδιοι τα έστρεψαν αλλού και σταμάτησε η όποια 'ναυτική παράδοση' είχαμε. Θα έπρεπε να σου λέει κάτι αυτό.

                        Να σου πω, όπως έχω ξαναγράψει δεν είμαι κομμουνιστής και αναγνωρίζω πολλά από όσα ενοχλούν εσάς, αν πλησίαζα επίσημα αυτόν τον κομματικό χώρο θα παίζαμε μπουνιές με κάποια κολλημένα μυαλά, και δεν ονειρεύομαι τον 'κομμουνισμό'. ΑΛΛΑ, ό,τι θετικό έχει η κοινωνία σαν κοινωνία και το ευ'ζην των απλών πολιτών όλου του δυτικού κόσμου τον 20ο αιώνα, το οφείλει ξεκάθαρα στην ύπαρξη του αντίπαλου δέους  και της 'επανάστασης' στη διαβίωση του απλού πολίτη που έφερε η Επανάσταση και ίδρυση της ΕΣΣΔ κατά πολύ πολύ πολύ μεγαλύτερο μέρος απ' την όποια οικονομική 'ευημερία' έφερε η 'δεξιά' όπως λες. Όποιος δεν το παραδέχεται αυτό, είτε δεν έχει μελετήσει αρκετά την Ιστορία ή έχει ιδεολογική τύφλωση. Και δεν χρειάζεται άλλο επιχείρημα, μέσα σε 10-15 χρόνια απ' την κατάρρευση της ΕΣΣΔ δημιουργήθηκαν άπειρα εκατομύρια νεόφτοχων που φυτοζωούν σε όλοκληρη την Αμερική κι Ευρώπη, λες και κάποιος πάτησε ένα διακόπτη, και η χειροτέρευση του βιοτικού επιπέδου (παρά την τεχνολογική πρόοδο) για τη μάζα των πολιτών επιταχύνεται συνεχώς, δηλαδή πήρε μόλις δύο δεκαετίες για να χάσουν όλα τα 'προνόμια' ή 'δικαιώματα' που είχαν αποκτήσει (με προσπάθεια, τίποτα δεν μας χαρίστηκε απ' τους 'δεξιούς' και τους 'καπιταλιστές') στα προηγούμενα 100 χρόνια... και έπεται συνέχεια!

                        Mountains all around me, reaching out to heaven...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 3
                        • F
                          fiverg last edited by

                          Δεν γράφω γενικώς για τα δύο συστήματα. Και αν το θέλεις, πιστεύω ότι υπάρχουν χώρες και συνθήκες που κάτι κοντά στον κομμουνισμό θα τους ταίριαζε πολύ. Και αυτό που γράφεις για το αντίπαλο δέος, και αυτό το θεωρώ σωστό.

                          Για την ναυτιλία συνεχίζεις με στερεότυπα, μάλλον δεν έτυχε να έχεις στο περιβάλλον σου ναυτικούς οποτε το σταματάω εδώ. Αλλά αυτό που γράφω πάνω κάτω είναι ότι η δεχτσα είχε ένα συγκεκριμένο παραγωγικό μοντέλο στην κεφάλα της (μεσα στο μοντελο ηταν και η νσυτιλια με ολα της τα στραβα). Αυτο το μοντελο πηρε μια κατεστραμμενη χωρα και την έφτασε κάπου. Κι εμεις την βριζουμε. Οκ, δεν θα πω οτι δεν υπαρχουν λογοι, δεν ειμαι τυφλος να μην δεχτω ανισοτητες που υπηρχαν. Η πασοκαρα ομως που ήρθε μετά και μας εξυμνεί ο Δίας ότι ωφέλησε τον εργαζομενο, τι παραγωγικό μοντέλο ειχε; Να γινουμε ολοι δυ;

                          Criu 40% δημόσιο τομέα μπορεί να έχουν και άλλοι. Αλλά ο διάβολος είναι στις λεπτομέρειες. Άλλο να έχεις 9900 δασκάλους και 100 κλητήρες και άλλο 9900 κλητήρες και 100 δασκάλους. Ίδιο ποσοστό αλλά προφανώς άλλο όφελος για την κοινωνία.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • realzeus
                            realzeus @criuser last edited by

                            Πόσο λογικό είναι το 40 % του εργατικού δυναμικού να εργάζεται στον δημόσιο τομέα .

                            30 ήθελα να πατήσω, αλλά πατήθηκε το 4, αντί για το 3. Πάλι λάθος έκανα όμως, γιατί είμαστε πολύ πιο κάτω! Είμαστε στον μέσο όρο της ΕΕ, με περίπου 18%, με την Σουηδία να είναι πρώτη με 29% (στοιχεία 2016). Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν δεν έχουν υπερτροφικό Δημόσιο, παρόλο που έχουμε πολύ μεγαλύτερες ΕΔ από τα περισσότερα Κράτη της ΕΕ.

                            https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/WDN-20170723-1

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • realzeus
                              realzeus @criuser last edited by

                              Μια και αναφέρθηκε ο γνωστός ολοκληρωτικός που είδαμε στο παραπάνω βίντεο , θα ήθελα να θέσω ένα πραγματικό θέμα στους 'δικαιωματιστές'  και στους διάφορους άλλους λάγνους...

                              Εχω ένα συνεργάτη , που είναι 25 χρόνια εδώ και είναι μεσανατολίτης . Εδώ έχει την γυναίκα του και 4 παιδιά , τα οποία έχουν γεννηθεί εδώ .

                              Το θέμα είναι ότι σαν ευσεβής στην θρησκεία του που είναι , πέραν της εδώ γυναίκας του έχει και άλλες και μάλιστα μου είπε πρόσφατα ότι τώρα παντρεύτηκε άλλη μία . Στην πατρίδα του είναι επίσημη γυναίκα του . Προς το παρόν μένει εκεί . Του λέω τι θα κάνει εκεί . Μου λέει θα περιμένει 1-2 χρόνια και θα δούμε , θα την φέρω . Οπότε το γυρίζουμε στην πλάκα .

                              Αν έλθουν του λέω εδώ αυτές , από την στιγμή που εσύ είσαι μόνιμος κάτοικος εδώ , θα πρέπει να σε συλλάβουν ως δίγαμο  , τετράγαμο δηλαδή .  Από την άλλη αφού επιτρέπονται και οι γάμοι ομοφύλων , πως θα του πουν κάτι . Αλλά αν δεν του πουν κάτι , τότε γιατί να μην μπορούμε να το κάνουμε και εμείς , εφ΄ όσον υπάρχει συναίνεση των συζύγων ...

                              Για πέστε την άποψη σας , να το χαλαρώσουμε και λίγο ....

                              Νομίζω ότι ο Νόμος αναφέρεται σε γάμους που αναγνωρίζει το Ελληνικό Κράτος (δηλαδή χριστιανικό - με επιφύλαξη για τον Καθολικό - και πολιτικό). Το τι κάνει στην πατρίδα του δεν νομίζω ότι έχει νομική εφαρμογή εδώ.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • piliourits
                                piliourits @fiverg last edited by

                                Δεν γράφω γενικώς για τα δύο συστήματα. Και αν το θέλεις, πιστεύω ότι υπάρχουν χώρες και συνθήκες που κάτι κοντά στον κομμουνισμό θα τους ταίριαζε πολύ. Και αυτό που γράφεις για το αντίπαλο δέος, και αυτό το θεωρώ σωστό.

                                Για την ναυτιλία συνεχίζεις με στερεότυπα, μάλλον δεν έτυχε να έχεις στο περιβάλλον σου ναυτικούς οποτε το σταματάω εδώ. Αλλά αυτό που γράφω πάνω κάτω είναι ότι η δεχτσα είχε ένα συγκεκριμένο παραγωγικό μοντέλο στην κεφάλα της (μεσα στο μοντελο ηταν και η νσυτιλια με ολα της τα στραβα). Αυτο το μοντελο πηρε μια κατεστραμμενη χωρα και την έφτασε κάπου. Κι εμεις την βριζουμε. Οκ, δεν θα πω οτι δεν υπαρχουν λογοι, δεν ειμαι τυφλος να μην δεχτω ανισοτητες που υπηρχαν. Η πασοκαρα ομως που ήρθε μετά και μας εξυμνεί ο Δίας ότι ωφέλησε τον εργαζομενο, τι παραγωγικό μοντέλο ειχε; Να γινουμε ολοι δυ;

                                Criu 40% δημόσιο τομέα μπορεί να έχουν και άλλοι. Αλλά ο διάβολος είναι στις λεπτομέρειες. Άλλο να έχεις 9900 δασκάλους και 100 κλητήρες και άλλο 9900 κλητήρες και 100 δασκάλους. Ίδιο ποσοστό αλλά προφανώς άλλο όφελος για την κοινωνία.

                                Ας πούμε ότι καταλαβαίνω τί θέλεις να πεις για τη Ναυτιλία... δεν έχω πρώτου δευτέρου βαθμού συγγενείς, αλλά δε λείπει και κανένα σόι χωρίς καπετάνιο στην Ελλάδα, και 2-3 πολύ φίλους αξιωματικούς εμπορικού και πολεμικού έχω. Άλλες εποχές, άλλα ήθη...

                                Το μοντέλο 'Ανάπτυξης' της δεξιάς που οι συμπαθούντες το παρουσιάζουν σαν μεγαλειώδες επίτευγμα που τους το χάλασε ο Αντρέας, εγώ το το βλέπω σαν αιτία όλων των αρνητικών καταβολών της χώρας που στήθηκε μεταπολεμικά με λάθος τρόπο και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε σήμερα, μια ακόμη πτώχευση πλήρης που αυτή τη φορά είναι και πτώχευση αξιών και ηθών.

                                Το δεξιό κράτος 'πάει σόι το βασίλειο' απ' την εποχή αποχώρησης των Τούρκων και την αντικατάστασή τους με τους εγχώριους τσιφλικάδες. Το νεοελληνικό κράτος ήταν η μοναδική χώρα της 'Δύσης' που έζησε Φεουδαρχία στον 19ο αιώνα! Τις οικονομικές και κοινωνικές αλλαγές που πέρασαν οι άλλοι λαοί μέσα σε 1000 χρόνια, οι Έλληνες τις ζήσαμε μέσα σε λιγότερο από 100. Το αποτέλεσμα ήταν εκτρωματικό, αλλά θα μου πεις και οι άλλοι που είχαν περάσει Διαφωτισμό, το ρίξαν στον Ναζισμό στην πρώτη παγκόσμια στραβή που έτυχε στον μοντέρνο Καπιταλισμό.

                                Αυτά τα κουσούρια τα κουβαλάμε μέχρι σήμερα στον 21ο αιώνα. Η Δεξιά της Ελλάδας προσπαθεί να το παίξει από απλώς φιλελεύθερη μέχρι νεοφιλελεύθερη, υποβόσκουν και τα απομεινάρια του φασισμού, αλλά κατά βάθος η νοοτροπία και κοσμοαντίληψη βρίσκεται ακόμη μεταξύ Βυζαντίου και Οθωμανικής αυτοκρατορίας, κι ας νομίζουν οι εγχώριοι δεξιοί πως αντιπροσωπεύουν τους Ρεπουμπλικάνους στην Ελλάδα... ομοίως, όταν βρήκε ευκαιρία η Πασοκαρία, έπραξε αυτό που 'καταλάβαινε' στα πλαίσια της ελληνικής κοινωνίας ως αντίστοιχο της ...Γαλλικής Επανάστασης (τρομάρα τους) και μείναμε με τον Τσοχατζόπουλο και τον Παπαντωνίου 'να αγωνίζονται όλοι για τον σοσιαλισμό'...

                                δεν τα γράφω αυτά για να μειώσω τους δεξιούς της παρέας μας, αναφέρομαι στην 'αναδυόμενη συμπεριφορά' της Ελληνικής κοινωνίας και πολιτικής που είναι πολύ μακριά από οποιαδήποτε έννοια της πολιτικής ισχύει στην υπόλοιπη Ευρώπη. Οπότε το βλέπω ως ατυχία κι όχι ως ευτύχημα τη δεξιά διαχείριση της χώρας μεταπολεμικά. Γιατί υπήρχαν κι άλλες χώρες που δεν πέρασαν Διαφωτισμό και πήγαν κατευθείαν απ' τη Φεουδαρχία στη μοντέρνα οικονομία, αλλά όλες αυτές οι υπόλοιπες χώρες εκτός της Ελλάδας, πέρασαν από το 'reset' του κομμουνισμού, καλά-άσχημα όπως εφαρμόστηκε, αλλά τουλάχιστον αποσπάστηκαν απ' το Βυζάντιο και την Οθωμανική αυτοκρατορία, ενώ εμείς βρισκόμαστε ακόμη εκεί...

                                (πω πω φιλοσοφίες που γράφω πρωινιάτικα...)

                                Mountains all around me, reaching out to heaven...

                                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                • F
                                  fiverg last edited by

                                  Τι να σε πω βρε piliourit. Δεκτοί οι μαυρογιαλούροι, δεκτός και ο συντηρητισμός, ο (με το αζημίωτο) εναγκαλισμός με το παπαδαριό και η φεουδαρχία (κοτζαμπασισμός καλύτερα). Πιθανόν αν είχε κυβερνήσει αντίστοιχο χρόνο η ένωση κέντρου να ήταν τα πράγματα καλύτερα και σε οικονομικό και σε κοινωνικό επίπεδο. Αλλά η πολιτική των επιγόνων τους το 81 δεν σε δικαιώνει σε αυτά που λες. Κοτζαμπασισμό είδαμε από την ανάποδη και ακόμη ψάχνουμε πως είχαν 'οραματιστεί' την πρόοδο της χώρας. Μέσω της γεωργίας των χωματερών; Του τουρισμού των rooms to let; Άγνωστο... Με εφοπλισμό μάλλον όχι. Με ελληνικά προϊόντα υψηλής προστιθέμενης αξίας που λες, πάλι όχι. Με βιομηχανία κάποιου τύπου, σίγουρα όχι. Και το ψάχνουμε διότι προφανώς κατα βάση το μοντέλο ήταν, 'διορίστε, λεφτά υπάρχουν...' (πόσα 'σχέδια μάρσαλ' ήταν το κοινοτικό χρήμα που διαχειρίστηκαν;). Άρα όταν βλέπω αυτό το μοντέλο και αυτό της κακιάς δεχτσάς τι να πω; (μιλάω καθαρά για το οικονομικό σκέλος, όχι γα το κοινωνικό όπου είναι προφανές ότι υπήρξε πρόοδος σε ένα σωρό ζητήματα).

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • 2
                                    21-quadra last edited by

                                    **Οι Έλληνες πορεύονται με την πατρίδα τους δεμένη στα πανιά και τα κουπιά στον άνεμο κρεμασμένα… **

                                    Νίκος Γκάτσος (Αμοργός) •

                                    Για την ποιότητα των Ελλήνων πολιτικών, την ανευθυνότητα και το κυνήγι της εξουσίας αναλώμασι πάσης ηθικής έχουμε μιλήσει κατ’ επανάληψη. Λέω έχουμε γιατί είμαστε αρκετοί. Σε ώτα μη ακουόντων. Στην τελευταία μου έρευνα περί φιάσκου της Ίμιας είχα ειδικό αφιέρωμα Προχθές στην στήλη του αγαπητού μου φίλου εξαίρετου δημοσιογράφου κ. Κώστα Ιορδανίδη διαβάζω (Κ. 16/06): Αβέβαιο εάν θα πρέπει να επιδείξει κάποιος συμπάθεια ή οίκτο προς τους πολιτικούς ηγέτες.

                                    Οι περισσότεροι προέκυψαν από κάποιο πολιτικό ή οικογενειακό θερμοκήπιο. Ενίοτε εισπηδούν κάποιοι βιοπαλαιστές, ηγέτες περιθωριακών κομμάτων ή ομάδων, κινούμενοι στα όρια της γραφειοκρατίας. Τα άτομα καλούνται να επιλύσουν θέματα κρισιμότατα της κοινωνίας, που επηρεάζουν καθοριστικά τη ζωή όλων ημών των πολιτών. Στερούνται, ωστόσο, πρακτικών γνώσεων και εμπειρίας ζωής. Και εκ των πραγμάτων δογματίζουν. •

                                    Στον τομέα της Άμυνας κατόρθωσαν να απαλλαγούν πάσης ευθύνης επιρρίπτοντας τα βάρη σε Επιτροπές δηλ. σε μια ομάδα παντελώς αγνοούντων το θέμα. Έτσι το κόλπο διάχυσης της ευθύνης πιάνει. Οσάκις ελέγχεται ο Υπουργός δείχνει την Επιτροπή της Βουλής. Ένα εφεύρημα, με επιχείρημα την διαφάνεια, του κ. Βενιζέλου ως ΥΕΘΑ. •

                                    Παλαιότερα οι Υπουργοί, διαθέτοντας cohones, απεφάσιζαν, ανελάμβαναν την ευθύνη και μετά έθεταν την υπογραφή τους προς έλεγχο στην Βουλή και σε οποιονδήποτε. Απόσπασμα από κείμενο του ανεπανάληπτου Κώστα φράγκου, αξίζει να διαβαστεί όλο, αυτός η άνθρωπος με τη γραφή του βγάζει ένα κλαυσίγελο που από τη μια σε πιάνει θλίψη με τις στοχευμένες του αναφορές και από την άλλη σου φτιάχνει την ημέρα με τον τρόπο που γράφει, κάθε Δευτέρα στο militaire https://www.militaire.gr/quot-anazitoyme-tin-istoriki-mas-eythanasia-quot-o-k-fragkos-stoys-diaxifismoys-gia-tin-amyna/

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • piliourits
                                      piliourits last edited by

                                      https://www.msn.com/el-gr/news/politics/ακονίζονται-μαχαίρια-στην-νέα-δημοκρατία/ar-BB165jIY

                                      Μονοιασμένοι σα μία γροθιά απέναντι στον εχθρό !

                                      Mountains all around me, reaching out to heaven...

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • I
                                        insanedriver last edited by

                                        Είναι τόσο άσχετος κ ανιστόρητος ο Τσίπρας και όσοι τον αναπαράγουν, που δεν γνωρίζουν πως όταν κατηγορεί για βρώμικο 89, βρίζει την αριστερά, τον Χαρίλαο Φλωράκη και τον Λεωνίδα Κύρκο. Υπουργός στην κυβέρνηση του βρώμικου 89 ήταν κ ο Φ. Κουβέλης...

                                        Το Πασοκ όταν μιλούσε για βρώμικο 89 έβριζε την ΝΔ και την Αριστερά(ΚΚΕ κ Συνασπισμός ως ΕΝΝΙΑΙΟΣ ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ).

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • storm
                                          storm last edited by

                                          Ποιος ασχολείται τώρα με τη νέα γενιά;;; Έχουμε ποιο σοβαρά θέματα να σχολιάσουμε.

                                          Η Κεφαλογιάννη-Βαρδινογιάννη πρώτη είδηση σε όλα τα site. Γύρισε σελίδα στην 'φτωχοζωή' της, νέο αμόρε και πλέον μπορεί να θρονιάσει και σε μία καρεκλίτσα υπουργείου (κατά προτίμηση του Τουρισμού για να την δούμε πάλι να χορεύει σε κλιπάκια του ΕΟΤ).

                                          Αυτή είναι η Ελλάδα του 2020.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • C
                                            criuser last edited by

                                            Το 82-83 οι Ρέηντζερς ήταν αναγκαίοι για την Δημοκρατία .

                                            Γιατί μπορεί την προηγούμενη δεκαετία οι δαπίτες να έτρωγαν γιαούρτια κυρίως και κάποιες φάπες , αλλά μετά το 81 τα γιούρτια κόπηκαν και οι φάπες έγιναν κανονικοί ξυλοδαρμοί . Οπότε χρειάστηκε η δημιουργία αντίπαλου δέους .

                                            Και ως προς την νεολαία δεν έχει κανένα πρόβλημα η σημερινή αριστερά , σε κάποιες εκφάνσεις της να ρίχνει ξύλο στις σχολές σε όποιον θεωρούν ότι διαφωνεί .

                                            Εγώ πάντα είμαι εναντίον της βίας , από όπου και αν προέρχεται . Αλλά αν το κράτος μας , αφήνει κάποια βία ασύδοτη , τότε προφανώς το δικαίωμα στην άμυνα είναι αυτονόητο .

                                            Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                            πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 160
                                            • 161
                                            • 162
                                            • 163
                                            • 164
                                            • 1985
                                            • 1986
                                            • 162 / 1986
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr