Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος
    • 1
    • 2
    • 13
    • 14
    • 15
    • 16
    • 17
    • 110
    • 111
    • 15 / 111
    Αντίλογος
    10
    2204
    11641
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • piliourits
      piliourits @criuser last edited by

      Πηλιο στο πρωινό σχόλιο σου , γράφαμε μαζί και δεν το είδα . Δεν θα έγραφα και κάτι , αφού στα προσωπικά σου δεν ανακατεύομαι , αλλά εύχομαι το καλύτερο .

      Η αστική ευγένεια που λέγαμε ....

      Για όσα μου γράφεις για το μεταναστευτικό , σε γενικές γραμμές συμφωνώ . Εχω βέβαια κάποιες διαφωνίες , που προέρχονται από την Γεωγραφία και την Ιστορία .

      Τα σύνορα μας με την Αλβανία δεν τα φυλάγαμε εμείς . Τα φύλαγαν αυτοί . Οπότε όταν έπαψαν να τα φυλάνε το πέρασμα έγινε εύκολο . Κάτι ανάλογο ήταν και με την Σερβία που δεν τα φύλαγε κανείς και λίγο σαν την Αλβανία ήταν με την Βουλγαρία .

      Ετσι όλοι αυτοί που ήλθαν , ήλθαν μόνοι τους , είχαν πολλά κοινά μαζί μας , ό,τι εύρισκαν εδώ σαν δουλειά ήταν καλύτερο από αυτό που άφησαν εκεί .

      Από την άλλη μιλάς σε άνθρωπο που στην δουλειά του όλοι αυτοί ήταν ο κύριος πληθυσμός που δούλευε .

      Εδώ να πούμε κάποια πράγματα . Αρχικά να μιλήσουμε για τους δικούς μας εργολάβους , που έτρεχαν στο σωματείο που έλεγχε το Κόμμα , ένα είναι το Κόμμα , εναντίον των κακών εργοδοτών , αλλά ταυτόχρονα ήταν στυγνοί εργοδότες απέναντι στους υπαλλήλους τους μετανάστες . Αυτά βέβαια δεν ήταν πρωτοφανή . Είθισται στα μαστορικά ο παλιός να γ...ει τον νέο . Αυτά είναι έθιμα αιώνων .

      Ομως είχαμε και άλλα θέματα . Ξέρεις πόσο δύσκολο είναι να βάλεις να δουλέψει κάποιος που δεν μιλάει καθόλου την γλώσσα ?

      Στην οικοδομή η χαμηλότερη ειδικότητα είναι αυτοί που καθαρίζουν τα ξύλα μετά την αφαίρεση τους από τον ξυλότυπο . Πρέπει το μεροκάματο τους να είναι φτηνότερο από το να αγοράσει ο εργολάβος καινούργια ξύλα , αντί να πληρώσει να καθαριστούν τα παλιά .

      Εχεις δίκιο που λές ότι υπάρχουν και σήμερα ξένοι που είναι 20 χρόνια εδώ και δεν έχουν χαρτιά .  Ξέρεις γιατί ?  Γιατί υπάρχει μπίζνα φίλε μου . Δικηγόροι , ΜΚΟ , δημόσιοι υπάλληλοι βγάζουν μεροκαματάκι από αυτό και πιέζουν εκεί που πρέπει .

      Για τους μουσουλμάνους όμως δεν είναι το ίδιο . Γιατί υπάρχουν πολλοί θρησκόληπτοι και φανατικοί και γιατί δεν γουστάρουμε τσαντόρ , χιτζάμπ και φερετζέδες για τις γυναίκες που ζούνε στην χώρα μας . Ούτε βέβαια αυτά που κάνουν στα μικρά κορίτσια . Γενικά τα ανθρώπινα δικαιώματα εδώ , πρέπει να γίνονται σεβαστά έστω και σε κόντρα με θρησκευτικές δοξασίες .

      Νομίζω αυτό το καταλαβαίνεις καλύτερα από άλλους με την εμπειρία που έχεις εκεί .

      Καλημέρα αγαπητέ και λοιπή παρέα. Καταλαβαίνουμε και τους εκτιμούμε ιδιαίτερα γι αυτό, ποιοί άνθρωποι έχουν αστική ευγένεια και ποιοί είναι ατσουγκράνιστοι. Δεν κρύβεται αυτή η ιδιότητα, και εδώ μέσα στα γραπτά, βγάζει μάτι...

      Πολύ σωστά τα περιγράφεις. Κι αυτή η κατάσταση δεκαετιών στο μεταναστευτικό δεν λύνεται ούτε αν ξαμολυθούν μπουλούκια ανορθόγραφοι μπατριώτες να δέρνουν κακομοίρηδες (γιατί μόνο σ'αυτους ορμάνε, τους κακοποιούς δεν τους πλησιάζουν, κόρακας κοράκου...), ούτε αν αγωνίζονται χίπηδες να υπερασπιστούν το δικαίωμα κάποιων να εφαρμόζουν Σαρία (η οποία κατά τη γνώμη μου πολύ κακώς επιτρέπεται και για τους γηγενείς της Θράκης, δεν ξέρω τί Συνθήκες έχουν υπογραφεί...). Άλλος ένας τομέας τεράστιας σημασίας, αφημένος στο έλεος επιτήδειων και τα συμφέροντα μερικών. Μετανάστες υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν. Οι Έλληνες θα έπρεπε να το γνωρίζουν, μετανάστες κάποιας μορφής είναι οι πρόγονοί του 80% και οι απόγονοι εκτός Ελλάδος είναι περισσότεροι απ' τους πολιτογραφημένους εντός. Μην αρχίσουμε πάλι τις διαφωνίες για το πόσο καλοί ήταν κλπ. Ήταν τέτοιοι που τους επέτρεπε να είναι η χώρα στην οποία πήγαιναν. Οι ευθύνες είναι εξ ολοκλήρου των πολιτικών προσώπων και δικές μας που τους στηρίζουμε.

      Mountains all around me, reaching out to heaven...

      1 Reply Last reply Reply Quote 2
      • C
        criuser last edited by

        Εχοντας επαφές με μετανάστες όλα αυτά τα χρόνια και με κάποιους μουσουλμάνους ,αλλά και με τα παιδιά τους , μπορώ να πω ότι η χώρα μας με την ιστορία και το κλίμα της και τον τρόπο ζωής εύκολα μπορεί να ενσωματώσει κόσμο .

        Το πρόβλημα το έχουμε με τους φανατικούς , τους θρησκόληπτους , αλλά και κάποιους παραβατικούς με στρατιωτική εμπειρία που θεωρούν τον νόμο εδώ πολύ χαλαρό .

        Αυτό είναι λοιπόν το θέμα . Καρότο , σε όσους μας σέβονται και μαστίγιο σε όσους δεν μας σέβονται .

        Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
        πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • 2
          21-quadra last edited by

          Λέξη για τα εθνικά θέματα- Χλιαρή απέναντι της Τουρκίας η κυρία Σακελλαροπούλου

          http://www.estianews.gr/kentriko-thema/apisteyto-i-proedros-diegrapse-tis-lekseis-ethnos-zygos-orthodoksia/

          1 Reply Last reply Reply Quote 2
          • A
            aikibill @criuser last edited by

            Εχοντας επαφές με μετανάστες όλα αυτά τα χρόνια και με κάποιους μουσουλμάνους ,αλλά και με τα παιδιά τους , μπορώ να πω ότι η χώρα μας με την ιστορία και το κλίμα της και τον τρόπο ζωής εύκολα μπορεί να ενσωματώσει κόσμο .

            Το πρόβλημα το έχουμε με τους φανατικούς , τους θρησκόληπτους , αλλά και κάποιους παραβατικούς με στρατιωτική εμπειρία που θεωρούν τον νόμο εδώ πολύ χαλαρό .

            Αυτό είναι λοιπόν το θέμα . Καρότο , σε όσους μας σέβονται και μαστίγιο σε όσους δεν μας σέβονται .

            εκτος από εν μέρη ποιοτικό, το πρόβλημα με τους μουσουλμάνους μετανάστες είναι κυρίως ποσοτικό. Δηλαδή το πρόβλημα είναι ότι μιλάμε για εκατομμύρια μετανάστες που θα μετατρέψουν την Ελλάδα σε μουσουλμανική χώρα αργά η γρήγορα αν αφεθούν ελεύθεροι να μπουν μέσα και από την στιγμή που δεν πρόκειται να αφεθούν να βγουν.

            1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • 2
              21-quadra last edited by

              Θα την βγάλει ο Ερντογάν μέχρι το καλοκαίρι ? Ερώτημα.

              Είχα γράψει και πρίν από καιρό και πρίν από τον Κορώνη ότι μέχρι το καλοκαίρι θα μας έχει αφήσει χρόνους, τώρα τα μαντάτα που έρχονται δεν είναι καθόλου ευχάριστα.

              Πολλά τα θύματα, γιατροί από την Τουρκία μιλάνε για 500 την ημέρα

              Ετοιμάζουν δύο νέα νεκροταφεία για νεκρούς μόνο από τον Κορονοϊό

              Συνεχή πτώση της Λίρας που δυσκολεύει να αποπληρωθούν τα δάνεια της βιομηχανίας, πολλές πάνε για κλείσιμο

              Πολλοί στρατιωτικοί επιτελείων έχουν προσβληθεί από τον ιό

              Αποκλεισμένοι και άρρωστοι στρατιώτες στην Ιντλίμπ​

              Οι Τούρκοι βλέπουν τα φέρετρα που έρχονται από την Συρία και αρχίζουν να διαμαρτύρονται, και είναι πολλά περισσότερα τα οποία κρύβει ο Σουλτάνος.

              Έχει κάνει στάση πληρωμών στους πολεμιστές του απελευθερωτικού Συριακού στρατού και στους Τζιχαντιστές που τους πληρώνει 2.000 $ το μήνα, τον απειλούν αν δεν τους πληρώσει θα καταλάβουν και θα προσαρτήσουν την Αλεξανδρέτα που την θεωρούν πατρίδα τους και θα προσχωρήσουν στις δυνάμεις του Άσαντ

              ( Την Αλεξανδρέτα την έχει καταλάβει και προσαρτήσει η Τουρκία από το 1939 και βρίσκεται στο άκρο της Συρίας στη Μεσόγειο, οι Τούρκοι την ονομάζουν  İskenderun )

              Ο φουκαρά ο ο Σουλτάνος τρέχει και δεν φτάνει...

              Αν σας θυμίζει κάτι πως πορεύεται στην ιστορία η Τουρκία για την προσάρτηση προσάρτηση εδαφών, αυτό που έκανε το 1939 προσπαθεί να το εφαρμόσει στην Συρία για να καταλάβει εδάφη, το ίδιο κάνει και στην Ελλάδα με την Θράκη, την Ρόδο και τώρα με τους μετανάστες, γιατί ξεχνάμε ότι τις στρατιές από Σύριους αυτός τις δημιουργεί, όπως και βάζοντας φτηνά αεροπορικά εισιτήρια των 15€ μαζεύει κόσμο στα παράλια της Τουρκία από το Αφγανιστάν, το Πακιστάν και άλλες Αφρικανικές χώρες για να τους ξαμολήσει εδώ ώστε να μουσουλμανοποιήσει την Ελλάδα δημιουργώντας μια κρίσιμη μάζα μουσουλμάνων και μετά με το πρόσχημα ότι κακοπερνάνε να επιχειρήσει να επέμβει για την σωτηρία τους, το έκανε στον Έβρο αλλά δεν του έκατσε, δείτε τι έκανε στην Αλεξανδρέτα και πως την προσάρτησε, έτσι λειτουργεί η Τουρκία όσα χρόνια και αν περάσουν,

              Τι είχε γίνει στην Αλεξανδρέττα το 1938

              Μετά την ήττα των Τούρκων στον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, η Οθωμανική αυτοκρατορία τεμαχίστηκε και στη Γαλλία δόθηκε η «διακυβέρνηση με εντολή» της Συρίας. Η Τουρκία υπό τον Μουσταφά Κεμάλ Ατατούρκ αρνήθηκε να δεχτεί το Σαντζάκ της Αλεξανδρέτας ως μέρος της Εντολής και, σε ομιλία του στις 15 Μαρτίου 1923 στα Άδανα, ο Ατατούρκ υποστήριξε ότι ήταν «τουρκική πατρίδα για 40 αιώνες» και ότι «δεν μπορεί να είναι αιχμάλωτη στα χέρια του εχθρού». Η τουρκική πολιτική αποσκοπούσε στην ενσωμάτωση του Σαντζάκ της Αλεξανδρέτας όταν η γαλλική εντολή της Συρίας θα έληγε το 1935.

              Οι ντόπιοι Τούρκοι ξεκίνησαν μεταρρυθμίσεις στο ύφος του Ατατούρκ, σχημάτισαν διάφορες οργανώσεις και θεσμούς για να προωθήσουν την ιδέα της ένωσης με την Τουρκία. Σε αντίδραση των αραβικών επιδιώξεων για πλήρη αραβοποίηση του Ισκεντερούν, ο Κεμάλ επινόησε τον όρο Χατάι για την ευρύτερη περιοχή, παραπέμποντας στην εποχή των Χετταίων για να υποστηρίξει τα προηγούμενα λεγόμενά του, εγείροντας παράλληλα το «Θέμα του Χατάι». Έπειτα από πίεση στις Μεγάλες Δυνάμεις και προετοιμασία ειδικού συντάγματος, το Νοέμβριο του 1937, το αυτόνομο κράτος του Χατάι, παίρνει σάρκα και οστά, παραμένοντας ωστόσο ενσωματωμένο στη Συρία.

              Με αυτό ως ασπίδα, η Τουρκία στέλνει καραβιές δεκάδων χιλιάδων Τούρκων είτε ως «δυνάμεις ασφαλείας» το 1938, είτε ως μαϊμού-ψηφοφόρους, στο δημοψήφισμα που διεξήχθη στις 29 Ιουνίου του 1939, στο οποίο «ο λαός» αποφάσισε την ενσωμάτωση της Αλεξανδρέττας, στο κράτος της Τουρκίας, κάτι που μέχρι σήμερα η Συρία αποκαλεί παρανομία και αρνείται να αναγνωρίσει

              1 Reply Last reply Reply Quote 2
              • 2
                21-quadra last edited by

                **Eθνικά καταστροφικό και πολιτικά ακατανόητο **

                Η κυβέρνηση επανέφερε την δυνατότητα όσων μεταναστών εισέρχονται στην Ελλάδα να υποβάλλουν αίτηση για άσυλο, με αποτέλεσμα να επανερχόμαστε στην προ Έβρου καταστροφική κανονικότητα. Πολύ περισσότερο που τώρα αυτό γίνεται σε συνθήκες πανδημίας.

                Αυτή η κίνηση ακυρώνει την επιτυχία του Έβρου και δημιουργεί υγειονομικές βόμβες στις δομές κράτησης, αν εισέλθουν άτομα μολυσμένα από τον Κορονοϊό στις δομές,

                Η κυβέρνηση είχε κάθε λόγο να παρατείνει την απαγόρευση αίτησης ασύλου τώρα με την πανδημία, αλλά υπέκυψε στην πίεση των Ευρωπαίων και των οργανώσεων εκείνων που κόπτονται για τα δικαιώματα των λαθρομεταναστών ενώ στην ουσία πιέζουν γιατί έχουν χάσει το μεροκάματο αδιαφορώντας για την υγεία της κοινωνίας που με κόπο έχει επιτύχει να έχουμε λίγα θύματα, όλα αυτά θα πάνε περίπατο, και η κυβέρνηση επιτρέπει στην Τουρκία και στους Τουρκόφιλους να συνεχίσουν την εργαλειοποίηση των ταλαίπωρων, πιστεύω δε, ότι οι πρώτες φουρνιές θα είναι και άτομα μολυσμένα γιατί από παντού έχει γίνει γνωστό ότι στην Τουρκία ο ιός κάνει πάρτι.

                Πράγματι θεωρώ ότι αυτή η απόφαση ότι είναι βιαστική, ελεγχόμενη και ακατανόητη και ελπίζω να το καταλάβουν άμεσα και να την ακυρώσουν.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • C
                  criuser last edited by

                  Προφανώς δεν  μπορούν νομικά να το κάνουν όσο δεν υπάρχει πίεση στα σύνορα . Ισως και για αυτό το κάνουν , για να μπορούν να το ξανακάνουν αν υπάρξει νέα κίνηση των λάθρο και των τούρκων .

                  Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                  πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • 2
                    21-quadra last edited by

                    Αυτό το νομικά δεν το καταλαβαίνω όταν όλοι έχουν καταπατήσει τα πάντα, και το εννοώ όλοι, η Ε.Ε έκλεισε τα σύνορα της με το έτσι θέλω αδιαφορώντας για το δίκαιο, για τις υπογραφές της και γα όλα τα υπόλοιπα, εμείς σαν κυρίαρχο κράτος γιατί δεν κοιτάμε το συμφέρον μας όπως όλοι οι άλλοι ? Καλά για την Τουρκία τι έχει καταπατήσει και για πόσα άλλα αδιαφορεί και τρολλάρει όλο τον πλανήτη το ξέρουμε, αλλά η Ε.Ε ?

                    Όταν πριν καιρό ένα Ρωσικό μαχητικό πέρασε τον εναέριο χώρο της Τουρκίας για 5 δευτερόλεπτα οι Τούρκοι το κατέρριψαν, εδώ κάνουν καιρό τώρα οπλισμένοι υπερπτήσεις επάνω από τα νησιά μας όχι απλές παραβιάσεις του εναέριου χώρου και δεν αντιδρούμε, ξέρω ότι ψάχνονται για την δικαιολογία ενός θερμού επεισοδίου, ως πότε όμως θα τους ανεχόμαστε ?

                    Τουλάχιστον στο θέμα του ασύλου που ήταν και ένας αποτρεπτικός λόγος να μην έρχονται στα νησιά δεν έπρεπε να υποχωρήσουμε, όσο υποχωρούμε τόσο λιγότερο μας σέβονται ακόμα και οι σύμμαχοι μας, στον Έβρο για πρώτη φορά Ελληνική κυβέρνηση άκουσε τους στρατιωτικούς και έγινε καλή δουλειά, ας τους ακούσει και σε αυτό το θέμα, και επιτέλους ας ανακηρύξουμε ΑΟΖ και να καταθέσουμε άμεσα στον ΟΗΕ τις συντεταγμένες, η Κύπρος δεν φοβήθηκε, εμείς τι φοβόμαστε ?

                    Αύριο θα κάνουν περίπατο στην Νότια Κρήτη, αν πάμε να τους διώξουμε με κανόνες εμπλοκής, με ποιό δικαίωμα θα πάμε αφού δεν έχουμε ορίσει την δική μας ΑΟΖ ? Ερωτήματα που πρέπει να απαντηθούν από την κυβέρνηση χτές.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • realzeus
                      realzeus last edited by

                      Ή ήταν παράνομο και δεν είχαν άλλη επιλογή:

                      https://www.msn.com/el-gr/news/national/η-ελλάδα-παραβίασε-διεθνές-δίκαιο-στον-έβρο/ar-BB12a3V6?ocid=msedgntp

                      1 Reply Last reply Reply Quote 2
                      • storm
                        storm last edited by

                        ή ότι δεν ήταν παράνομο οπότε ήταν η ορθή επιλογή σύμφωνα με το :

                        https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/210286/stirixi-verolinoy-stin-athina-to-kleisimo-ton-synoron-den-paraviazei-to-diethnes-dikaio

                        Συμπέρασμα: Άντε να βγάλεις άκρη...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 4
                        • 2
                          21-quadra last edited by

                          Eίναι γνωστό σε όλους πλέον ότι η Γερμανία κάνει ότι μπορεί για να στηρίξει τον Ερντογάν, και παράλληλα να μας στείλει ακόμα πιο βαθιά, πάντα το προσπαθούσε, εδώ και 200 χρόνια στηρίζει τους Τούρκος και βάλουν και οι δύο εναντίον μας, επίσης εδώ και πολλές δεκαετίες έχει φροντίσει και έχει πλευρίσει τα άτομα κλειδιά στο Ελληνικό πολιτικό σύστημα να της κάνουν την δουλειά. Τα αποτελέσματα αυτά τα ζούμε εδώ και 20 τουλάχιστον χρόνια εντονότατα, ας μην μας παραξενεύει η από φάση αυτή, θέλω να πιστεύω άλλα δεν μπορώ να το αποδείξω, ότι αν ψάξει κανείς αυτούς που την έβγαλαν στο βάθος θα υπάρχει Τουρκικός δάκτυλος, όπως παντού σε κάθε απόφαση που είναι εναντίον μας.

                          Τα συνεχή άσχημα αποτελέσματα στα εθνικά μας θέματα με οδηγούν σε αυτό το συμπέρασμα, βλέποντας και την υπόλοιπη Ευρώπη να κρύβει το κεφάλι της στην άμμο στα καμώματα του Ερντογάν.

                          Το ότι υποχρεώθηκε όπως λες, περισσότερο το χρεώνω σε δικούς μας κύκλους, ( βλέπε την επί χρόνια συμπεριφορά της  διευθύντριας της Νομικής Υπηρεσίας του υπουργείου Εξωτερικών Μάνιας Τελαλιάν ) που έδιωξε ο Δένδιας από το υπουργείο εξωτερικών όπως και πολλών κορυφαίων διπλωματών μας που και αυτοί έπρεπε να πάρε στα σπίτια τους όταν κρύβονται πίσω από νομικισμούς ενάντια στα εθνικά συμφέροντα.

                          Δεν γίνεται, δεν είναι λογικό, δεν είναι σώφρων, δεν είναι ηθικό, μια ολόκληρη Ε.Ε να έχει κλείσει τα σύνορα της και να μας αφήνει στην τύχη και στις ορδές των βαρβάρων, γιατί αυτό είναι, ορδές βαρβάρων και πόλεμος αυτός που μας κάνει η Τουρκία, πες τον άτυπο, πες τον υβριδικό, πες τον όπως θέλεις, εμείς δεχόμαστε πόλεμο, και πρέπει να το αναδείξουμε σε όλους τους τόνους αδιαφορώντας για το όποιο δίκαιο το οποίο το έχουν κάνει κουρέλι όλοι και ζητάνε να το σεβαστούμε μόνο εμείς, με συγχωρείς, αλλά αυτή την Ευρώπη δεν την θέλω ούτε να την βλέπω, και καλά θα κάνει η κυβέρνηση και ειδικά ο Μητσοτάκης να διώξει κακήν - κακώς όσους έχει δίπλα του σαν συμβούλους και σε θέσεις κλειδιά που έχουν την νοοτροπία να τα βρούμε με τους Τούρκους και να μοιράσουμε το Αιγαίο και να δώσουμε ότι θέλουν οι Τούρκοι, ακόμα και την αδελφή του να εξαποστείλει και να την καταγγείλει ότι υπονομεύει την χώρα, αλλιώς να πάει και αυτός σπίτι του αν δεν είναι ικανός να  κυβερνήσει όπως έχει ανάγκη η χώρα ή έχει άλλα συμφέροντα. Να πατήσει πόδι σε όλα τα ποντίκια που έχουν συμφέροντα με τους Τούρκους και τον Σόρος και υπακούουν στη Μέρκελ και τον Τράμπ σε βάρος της χώρας.

                          https://slpress.gr/ethnika/apokathilothike-i-quot-sidira-kyria-quot-toy-ypoyrgeioy-exoterikon/

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • 2
                            21-quadra @storm last edited by

                            ή ότι δεν ήταν παράνομο οπότε ήταν η ορθή επιλογή σύμφωνα με το :

                            https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/210286/stirixi-verolinoy-stin-athina-to-kleisimo-ton-synoron-den-paraviazei-to-diethnes-dikaio

                            Συμπέρασμα: Άντε να βγάλεις άκρη...

                            Αυτό πια και αν είναι κρατική προβοκάτσια της Γερμανίας στρεφόμενη εναντίων των Ελλήνων, προσπαθούν να μας διχάσουν, από την μια δίνουν τα εύσημα στην κυβέρνηση και από την άλλη δίνουν λαβή στους αλληλέγγυους και στους Τουρκόφιλους να κρατάνε ψηλά το θέμα και να κατηγορούν την κυβέρνηση για παραβίαση του διεθνούς δικαίου όταν το έχουν κάνει κουρέλι και όχι μόνο αυτό,  ακολουθούν την Αγγλική τακτική του διαίρει και βασίλευε.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 2
                            • C
                              criuser last edited by

                              Η επιτροπή αυτή πράγματι έχει κάποια πράγματα , όχι όλα για τις πολεμικές αποζημιώσεις , οπότε  δεν μας ενδιαφέρουν οι νομικούρες .

                              Ακόμα δεν είδα να βάλουν χέρι στα Σκόπια - Βουλγαρία που επίσης έχουν κλείσει τα σύνορα , στην Γερμανία που δεν παίρνει τα ασυνόδευτα παιδιά , ενώ οι γονείς τους είναι ήδη στην Γερμανία και γενικά σε θέματα ΕΘΝΙΚΟΥ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΟΣ  , δεν γίνονται υποχωρήσεις .

                              Αλλωστε αν υπήρχαν πραγματικοί πρόσφυγες , ας πήγαιναν στο προξενείο της Αδριανούπολης να κάνουν αίτηση . Ελεύθερα κινούνται στην Τουρκία .

                              Εγώ είδα ότι από την στιγμή που πέτυχε η κόντρα στον Εβρο , μας σεβάστηκαν οι ξένοι . Θα είναι βλάκες στην κυβέρνηση αν την επόμενη φορά που θα ξαναγίνει δεν κρατήσουν πιο σκληρή στάση .

                              Τέλος το γεγονός ότι οι λάθρο χρησιμοποιούσαν στρατιωτικό υλικό , όπως καπνογόνα , δακρυγόνα , πυροβολισμούς , στρατιωτικά οχήματα και λοιπά , το γεγονός ότι τα έκαναν κάποιοι με στολές , δεν μας λέει κάτι , σημαίνει ότι είχαμε απέναντι μας παραστρατιωτικές οργανώσεις και πιθανότατα εγκληματίες πολέμου .

                              Οταν σου γράφουν νομικούρες με τα διάφορα πιθανόν , απαντάς και εσύ με τις ίδιες νομικούρες και τα πιθανόν , απλά με αντίθετη φορά .

                              Προφανώς νομικά δεν μπορείς να καταργήσεις το αίτημα ασύλου για πάντα . Ετσι το επέτρεψαν τώρα και θα το επαναφέρουν όταν ξαναγίνει έκτακτη η κατάσταση .

                              Αλλωστε στο διεθνές δίκαιο όπως ξέρουμε δεν υπάρχουν κανόνες , μόνο ΄σύμπτωση ή απόκλιση συμφερόντων .

                              Στο θέμα των πολεμικών αποζημιώσεων που έχει πει αυτή η επιτροπή είπε κάποια πράγματα και ότι πρέπει να πάμε στην Χάγη .

                              Εδώ είναι προφανές ότι από την στιγμή που η Συνθήκη 4+2 δεν συμπεριέλαβε τις άλλες χώρες οι αξιώσεις μας ισχύουν .

                              Ούτε έχουν λυθεί από το 50 , γιατί το 50 δεν υπήρχε ως νομική προσωπικότητα η Γερμανία , αφού ήταν διαιρεμένη σε ζώνες κατοχής και με δύο κυβερνήσεις . Μάλιστα τότε έλεγαν ότι όταν ενωθούν πάλι θα μας πληρώσουν ακριβώς για αυτό τον λόγο .

                              Βέβαια τώρα φοβούνται ότι αν πληρώσουν εμάς , θα πρέπει να πληρώσουν και τους Πολωνούς και όποιους άλλους ζητήσουν αποζημιώσεις .

                              Η ουσία είναι ότι 10 χρόνια μετά την αποχώρηση τους , το οδικό και σιδηροδρομικό δίκτυο της χώρας που το είχαν καταστρέψει επιμελώς κατά την αποχώρηση τους , η οποία έγινε άνευ δικής μας στρατιωτικής πίεσης και ως εκ τούτου η καταστροφή είναι έγκλημα πολέμου , η συγκονωνία λοιπόν γινόταν κυρίως μέσω των παραλιακών πόλεων δια θαλάσσης .

                              Παρακαλώ να μην χρησιμοποιείτε χαρακτηρισμούς με ξενοφοβική χροιά, όπως η επισημασμένη στο κόκκινο πλαίσιο. [Admin]

                              Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                              πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                              1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • W
                                wantone @21-quadra last edited by

                                Eίναι γνωστό σε όλους πλέον ότι η Γερμανία κάνει ότι μπορεί για να στηρίξει τον Ερντογάν, και παράλληλα να μας στείλει ακόμα πιο βαθιά, πάντα το προσπαθούσε, εδώ και 200 χρόνια στηρίζει τους Τούρκος και βάλουν και οι δύο εναντίον μας, επίσης εδώ και πολλές δεκαετίες έχει φροντίσει και έχει πλευρίσει τα άτομα κλειδιά στο Ελληνικό πολιτικό σύστημα να της κάνουν την δουλειά. Τα αποτελέσματα αυτά τα ζούμε εδώ και 20 τουλάχιστον χρόνια εντονότατα, ας μην μας παραξενεύει η από φάση αυτή, θέλω να πιστεύω άλλα δεν μπορώ να το αποδείξω, ότι αν ψάξει κανείς αυτούς που την έβγαλαν στο βάθος θα υπάρχει Τουρκικός δάκτυλος, όπως παντού σε κάθε απόφαση που είναι εναντίον μας.

                                Τα συνεχή άσχημα αποτελέσματα στα εθνικά μας θέματα με οδηγούν σε αυτό το συμπέρασμα, βλέποντας και την υπόλοιπη Ευρώπη να κρύβει το κεφάλι της στην άμμο στα καμώματα του Ερντογάν.

                                Το ότι υποχρεώθηκε όπως λες, περισσότερο το χρεώνω σε δικούς μας κύκλους, ( βλέπε την επί χρόνια συμπεριφορά της  διευθύντριας της Νομικής Υπηρεσίας του υπουργείου Εξωτερικών Μάνιας Τελαλιάν ) που έδιωξε ο Δένδιας από το υπουργείο εξωτερικών όπως και πολλών κορυφαίων διπλωματών μας που και αυτοί έπρεπε να πάρε στα σπίτια τους όταν κρύβονται πίσω από νομικισμούς ενάντια στα εθνικά συμφέροντα.

                                Δεν γίνεται, δεν είναι λογικό, δεν είναι σώφρων, δεν είναι ηθικό, μια ολόκληρη Ε.Ε να έχει κλείσει τα σύνορα της και να μας αφήνει στην τύχη και στις ορδές των βαρβάρων, γιατί αυτό είναι, ορδές βαρβάρων και πόλεμος αυτός που μας κάνει η Τουρκία, πες τον άτυπο, πες τον υβριδικό, πες τον όπως θέλεις, εμείς δεχόμαστε πόλεμο, και πρέπει να το αναδείξουμε σε όλους τους τόνους αδιαφορώντας για το όποιο δίκαιο το οποίο το έχουν κάνει κουρέλι όλοι και ζητάνε να το σεβαστούμε μόνο εμείς, με συγχωρείς, αλλά αυτή την Ευρώπη δεν την θέλω ούτε να την βλέπω, και καλά θα κάνει η κυβέρνηση και ειδικά ο Μητσοτάκης να διώξει κακήν - κακώς όσους έχει δίπλα του σαν συμβούλους και σε θέσεις κλειδιά που έχουν την νοοτροπία να τα βρούμε με τους Τούρκους και να μοιράσουμε το Αιγαίο και να δώσουμε ότι θέλουν οι Τούρκοι, ακόμα και την αδελφή του να εξαποστείλει και να την καταγγείλει ότι υπονομεύει την χώρα, αλλιώς να πάει και αυτός σπίτι του αν δεν είναι ικανός να  κυβερνήσει όπως έχει ανάγκη η χώρα ή έχει άλλα συμφέροντα. Να πατήσει πόδι σε όλα τα ποντίκια που έχουν συμφέροντα με τους Τούρκους και τον Σόρος και υπακούουν στη Μέρκελ και τον Τράμπ σε βάρος της χώρας.

                                https://slpress.gr/ethnika/apokathilothike-i-quot-sidira-kyria-quot-toy-ypoyrgeioy-exoterikon/

                                Η Γερμανια χρειαζεται την τουρκια για φθηνο εργατικο δυναμικο και καταναλωση. Αυτο δεν εχει αλλαξει τα τελευταια 100 χρονια.

                                Το ασυλο πρεπει να το επαναφερει γιατι αλλοιως θα καταδικαστει η χωρα απο διεθνης οργανισμους.

                                Το λαθραιος γιατι ειναι ξενοφοβικο; Οταν μπαινεις παρανομα στην χωρα, αλλη μια λεξη ειναι για την παρανομια.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                • piliourits
                                  piliourits @wantone last edited by

                                  Το λαθραιος γιατι ειναι ξενοφοβικο;

                                  Οταν μπαινεις παρανομα στην χωρα, αλλη μια λεξη ειναι για την παρανομια.

                                  Γιατί δεν είναι εμπόρευμα, ακόμη κι αν είναι μισητός, είναι άνθρωπος. Άρα 'παράνομος' είναι η δόκιμη λέξη.

                                  Επίσης άλλο το 'λάθρο' κι άλλο το λαθραίος, που χρησιμοποιείς.

                                  Mountains all around me, reaching out to heaven...

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • storm
                                    storm last edited by

                                    Μόλις τώρα πήρα είδηση ότι είχαμε δύο προσωρινές αποβολές μελών. Μάλλον θα ξέφυγε η συζήτηση.

                                    Εγώ πάντως θεωρώ φυσιολογικά όλα αυτά που συμβαίνουν.

                                    Θα μου φαινόταν περίεργο αν αυτή η ΕΕ, αυτό το ΝΑΤΟ, αυτές οι ΗΠΑ, αυτή η Ρωσία αντιμετώπιζαν και έβλεπαν διαφορετικά κρίσεις τύπου Ελλάδας/Τουρκίας. Και φυσικά δεν αναφέρομαι στους λαούς αλλά στις εξουσίες και στα οικονομικά συμφέροντα.

                                    Και φυσικά δεν περιμένω από την μικρή Ελλάδα να γίνει ξαφνικά μεγάλος παγκόσμιος παίχτης, ειδικά με τις συγκεκριμένες εξουσίες που εναλλάσσονται όλες τις τελευταίες δεκαετίες.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                    • K
                                      kkostask last edited by

                                      Δηλαδή όταν λέγανε 'ο χ εισήλθε λάθρα εντός του χώρου ψ' εννοούσαν εμπορεύματα? Δεν νομίζω......

                                      https://el.m.wiktionary.org/wiki/λάθρα

                                      Η πολιτική ορθότητα και οι ιδεοληψίες μας μάραναν....

                                      Στον Κανονισμό του Forum υπάρχει σαφής πρόβλεψη κατά οιασδήποτε ρατιστικής-ξενοφοβικής-μισαλλόδοξης-σεξιστικής αναφοράς. Κρίνουμε λοιπόν, ως Διαχείριση, ότι η λέξη 'λάθρο' (ούτε καν το ορθόν, γραμματικώς, 'λαθραίος') χρησιμοποιείται από συγκεκριμένα μέλη μειωτικά και απαξιωτικά προς ανθρώπους άλλης υπηκοότητας και εθνικότητας, που φέρουν την ιδιότητα του πρόσφυγα ή μετανάστη, και ως εκ τούτου δεν γίνεται αποδεκτή η δημοσίευση της στον Ιστότοπό μας. Το αυτό ισχύει για όλες τις λέξεις και εκφράσεις που περιέχουν την ίδια αρνητική χροιά προς οιανδήποτε Ομάδα ανθρώπων. Επίσης παρατηρήσεις προς την Διαχείριση, σχετικά με την άσκηση των καθηκόντων της, δεν γίνονται αποδεκτές και αυτονοήτως επιστρέφεται η μομφή περί ιδεοληψίας. Την επόμενη φορά θα υπάρξουν συνέπειες για τέτοιου είδους μομφές. [Admin]

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 4
                                      • A
                                        aikibill @21-quadra last edited by

                                        καλά θα κάνει η κυβέρνηση και ειδικά ο Μητσοτάκης να διώξει κακήν - κακώς όσους έχει δίπλα του σαν συμβούλους και σε θέσεις κλειδιά που έχουν την νοοτροπία να τα βρούμε με τους Τούρκους και να μοιράσουμε το Αιγαίο και να δώσουμε ότι θέλουν οι Τούρκοι, ακόμα και την αδελφή του να εξαποστείλει και να την καταγγείλει ότι υπονομεύει την χώρα, αλλιώς να πάει και αυτός σπίτι του αν δεν είναι ικανός να  κυβερνήσει όπως έχει ανάγκη η χώρα ή έχει άλλα συμφέροντα. Να πατήσει πόδι σε όλα τα ποντίκια που έχουν συμφέροντα με τους Τούρκους και τον Σόρος και υπακούουν στη Μέρκελ και τον Τράμπ σε βάρος της χώρας.

                                        προφανώς στο Αιγαίο και πέριξ της Κρήτης δεν έχουμε τίποτα να συζητήσουμε και κακώς δεν έχουμε θέσει σαφή casus beli όπως η Τουρκία, αλλά για να μιλήσουμε και για ένα από τους ελέφαντες στο δωμάτιο είμαστε σίγουροι ότι σε σχέση με το σύμπλεγμα του καστελοριζου έχουμε δίκιο ?

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                        • realzeus
                                          realzeus last edited by

                                          Μεγάλο μπλέξιμο το Καστελόριζο, όπως επίσης και η διαφορά ανάμεσα στα μίλια του εναέριου και θαλάσσιου χώρου που επικαλούμαστε.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • I
                                            insanedriver @piliourits last edited by

                                            wantone wrote:

                                            Το λαθραιος γιατι ειναι ξενοφοβικο;

                                            Οταν μπαινεις παρανομα στην χωρα, αλλη μια λεξη ειναι για την παρανομια.

                                            Γιατί δεν είναι εμπόρευμα, ακόμη κι αν είναι μισητός, είναι άνθρωπος. Άρα 'παράνομος' είναι η δόκιμη λέξη.

                                            Επίσης άλλο το 'λάθρο' κι άλλο το λαθραίος, που χρησιμοποιείς.

                                            Δεν σχολιαζω την διαχειριση, αλλα συζητω μαζι σου. Παντως τον ορο λαθρομεταναστες μεχρι και ο Συριζα τον χρησιμοποιουσε. Οσπου αποφασισαν πολιτικα οτι τους βολευει να μιλουν για ρατσισμο, ακροδεξια κτλπ για οποιον διαφωνει με τα ανοιχτα συνορα και μας επεισαν οτι ειναι ρατσιστικο να λεγεται ακομα και απο μετριοπαθεις πολιτες. Με τον ιδιο τροπο που μας επεισαν οτι η τροικα πλεον λεγονται θεσμοι, ακομα και αν την απαρτιζουν οι ιδιοι ανθρωποι...

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 4
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 13
                                            • 14
                                            • 15
                                            • 16
                                            • 17
                                            • 110
                                            • 111
                                            • 15 / 111
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr