Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Κοινώς να κάνεις ντα τον peterpan που είχε τη συγκεκριμένη άποψη (με την οποία φυσικά διαφωνώ και τη βρίσκω μη ρεαλιστική) αλλά αν κάποιος αντίστοιχα μιλάει για σφυροδρέπανα, ίδιο μισθό για όλους και ζιζανιοκτόνο στον καπιταλισμό θα πρέπει να λαμβάνεται σοβαρά...
Eδω ειμαστε, αν ρωτησουμε τον εντι τωρα για να μας πει ξεκαθαρα
Διαφωνεις ως προς την ιδεολογικη βαση της θεσης του πετερπαν ή απλα το θεωρεις ανεφαρμοστο?
Δλδ πιστευεις βαθεια μεσα σου οτι ναι οι καλυτεροι (με οποιο κριτιριο) πρεπει να εξουσιαζουν τους υπολοιπους αλλα δεν βρισκεις τον τροπο να το εφαρμοσεις, σε περιπτωση ομως που ηταν εφαρμοσιμο θα το διαλεγες?
τωρα ο εντι ΠΡΕΠΕΙ να απαντησει
α) ναι πιστευω στην ανωτεροτητα καποιων ανθρωπων με καποια κριτηρια και δεχομαι να εξουσιαζομαι απο αυτους
β) Οχι ειμαι εναντια ιδεολογικα και πιστευω στην ανθρωπινο δικαιωμα της αυτοδιαθεσης ανεξαρτητως κριτηριων( φυλης,παιδειας κλπ)
Αυτες οι δυο απαντησεις ειναι ανεξαρτητες και ανευθυνες των αλλων τοποθετησεων του?Οποια και αν ειναι η απαντηση δεν θα φερει ενα συγκεκριμενο ιδεολογικο βαρος δεν ελκεται απο μια ιδεολογια? Τωρα του ηρθε επιφοιτηση, αποψε αυτοσχεδιαζουμε?Μηπως υπαρχει αλλη απαντηση, δεν ξερω δεν απαντω?Δεν με αφορα?
Κι ομως ο εντι ειναι αρκετα εξυπνος και βρηκε μια απαντηση που δεν χρειαζεται να απαντησει.
Λεγοντας δεν ειναι εφικτο απαλλασεται απο το να βαλει λιγο χωμα στα σακια του, μπορει να συνεχιζει να υποστηριζει την αστικη δημοκρατια(πραγμα που θα του εξασφαλισει την αναπαραγωγη του status quo) χωρις να παρει θεση (ιδεολογικα) αυτο ειναι που λεμε απολιτικ, και αυτο ταιζει με τον ιδιο τροπο που ταιζει και ο πετερπαν με την απαντηση Α την εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο.
Δεν υποστηρίζω φυσικά ολιγαρχικά καθεστώτα, διότι με τα όσα ανέφερα απονέμω το δικαίωμα ψήφου στον καθένα ώστε να το χειριστεί ο ίδιος καλύτερα. Ολιγαρχικά καθεστώτα είναι όσα εκ προοιμίου σου στερούν το δικαίωμα αυτό.
Είτε λόγω εσφαλμένων συλλογισμών είτε λόγω αφελείας μπορεί να οδηγηθεί κανείς σε συμπεράσματα περί ολογαρχίας γενικεύοντας... Δεκτό
Βέβαια η πολιτική σκηνή δεν είναι ημικύκλιο, αλλά κύκλος... Δλδ η άκρα αριστερά ταυτίζεται σε πάρα πολλές απόψεις κ μεθοδολογίες, ιδίως εξωκοινοβουλευτικώς, περισσότερο με την άκρα δεξιά, οπότε έρχεται κ συμπληρώνεται ο κύκλος...
Αν γραφεις τα παραπανω και ξεκινας με 'δεν υποστηριζω ΦΥΣΙΚΑ ολιγαρχικα καθετωτα' τοτε ειμαστε στην κατηγορια Α(απολιτικ), απο την αλλη τα δευτερα μπολντ δεν μπορω να τα καταλαβω ειλικρινα, η ακρα αριστερα ταυτιζεται με την ακρα δεξια ως πρακτικη??
Η ακρα αριστερα με την ακρα δεξια ταυτιζονται ιδεολογικα??(πολιτικη σκηνη)
Τι κυκλος και ημικυκλιο που τα διαβασες αυτα? Εχεις τελικα ιδεολογικη τοποθετηση επι του θεματος ή ειναι σημερινη επιφοιτηση?
peter η πρόταση σου είναι λάθος.
θεμελιωδώς λάθος γιατί προτείνει μια στατική λύση(αν μπορεί να ειπωθεί καν έτσι) σε ένα δυναμικό πρόβλημα.
πχ γιατί εσύ, ο νέος γιατρός γνώστης των τελευταίων τεχνικών κοκ να έχεις ισότιμη ψήφο με το παλιό ή τον ανειδίκευτο. καταλαβαίνεις πως πάει?
ας εξετάσουμε όμως, σαν υπόθεση εργασίας, το σκέλος της πιστοποιημένης γνώσης και πως αυτή υπεισέρχεται στις αποφάσεις και πρακτικές μας.
πως εξηγείς οτι συνάδελφοί σου, γιατροί οι οποίοι φυσικά έχουν βαθύτερη και πιστοποιημένη γνώση των βιολογικών μηχανισμών και πως αυτοί επηρεάζονται απο τους εξωτερικούς παράγοντες, επιμένουν να καπνίζουν.
μιλάμε για την ιδανική περίπτωση όπου ο έχων την δυνατότητα της απόφασης έχει όλη την απαραίτητη γνώση, καρπώνεται όλο το κέρδος της απόφασης/προσπάθειας και έχει σίγουρη τη νίκη στη ψηφοφορία. παρόλα αυτα παίρνει την 'λάθος' απόφαση.πως το εξηγείς αυτό?
Οκ αλλα αυτο που βαφτιζισεις εσυ δυναμικο συστημα και προσπαθεις να το απαγκιστρωσεις απο το ιδεολογικο ζητημα προτασσοντας τις δυσκολιες επιλογης και την πολυπλοκοτητα μιας τετοιας αποφασης, ερχεται(ως διλημμα) αφου εχεις πιστει για την αναγκαιοτητα μιας τετοιας αποφασης. Αυτη η 'πιστη' δεν μπορει παρα να εκπορευτει (καλως ή κακως) απο τον τροπο που εσυ αντιλαμβανεσαι οτι λειτουργει το συστημα και αξιολογεις οτι η ερωτηση (οι καλυτεροι πρεπει να κυβερνουν τους χειροτετους) ειναι σημαντικη, αλλα εγω θα στο θεσω διαφορετικα
Γιατι οι καλυτεροι να κυβερνουν τους χειροτερους και οχι απλα να τους εξολοθρευσουν (και να μεινουν μονο οι καλυτεροι)?
Αν μου απαντησεις με βαση το δυναμισμο του συστηματος κερδιζεις μπυρα.
Αν βρειτε λαθη ορθογραφικα(κουτσαν) απαλλασομαι εχω πυρετο τωρα.