Ο χρήστης costaslio έγραψε:

ενα ρωσικο καλο το βρισκω και με 200 dollar

θέλω ένα

βρες και παρε

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
οταν ενα m82 κανει στο αμερικα 3000 dollars φυσικο και επομενο ειναι

και τα κινεζικα AΚ47 παιζουν κατω απο 1500 usd

Πάμε ξανά: επιμένετε ότι κάθε ένας αμερικάνος έχει κατά μέσο όρο στο υπόγειο του αρκετά όπλα για ένα ολόκληρο Τάγμα;

Δεν...

Ελπίζω ποτέ...είμαστε και μεσογειακός λαός μην το ξεχνάτε...

delete

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

Ελπίζω ποτέ...είμαστε και μεσογειακός λαός μην το ξεχνάτε...

Αυτό θα έστεκε αν υπήρχε περίπτωση να ελεγχθεί η κυκλοφορία όπλων σε ολόκληρο τον πληθυσμό.
Έτσι όπως είναι τώρα τα πράγματα, οι νομοταγείς Έλληνες πολίτες (ή όσοι τελοσπάντων δεν θέλουν να έχουν μπλεξίματα με τον Νόμο), ΔΕΝ κατέχουν όπλα, και κάτι παρακμιακοί ανατολικοί 'Μαφιόζοι' της κακιάς ώρας το παίζουν νταήδες στους πρώτους...

έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό... δε γίνεται τίποτα για να ελεγχθεί μια παράνομη αγορά...
Πάντως κάποιοι έχουν δικαίωμα και δεν είναι λίγοι, σωστά;

Υπάρχουν αρκετοί νομοταγείς Έλληνες πολίτες που κατέχουν παράνομα όπλα.

Ο χρήστης zorz έγραψε:

οταν ενα m82 κανει στο αμερικα 3000 dollars φυσικο και επομενο ειναι

και τα κινεζικα AΚ47 παιζουν κατω απο 1500 usd

Πάμε ξανά: επιμένετε ότι κάθε ένας αμερικάνος έχει κατά μέσο όρο στο υπόγειο του αρκετά όπλα για ένα ολόκληρο Τάγμα;

Έλα ντε! Για όσους δεν έχουν καταλάβει την τάξη μεγέθους των 200δις(!) όπλων του άρθρου, αυτό σημαίνει ότι κάθε Αμερικανός συμπεριλαμβανομένων βρεφών, υπερηλίκων, φυλακισμένων, κτλ έχει στην κατοχή του περί τα 1000 όπλα. Προφανώς και ΔΕΝ ισχύει.

Δείτε και το http://www.freerepublic.com/focus/f-news/942388/posts

[...]
The number of guns owned by civilians in the United States is between 238 million and 276 million, making country of 268 million people the most armed in the world, the study by the Graduate Institute of International Studies in Geneva said.
But it also said the 15 European Union nations, with more than 300 million people, have a total of 84 million firearms, with Finland leading in per capita gun ownership.
[...]

Σε κάθε Αμερικανό αντιστοιχεί ένα όπλο περίπου. Σε κάθε τέσσερις Ευρωπαίους αντιστοιχεί ένα όπλο.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Υπάρχουν αρκετοί νομοταγείς Έλληνες πολίτες που κατέχουν παράνομα όπλα.

Αυτό τους καθιστά αυτόματα ως αρκετά μη-νομοταγείς, βέβαια...

Υπάρχουν αρκετοί νομοταγείς Έλληνες πολίτες που παρακρατούν παράνομα το ΦΠΑ (και δεν τον αποδίδουν στο κράτος).
Υπάρχουν αρκετοί νομοταγείς Έλληνες πολίτες που κατέχουν παράνομη δημόσιες δασικές εκτάσεις.
...

Ένα από τα προβλήματά μας ως κοινωνία είναι ότι έχουμε φτάσει στο σημείο να θεωρούμε νομοταγείς ανθρώπους που με τον α ή β τρόπο προβαίνουν σε έκνομες πράξεις, προσπερνώντας τες ως αμελητέες/ανύπαρκτες.

delete

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:

Υπάρχουν αρκετοί νομοταγείς Έλληνες πολίτες που κατέχουν παράνομα όπλα.

Αυτό τους καθιστά αυτόματα ως αρκετά μη-νομοταγείς, βέβαια...

Όπως σου εξηγούν και άλλοι, υπάρχουν κάμποσες μικρο-παραβατικές συμπεριφορές στις οποίες έχουν υποπέσει οι περισσότεροι Έλληνες πολίτες, και δεν τους θεωρούμε μη-νομοταγείς !

Ένα παράνομο όπλο, δεν είναι ακριβώς αυτό που θα ονόμαζα 'μίκρο' παραβατικότητα. Τουλάχιστον στο μυαλό μου.
Επίσης η παράνομη οπλοκατοχή δεν νομίζω ότι είναι κάτι στο οποίο έχουμε υποπέσει οι περισσότεροι Έλληνες.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Υπάρχουν αρκετοί νομοταγείς Έλληνες πολίτες που κατέχουν παράνομα όπλα.

Αυτό τους καθιστά αυτόματα ως αρκετά μη-νομοταγείς, βέβαια...

Όπως σου εξηγούν και άλλοι, υπάρχουν κάμποσες μικρο-παραβατικές συμπεριφορές στις οποίες έχουν υποπέσει οι περισσότεροι Έλληνες πολίτες, και δεν τους θεωρούμε μη-νομοταγείς !

Ένα παράνομο όπλο, δεν είναι ακριβώς αυτό που θα ονόμαζα 'μίκρο' παραβατικότητα. Τουλάχιστον στο μυαλό μου.
Επίσης η παράνομη οπλοκατοχή δεν νομίζω ότι είναι κάτι στο οποίο έχουμε υποπέσει οι περισσότεροι Έλληνες.

Συμφωνώ απολύτως! Μάλλον 'κατά τα άλλα νομοταγείς' εννοούμε...Καλό βέβαια είναι το κράτος εκεί που υπάρχουν παράνομες αγορές να τις νομιμοποιεί για να αναπτύσσονται και να γίνονται οι συναλλαγές με διαφάνεια... Το θέμα είναι ότι η νομιμοποίηση της εν λόγω αγοράς θα φέρει διαφάνεια; Θα οδηγήσει σε αύξηση ή μείωση της οπλοκατοχής; Ανάλογα με τους στόχους της πολιτείας και των νομοθετών μπορούμε να κρίνουμε τη μέχρι τώρα απόφαση να μη νομιμοποιηθεί η οπλοκατοχή...

ποια ειναι η ποινη για παρανομη οπλοφορια/οπλοκατοχη?

Ο χρήστης zorz έγραψε:

οταν ενα m82 κανει στο αμερικα 3000 dollars φυσικο και επομενο ειναι

και τα κινεζικα AΚ47 παιζουν κατω απο 1500 usd

Πάμε ξανά: επιμένετε ότι κάθε ένας αμερικάνος έχει κατά μέσο όρο στο υπόγειο του αρκετά όπλα για ένα ολόκληρο Τάγμα;

ποτε δε τα πηγαινα καλα με τα νουμερα και αυτο μεχρι τωρα εχει αποδειχτει καταστροφικο

:lol: Δεν...

δε δουλευει το εργαλειο με πανω απο 16?

μεγαλο προβλημα....

στην ελλαδα ο νομος ειναι πολυ σκληρος και καλα κανει δεν εχει νοημα να συζηταμε για την ελλαδα ολοι ξερουμε εαν χαλαρωσουν λιγο το τι θα γινει εδω..

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
στην ελλαδα ο νομος ειναι πολυ σκληρος και καλα κανει δεν εχει νοημα να συζηταμε για την ελλαδα ολοι ξερουμε εαν χαλαρωσουν λιγο το τι θα γινει εδω..

στην Ελλαδα δε μπορει η πολιτεια να θεσει/εφαρμοσει νομους και κανονες. Κατα τα αλλα, μια χαρα θα μπορουσε να νομιμοποιηθει μεσα απο πολυ αυστηρα κριτηρια και εξετασεις. Αυτο ισχυει για οτιδηποτε. Δεν ειναι πιο επικυνδυνη η οπλοκατοχη απο την οδηγηση αυτοκινητου. Απλα η λογικη τους ειναι ισοπεδωτικη: δεν ειμαστε αξιοι να θεσουμε σωστα το πλαισιο της οπλοκατοχης, οποτε το απαγορευουμε και τελειωνει το θεμα.

παραδειγμα: καθε χρονο στην Ελλαδα πνιγονται παρα πολλοι σε πισινες και παραλιες. Απαγορευσε κανεις τις πισινες ή τα μπανια στη θαλασσα?

πιστευω οτι ο ρολος της πολιτειας ειναι να θετει του κανονες και τις προυποθεσεις, και οχι να απαγορευει επειδη ειναι ανικανη να το κανει.

επειδη αυτα δεν γινονται, εχει συμβει αυτο που αναφερεται πιο πανω: τα οπλα ειναι μονο στα χερια αυτων που δεν πρεπει.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

στην ελλαδα ο νομος ειναι πολυ σκληρος και καλα κανει δεν εχει νοημα να συζηταμε για την ελλαδα ολοι ξερουμε εαν χαλαρωσουν λιγο το τι θα γινει εδω..

στην Ελλαδα δε μπορει η πολιτεια να θεσει/εφαρμοσει νομους και κανονες. Κατα τα αλλα, μια χαρα θα μπορουσε να νομιμοποιηθει μεσα απο πολυ αυστηρα κριτηρια και εξετασεις. Αυτο ισχυει για οτιδηποτε. Δεν ειναι πιο επικυνδυνη η οπλοκατοχη απο την οδηγηση αυτοκινητου. Απλα η λογικη τους ειναι ισοπεδωτικη: δεν ειμαστε αξιοι να θεσουμε σωστα το πλαισιο της οπλοκατοχης, οποτε το απαγορευουμε και τελειωνει το θεμα.

παραδειγμα: καθε χρονο στην Ελλαδα πνιγονται παρα πολλοι σε πισινες και παραλιες. Απαγορευσε κανεις τις πισινες ή τα μπανια στη θαλασσα?

πιστευω οτι ο ρολος της πολιτειας ειναι να θετει του κανονες και τις προυποθεσεις, και οχι να απαγορευει επειδη ειναι ανικανη να το κανει.

επειδη αυτα δεν γινονται, εχει συμβει αυτο που αναφερεται πιο πανω: τα οπλα ειναι μονο στα χερια αυτων που δεν πρεπει.

ο νομος οπλοκατοχης/οπλοχρησιας στην ελλαδα ειναι απο τους σκληροτερους και το εχει δειξει ακομη και οταν μερικοι πυροβολησαν στον αερα για εκφοβισμο ληστων..(μαλακια ειναι να κανεις φακελο επειδη πυροβολησε αλλα ετσι πρεπει)

Οι επιλογές είναι συγκεκριμένες: Είτε είσαι νόμιμος, δεν οπλοφορείς και κάνεις πάντα τουμπεκί ψιλοκομμένο (και σε αντίθετη περίπτωση ρισκάρεις να φας καμμιά σφαίρα), ή παίζεις το παιχνίδι των άνωθι υποκειμένων και πας στο ποιός θα είναι ο πιο γρήγορος...

Στο παιχνίδι πιο είναι ο πιο γρήγορος, πάντα στο τέλος είναι ΌΛΟΙ χαμένοι. Για τον απλούστατο λόγο ότι κάποια μοιραία στιγμή, κάποιος θα είναι πιο γρήγορος από εσένα και θα σου την ανάψει πριν προλάβεις να του το κάνεις εσύ.
Στο παιχνίδι τώρα ποιός είναι πιο αποφασισμένος από τον άλλο για να του την ανάψει πρώτος, πάλι ΌΛΟΙ είναι χαμένοι. Πάλι κάποια μοιραία στιγμή, κάποιος θα είναι πιο απελπισμένος, ή πιο οξύθυμος, ή πιο αδιάφορος για την αξία της κάθε ζωής, και θα σου την ανάψει πρώτος χωρίς πολύ σκέψη.
Γενικώς, μπαίνοντας στο παιχνίδι των όπλων με την σκέψη ότι κυβερνάς εσύ τις τύχες σου και μπορείς να υπερασπίσεις τον εαυτό σου καλύτερα από ότι μπορεί να κάνει η κοινωνία για σένα, η πιθανότητα να είσαι τελικά στη χασούρα είναι μεγάλη.

ΥΓ. Ημιάσχετο, έχετε αναρωτηθεί γιατί υπάρχει τόσο πολύ χρήση ατομικών όπλων και βίας στις ταινίες του Χόλυγουντ?
Άμα τις πάρετε τις μετρητοίς, σου δίνουν την εντύπωση ότι πηγαίνοντας στις ΗΠΑ πρέπει να είσαι με ένα όπλο συνέχει στην τσέπη για να λύνεις τις διαφορές σου όταν δεν μπορείς να το κάνεις αυτό με γροθιές (αυτές τις έχουν για πρωινό).

δεν σου δινουν την εντυπωση ετσι ειναι δυστηχως και ακομη χειροτερα στην βραζιλια εκει σε πυροβολανε μερα μεσημερι και η αστυνομια δεν ξερει τι να πρωτοκανει εκει να ριξει πυρηνικη στις φαβελες η να πιανουν τους ημερισιους δολοφονους?