Ο πρωθυπουργός του Καναδά Στίβεν Χάρπερ, η χώρα του οποίου προεδρεύει αυτήν την περίοδο στην G7 και την G20, είπε το Σάββατο από το Βερολίνο ότι η οικονομική κρίση αφορά «ορισμένες κυβερνήσεις» και όχι όλο το χρηματοπιστωτικό τομέα.

και μας βάζουν τα καθίκια να βρούμε την λύση μαλώνοντας μεταξύ μας για τις μ@λ@κίες που έκαναν.

κουφάλες...κουφάλες
έρχονται κρεμάλες...

PG220 sorry αλλά αρνούμαι να δεχτώ πως δίνει συμβουλές για θυσίες και σκληρή δουλειά κάποιος που δεν έχει εργαστεί ποτέ του και ούτε έχει ιδρώσει για ότι έχει αποκτήσει και ούτε μπορεί να καταλάβει την αξία του πως βγαίνει το χρήμα.

Και περισσότερο αρνούμαι να δεχτώ την ευκολία με την οποία λες να κοπούν οι μισθοί και να δεις συνανθρώπους μας να υποφέρουν! Επειδή εσύ δεν έχεις πρόβλημα πάει να πει πως μπορούν άνετα όλοι οι υπόλοιποι να πάνε να κόψουν το λαιμό τους; Προσωπικά ίσως να μην ανήκω σε αυτή την κατηγορία, αλλά ΔΕΝ δέχομαι να κοπούν οι μισθοί και να βλέπω γύρω μου συνανθρώπους μου δυστυχισμένους και εξαθλιωμένους.

Ο χρήστης PG220 έγραψε:
Το οτι έχω κάποιο μικρό εισοδήματα και δε δουλεύω σημαίνει οτι δε μπορώ να έχω άποψη για τους μισθούς και την οικονομική κατάσταση;

O μη εργαζομενος μηδε εστιετω.
Και φυσικα δεν θα πρεπει να εχεις αποψη οχι μονο για την οικονομια αλλα για το οτιδηποτε.
Στην αρχαια Ελλαδα τους ανθρωπους του τυπου σου του ελεγαν Ιδιωτες (απο το οποιο προερχεται και το αγγλικο idiot) για να σου δωσω εμα μετρο συγκρισης...

Και αν θέλετε να ξέρετε έχω κάνει μεγάλες παραχωρήσεις στον τρόπο ζωής μου για να μη δουλεύω.
Το αυτοκίνητο μου είναι μια citroen xsara του ΄98 1400 ελάχιστης αξίας που το μόνο που κάνει είναι να με μετακινεί..

Kαι πολυ σου πεφτει...
Να πεις στο δημαρχο της περιοχης σου να σου κανει αγαλμα για τις παραχωρησεις που εχεις κανει (αληθεια υπερ ποιου οι παραχωρησεις??) και για την εναρετη και στερημενη ζωη σου...

Επίσης η σκέψη για γάμο και παιδιά δεν υπάρχει καν.

Ευτυχως...Θα επαιρνες και αλλους στο λαιμο σου...

Αλλά τα δύο θέματα είναι εντελώς άσχετα και επειδή δεν συμφωνήσατε με τις απόψεις μου,κάνατε προσωπική επίθεση.

Eμεις γραψαμε οτι εισαι αεργος και επαγγελματιας τεμπελης??

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Προσωπικά ίσως να μην ανήκω σε αυτή την κατηγορία, αλλά ΔΕΝ δέχομαι να κοπούν οι μισθοί και να βλέπω γύρω μου συνανθρώπους μου δυστυχισμένους και εξαθλιωμένους.

τα δακρυα μου πεφτουνε βροχη
ενα πρωι μου κλεψανε ταρνι.

η υποκρισια παει συννεφο,το καλο ειναι μπορει και να βρεξει.

συνεχιστε ετσι να γεμισουν και οι λιμνες να εχουμε να πινουμε το καλοκαιρι αφθονο νερο.

Με ξέρεις και από χθες ιταλάκια (στον έξω τον πραγματικό κόσμο εννοώ όχι πίσω από ένα πληκτρολόγιο);

Τις ειρωνίες σου αλλού.

Αντίθετα σσύ έχεις αποδείξει πάμπολλες φορές πως το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι το τομάρι σου, οπότε δεν αξίζει να σχολιάσει κανείς τίποτα παραπάνω.

μλκ 888888 την παλεύεις

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
PG220 sorry αλλά αρνούμαι να δεχτώ πως δίνει συμβουλές για θυσίες και σκληρή δουλειά κάποιος που δεν έχει εργαστεί ποτέ του και ούτε έχει ιδρώσει για ότι έχει αποκτήσει και ούτε μπορεί να καταλάβει την αξία του πως βγαίνει το χρήμα.

Και περισσότερο αρνούμαι να δεχτώ την ευκολία με την οποία λες να κοπούν οι μισθοί και να δεις συνανθρώπους μας να υποφέρουν! Επειδή εσύ δεν έχεις πρόβλημα πάει να πει πως μπορούν άνετα όλοι οι υπόλοιποι να πάνε να κόψουν το λαιμό τους; Προσωπικά ίσως να μην ανήκω σε αυτή την κατηγορία, αλλά ΔΕΝ δέχομαι να κοπούν οι μισθοί και να βλέπω γύρω μου συνανθρώπους μου δυστυχισμένους και εξαθλιωμένους.

Και ο Παπανδρέου με τον Καραμανλή δεν έχουν εργαστεί ποτέ τους και τους κάνατε πρωθυπουργούς.
Εγώ δεν μπορώ να έχω ούτε άποψη;

Όσο για το δεύτερο σκέλος πραγματικά απορώ μαζί σου..Εγώ πρότεινα να κοπούν οι μισθοι;;;Και τι είμαι υπουργός;Τι όφελος θα έχω αν κοπουν οι μισθοί;

Εγώ είπα οτι η οικονομία είναι σε τόσο άσχημη κατάσταση που δεν αποκλέιεται να πάει ο μισθός στα 500ευρώ και οτι θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι γι'αυτό το ενδεχόμενο.
Τέλος πάντων.Σταματώ να γράφω σε αυτό το θέμα γιατί κάποιοι δεν καταλαβαίνουν τι διαβάζουν(άν διαβάζουν).

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Με ξέρεις και από χθες ιταλάκια (στον έξω τον πραγματικό κόσμο εννοώ όχι πίσω από ένα πληκτρολόγιο);

Τις ειρωνίες σου αλλού.

Αντίθετα σσύ έχεις αποδείξει πάμπολλες φορές πως το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι το τομάρι σου, οπότε δεν αξίζει να σχολιάσει κανείς τίποτα παραπάνω.

Από τις λίγες ημέρες μου (ενεργά τουλάχιστον) στο φόρουμ, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί ασχολείστε με τον συγκεκριμένο. Αφού η πλειοψηφία τον έχει αγνοήσει (μέχρι και εγώ πρόλαβα)...

η πλειοψηφια ασχολειται ακομα μαζι μου

Ρε φίλε, μας λές οτι μπορείς να ζήσεις με 500 ευρώ.

Σου λένε καμια 10ρια ρε φίλε δε βγαίνεις με 500 ευρώ το μήνα.

Μας λες πως δε βγαίνεις, το κάνω εδώ χρόνια.

Και μετά από λίγο μας ξεφουρνάς, έχω 500€ για ξόδεμα, νοίκια μίκια δε πληρώνω.

Τί ακριβώς θες να σου πούμε απο κει και πέρα
(τα όσα ωραία παρέθεσε ο vasgti δεν τα σχολιάζω καν, γούστο σου και καπέλο σου, τσάμπα μαθήματα σε ανθρώπους που χάνεται η γη κάτω απ τα πόδια τους μόνο μη δίνεις γιατί είναι εντελώς προκλητικό)

Το χαράτσι υπέρ τελώνων και φαρισαίων πέρασε γαργάρα βλέπω...
Δεν νομίζω να δούμε το ΚΚΕ ή το ΠΑΜΕ να κάνει σχετική δήλωση. Εργαζόμενοι δεν είναι άλλωστε και αυτοί; Πτωχοί κιόλας.

Χωρίς να έχω διαβάσει τη στιχομυθία με τον PG κλπ, πάνω στο ποσό που αναφέρεται (500 ευρώ) θεωρώ ότι δεν μπορεί να ζήσει κανείς σήμερα με το υπάρχον κόστος ζωής. Όντως αν κάποιος δεν έχει σταθερά έξοδα (ενοίκια κλπ) μπορεί να τη βγάλει με 500 το μήνα αλλά αυτό είναι εξαίρεση και όχι ο κανόνας.
Αν και ήταν τραγικό (και λάθος από οποιαδήποτε καπιταλιστική μεριά και να το δει κανείς) να γίνει οποιαδήποτε μείωση σε τόσο χαμηλούς μισθούς και συντάξεις, θεωρώ ότι θα έχει ως συνέπεια τη μείωση του κόστους ζωής σε ενοίκια, προϊόντα πρώτης ανάγκης κλπ. Ήδη μειώθηκαν και τα φάρμακα (προσωρινά 20, οριστικά γύρω στο 30%), οπότε σειρά θα πρέπει να πάρουν πρώτα απ' όλα τα ενοίκια και μετά προϊόντα σε s/m.

PG αν επιτρέπεται γιατί δεν δουλεύεις ή έστω δεν ψάχνεις για δουλειά;

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Το χαράτσι υπέρ τελώνων και φαρισαίων πέρασε γαργάρα βλέπω...
Δεν νομίζω να δούμε το ΚΚΕ ή το ΠΑΜΕ να κάνει σχετική δήλωση. Εργαζόμενοι δεν είναι άλλωστε και αυτοί; Πτωχοί κιόλας.

Χωρίς να έχω διαβάσει τη στιχομυθία με τον PG κλπ, πάνω στο ποσό που αναφέρεται (500 ευρώ) θεωρώ ότι δεν μπορεί να ζήσει κανείς σήμερα με το υπάρχον κόστος ζωής. Όντως αν κάποιος δεν έχει σταθερά έξοδα (ενοίκια κλπ) μπορεί να τη βγάλει με 500 το μήνα αλλά αυτό είναι εξαίρεση και όχι ο κανόνας.
Αν και ήταν τραγικό (και λάθος από οποιαδήποτε καπιταλιστική μεριά και να το δει κανείς) να γίνει οποιαδήποτε μείωση σε τόσο χαμηλούς μισθούς και συντάξεις, θεωρώ ότι θα έχει ως συνέπεια τη μείωση του κόστους ζωής σε ενοίκια, προϊόντα πρώτης ανάγκης κλπ. Ήδη μειώθηκαν και τα φάρμακα (προσωρινά 20, οριστικά γύρω στο 30%), οπότε σειρά θα πρέπει να πάρουν πρώτα απ' όλα τα ενοίκια και μετά προϊόντα σε s/m.

PG αν επιτρέπεται γιατί δεν δουλεύεις ή έστω δεν ψάχνεις για δουλειά;

θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω, τουλάχιστον μάλλον να μη το θεωρήσω δεδομένο. Κοίτα τον πληθωρισμό πχ στην Ουγγαρία ή στη Ρουμανία (ουγγαρία καλύτερα, έχει κάποιο καιρό που έχει μπουκάρει το ΔΝΤ).
Δε σου λέω για την Αργεντινή γιατί θα τσινίσεις

για τα φάρμακα, πολύ φοβαμαι ότι είναι προσωρινή η μείωση, ήδη ξεσηκώθηκαν οι πολυεθνικές...

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
μλκ 888888 την παλεύεις

μηπως την παλευω εγω;

ξεπερασες τις τρεις λεξεις

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ρε φίλε, μας λές οτι μπορείς να ζήσεις με 500 ευρώ.
Σου λένε καμια 10ρια ρε φίλε δε βγαίνεις με 500 ευρώ το μήνα.
Μας λες πως δε βγαίνεις, το κάνω εδώ χρόνια.
Και μετά από λίγο μας ξεφουρνάς, έχω 500€ για ξόδεμα, νοίκια μίκια δε πληρώνω.

Συγνώμη αλλά ο vasgti κατάφερε να σε μπερδέψει.Τα 500ευρώ για ξόδεμα τα έλεγα το νοέμβριο του 09 μιλώντας γενικά και αόριστα.
Σήμερα συζητούσαμε για 500ευρώ μισθό χωρίς τίποτα πληρωμένο.
Το ένα με το άλλο δεν έχει σχέση.
Απλά παρατέθηκαν links απο το 09 και όλα έγιναν αχταρμάς.
Για το τι είπα και τι δεν είπα δε μπορώ να ξαναγράφω συνέχεια τα ίδια.Αν σε ενδιαφέρει διάβασε τα πρώτα ποστ μου σήμερα και θα καταλάβεις.

Υπάρχει ο νόμος προσφοράς και ζήτησης που είναι αρκετά ισχυρός. Ίσως εδώ στην Ελλάδα να αργήσει λίγο να πάρει μπρος αλλά αργά ή γρήγορα θα πάρει. Υπάρχουν πολλοί εισοδηματίες που ζούν από την ενοικίαση ακινήτων και σαφώς θα πρέπει να αρχίζουν να επαναθεωρούν το σύστημα τους.
Οι μειώσεις στα φάρμακα είναι προσωρινές αλλά... έρχονται μεγαλύτερες (συνολικά) και άσε τις πολυεθνικές να ξεσηκωθούν. Αυτές θα ζήσουν. Ο στόχος ήταν να φύγουν από τη μέση κάτι τσουτσουνοφαρμ με αντίγραφα-λουκουμόσκονη (οι οποίες επιβάρυναν παραπάνω από αρκετά τα ταμεία, οι οποίες δεν θα υπήρχαν αν λειτουργούσε σωστά ο ΕΟΦ κλπ κλπ κλπ που έφεγγε και κένταγε η κόρη το μαντήλι).

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

Θα αλλαξουμε τροπο ζωης...θελουμε δεν θελουμε.
Ζουσαμε με δανεικα,τωρα δεν εχει αλλα δανεικα.
Κανεις δεν ειπε οτι θα ειναι ευκολο ή -πολυ περισσοτερο-ευχάριστο.

Eνα λεπτο για να καταλαβω....
Τα δανεια του ΔΝΤ δινονται για την αποπλρωμη χρεους των νοικοκυριων??

Τα δάνεια του ΔΝΤ δίνονται για την αποπληρωμή του δημόσιου χρέους, το μεγαλύτερο ποσοστό του οποίου δημιουργήθηκε με ενέργειες που αφορούσαν άμεσα τα νοικοκυριά, είτε λέγεται μισθοί δημοσίου, είτε δημόσια έργα, είτε... Μέσα στο συνολικό χρέος ένα τμήμα αυτού αφορά σπατάλες-κλεμμένα, το μεγαλύτερο τμήμα του όμως έφτασε με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο στο λαό, έστω και μέσω τρίτων.
Το ιδιωτικό χρέος είναι άλλο χρέος, αν δε δινόντουσαν όμως τα δανεικά για την αποπληρωμή του δημόσιου χρέους το δημόσιο θα παραλυρούσε και θα έπαιρνε μπάλα και τον ιδιωτικό τομέα και τα πάντα στο δρόμο του. Σκηνές απείρου χάους...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Υπάρχει ο νόμος προσφοράς και ζήτησης που είναι αρκετά ισχυρός. Ίσως εδώ στην Ελλάδα να αργήσει λίγο να πάρει μπρος αλλά αργά ή γρήγορα θα πάρει. Υπάρχουν πολλοί εισοδηματίες που ζούν από την ενοικίαση ακινήτων και σαφώς θα πρέπει να αρχίζουν να επαναθεωρούν το σύστημα τους.
Οι μειώσεις στα φάρμακα είναι προσωρινές αλλά... έρχονται μεγαλύτερες (συνολικά) και άσε τις πολυεθνικές να ξεσηκωθούν. Αυτές θα ζήσουν. Ο στόχος ήταν να φύγουν από τη μέση κάτι τσουτσουνοφαρμ με αντίγραφα-λουκουμόσκονη (οι οποίες επιβάρυναν παραπάνω από αρκετά τα ταμεία, οι οποίες δεν θα υπήρχαν αν λειτουργούσε σωστά ο ΕΟΦ κλπ κλπ κλπ που έφεγγε και κένταγε η κόρη το μαντήλι).

μάλλον αγνοείς κάποια πράγματα στον χώρο του φαρμάκου...
εκτός απ τις αντιγραφές λουκουμόσκονη, που όντως υπάρχουν, να ξέρεις ότι τα φτηνά φάρμακα είανι τα φασόν συνήθως και αυτά που πολεμάν οι πολυεθνικές.
έχοντας μια σχετική εμπειρία στο χώρο, επέτρεψέ μου να είμαι πολύ απαισιόδοξος στο θέμα μειώσεις στα φάρμακα...
απ την άλλη ακόμα και να φτηνίνουν, εκεί που έχουν φτάσει τα ταμεία, σε λίγο θα τα πληρώνουμε απ την τσέπη μας.

(εεπ, είχαν φάει κάτι καλές ανατιμήσεις φάρμακα ευρείας κατανάλωσης τελευταία, οπότε δνε ξέρω αν απλά ισοσκελίστηκαν οι τιμές, αύριο θα έχω μια καλύτερη εικόνα αν μπορέσω να βρω στοιχεία)

περί προσφοράς-ζήτησης: σε ανελαστικά προϊόντα, δυστυχώς όσο και να πάνε θα τα αγοράσεις.
Και 10 ευρ΄να πάει το γάλα και το ψωμί και η βενζίνη που λέει ο λόγος εκεί θα είσαι να τα δίνεις, άρα μην είσαι τόσο απόλυτος

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Υπάρχει ο νόμος προσφοράς και ζήτησης που είναι αρκετά ισχυρός. Ίσως εδώ στην Ελλάδα να αργήσει λίγο να πάρει μπρος αλλά αργά ή γρήγορα θα πάρει.

Ηδη ο πληθωρισμος βρισκεται στο 5,2 απο 3,9 το προηγουμενο μηνα.
Αλλα το προβλημα με τις πολιτικες που επιβαλλονται απο το ΔΝΤ δεν ειναι ο πληθωρισμος οσο ο στασιμοπληθωρισμος και ο αποπληθωρισμος.
Πραγμα που σημαινει οτι οσο συνεχιζεται ο φαυλος κυκλος της υφεσης οσο και να πεφτουν οι τιμες κανεις δε θα μπορει ή θα δυσκολευεται να αγορασει τα προϊοντα.

Περι ΔΕΤΕ στους λογαριασμους της ΔΕΗ.

Κι ομως...
Οι τεμπεληδες οι ΔΕΗτζηδες αντεδρασαν.Το γιατι δεν το εμαθες ποτε απευθυνσου στον κ.ΠαπαχελοΠρετεντερηΤσιμοΤρεμη.
Για του λογου το αληθες:
http://www.genop.gr/new/index.php?optio ... 0&Itemid=2

Θα ηθελα να ρωτησω τους εδω παντογνωστες και εξυπνακηδες: Εχετε παει ποτε σε σουπερμαρκετ της Βουλγαρίας; Των Σκοπιων; Του Μαυροβουνίου; Εχετε την εντυπωση οτι οι χαμηλοι μισθοι και η λιτοτητα εχουν φερει και μεγαλη μειωση των τιμων;

Ο χρήστης greo έγραψε:
Θα ηθελα να ρωτησω τους εδω παντογνωστες και εξυπνακηδες: Εχετε παει ποτε σε σουπερμαρκετ της Βουλγαρίας; Των Σκοπιων; Του Μαυροβουνίου; Εχετε την εντυπωση οτι οι χαμηλοι μισθοι και η λιτοτητα εχουν φερει και μεγαλη μειωση των τιμων;

Στην Βουλγαρια ,τελευταια φορα τον Γεναρη του 2008 ομως.Billa ,Kaufland.