Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Υπάρχει τρόπος (προσιτός οικονομικά και απλός) για να βελτιωθεί η ηχομόνωση ενός δωματίου;

Εξαρταται τι εννοεις οικονομικα προσιτος,αν εννοεις να βαλεις αυγοθήκες ναι γινεται αλλα...
Αν θεωρεις ακριβη λυση τα διπλα και τριπλα τζαμια, τοτε οχι δεν νομιζω οτι υπαρχει.

Βασικά είχα στο μυαλό μου αυτό το υλικό που έχουν στα στούντιο ηχογράφησης αλλά δεν ξέρω ούτε πόσο κοστίζει, ούτε πόσο αποτελεσματικό θα είναι στην περίπτωση που ανέφερα.
Για τις αυγοθήκες κάπου διάβασα στο ίντερνετ ότι αν και απλοϊκός τρόπος δουλεύει...

Tα ηχομονωτικά υλικά έχουν μεταβλητή ηχομείωση ανάλογα με την συχνότητα του ήχου που θέλουμε να μονώσουμε. Όσο πιο ελαφρύ είναι ένα υλικό, τόσο λιγότερη ηχομείωση προσφέρει σε ήχους χαμηλών συχνοτήτων και τόσο καλύτερη σε υψηλών.
Μια ανάλυση φάσματος του κυκλοφοριακού θορύβου συνήθως δείχνει ότι αποτελείται κυρίως από θόρυβο χαμηλών συχνοτήτων.
Έτσι, βαριές κουρτίνες, μοκέττες, ψευδοροφή ορυκτών ινών, αυγουλιέρες αφρώδων υλικών κ.α. φθηνά σχετικά υλικά δεν θα κάνουν σχεδόν τίποτα γιατί είναι ελαφρά υλικά που αποδίδουν στις υψηλές συχνότητες και μόνο άρα θα σου αλλάξουν λίγο την χροιά του ήχου, αλλά ο βασικός θόρυβος θα συνεχίσει να ενοχλεί.
Όμως μια αντικατάσταση ενός κοινού παραθύρου ή τζαμόπορτας με άλλα από διπλά, και κυρίως χονδρά κρύσταλλα, θα προσφέρει κάποια σοβαρή ηχομείωση. Για ακόμα περισσότερη τότε βάζουμε τριπλά κρύσταλλα σε ένα κούφωμα, ή δύο διπλά επάλληλα. Εννοείται ότι οι λύσεις αυτές δεν είναι καθόλου φθηνές, ιδιαιτέρως αν η συνολική επιφάνεια των προς αντικατάσταση κουφωμάτων είναι μεγάλη.
Αν τα υφιστάμενα κουφώματα είναι εξαρχής με διπλά τζάμια και παρόλα αυτά ο κυκλοφοριακός θόρυβος αυξημένος, τότε τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα αφού τα περιθώρια για περεταίρω ηχομόνωση με λελογισμένο κόστος είναι σχεδόν ανύπαρκτα. Σε αυτή τη περίπτωση η φθηνότερη λύση είναι να αλλάξεις γειτονιά, αν το διαμέρισμα δεν είναι δικό σου.

Έχει δανειοδοτηθεί κανείs από τον ΟΕΚ για ανέγερση κατοικίαs να μαs πει τι παίζει;
Kαλώs εχόντων των πραγμάτων,πρόκειται απο Μάρτη να ανεγείρω και γω το δικό μου σπίτι,οπότε κάθε βοήθεια θα ήταν ευπρόσδεκτη(όχι μόνο σε ότι αφορά πληροφορίεs για την δανειοδότηση αλλά και για άλλουs τομείs..)

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Βασικά είχα στο μυαλό μου αυτό το υλικό που έχουν στα στούντιο ηχογράφησης αλλά δεν ξέρω ούτε πόσο κοστίζει, ούτε πόσο αποτελεσματικό θα είναι στην περίπτωση που ανέφερα.
Για τις αυγοθήκες κάπου διάβασα στο ίντερνετ ότι αν και απλοϊκός τρόπος δουλεύει...

Εγω είχα έναν αεροσυμπιεστή που έκανε φοβερό θόρυβο. Ήταν μέσα σε ένα δωματιάκι φτιαγμένο απο συρματόπλεγμα, οπότε πήρα πλάκες πετροβάμβακα και τις προσάρμοσα απευθείας πάνω στο συρματόπλεγμα, ουσιαστικά κλείνοντας εντελώς το χώρο. Ο ήχος έπεσε στο 50% ακριβώς απο έξω, ενώ σε απόσταση εκμηδενίστηκε.

Ο πετροβάμβακας είναι σε πλάκες 120 επι 60 εκατοστά και γύρω στα 5 εκατοστά πάχος. Βγαίνει σε 3 διαφορετικές πυκνότητες, όσο πιό πυκνό τόσο πιό καλή μονωση κάνει. Είναι πολύ μαλακός και μπορείς πανεύκολα να τον κόψεις, καρφώσεις, τρυπήσεις κτλ. Θυμάμαι για 25-30 τετραγωνικά μεσαίας πυκνότητας έδωσα κάπου 150 ευρώ.

Τώρα βέβαια σε δωμάτιο σπιτιού το αισθητικό αποτέλεσμα θα είναι κάπως παράξενο, εκτός αν δε σε νοιάζει ή σκοπεύεις να το καλύψεις με γυψοσανίδες να μή φαίνεται.

Υπάρχουν και πιό ειδικευμένα ηχομονωτικά που ουσιαστικά είναι σάντουιτς διαφορετικών υλικών, αλλά εκεί το κόστος ξεφεύγει τρελά.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Υπάρχει τρόπος (προσιτός οικονομικά και απλός) για να βελτιωθεί η ηχομόνωση ενός δωματίου;

Εξαρταται τι εννοεις οικονομικα προσιτος,αν εννοεις να βαλεις αυγοθήκες ναι γινεται αλλα...
Αν θεωρεις ακριβη λυση τα διπλα και τριπλα τζαμια, τοτε οχι δεν νομιζω οτι υπαρχει.

Noμίζω ότι οι αυγοθήκες δεν κάνουν ηχοαπορρόφηση, στα δωμάτια τις βάζουν για την εξάλειψη των στάσιμων κυμάτων που δημιουργεί μια πηγή ήχου, πχ ένα στερεοφωνικό, για να μην μπουμάρει το δωμάτιο, ιδίως αν οι διαστάσεις του είναι τετράγωνες πχ 3.5Χ3.5Χ3.0, μπορεί να κάνω και λάθος.

Οι αυγοθήκες, που παλαιότερα χρησιμοποιούσαν σε μπαρ, στούντιο κ.α., έχουν αντικατασταθεί από σύγχρονα συνθετικά υλικά (πχ ricofon). Παρόλα αυτά ο βασικός στόχος χρήσης τέτοιων υλικών είναι η βελτίωση της ακουστικής των χώρων, αφού με την κυψελωτή επιφάνειά τους μειώνουν (πολλές φορές θεαματικά) την ανάκλαση του ήχου στις επίπεδες επιφάνειες του χώρου και έτσι περιορίζουν την αντήχηση.
Στην περίπτωση του EDDIE το πρόβλημα είναι να βρεθεί τρόπος να μην διεισδύσει ο ήχος του περιβάλλοντος στον χώρο. Τα κουφώματα, όπως προαναφέρθηκε, παίζουν εδώ τον σημαντικότερο ρόλο. Αν το δωμάτιο έχει παλιά ξύλινα κουφώματα με κακές συναρμογές και μονά τζάμια, τότε η αντικατάσταση τους με σύγχρονα, αλουμινίου με διπλά τζάμια θα λύσει το μεγαλύτερο μέρος του προβλήματος. Αν το πρόβλημα προέρχεται και από τις τοιχοποιίες (αμόνωτες, με μονό τουβλο κλπ) θα πρέπει να μονωθούν και αυτές. Ο πετροβάμβακας, έχει καλές ηχομονωτικές ιδιότητες (ανάλογα με την πυκνότητά του). Σε υψηλές πυκνότητες μάλιστα, είναι σταθερός και βάφεται, αν και το αισθητικό αποτέλεσμα δεν είναι αποδεκτό απο όλους. Αν ενσωματωθεί σε κατασκευή από γυψοσανίδα, απαιτεί ένα συνολικό πάχος 7 εκ. περίπου και άρα θα μειώσει κατά 14 εκ. (7+7) το μήκος και το πλάτος του χώρου.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Βασικά είχα στο μυαλό μου αυτό το υλικό που έχουν στα στούντιο ηχογράφησης αλλά δεν ξέρω ούτε πόσο κοστίζει, ούτε πόσο αποτελεσματικό θα είναι στην περίπτωση που ανέφερα.
Για τις αυγοθήκες κάπου διάβασα στο ίντερνετ ότι αν και απλοϊκός τρόπος δουλεύει...

Με τα παράθυρα είσαι ΟΚ; Έχεις δηλαδή διπλά τζάμια; Είναι ανοιγόμενα ή συρόμενα τα πατζούρια;

Διπλά. Αν και οι περισσότεροι μου λένε ότι είναι θέμα συνήθειας. Με κλειστά τα τζάμια δεν ακούγονται πολλά πράγματα.

Το πρόβλημα το έχεις με ανοιχτά τζάμια; Αν ναι τότε ότι κι αν κάνεις δεν νομίζω να δώσεις λύση

Με κλειστά είναι το θέμα και είναι αρκετά ήπιο αλλά σκεφτόμουν αν υπάρχει τρόπος να εξαλειφθεί τελείως.

ΟΤ.
Πάρε αυτό και ρίχνε από το παράθυρο σ' αυτούς που κάνουν φασαρία.

Επειδή ο θόρυβος έρχεται απ' έξω, αυτό που μετράει είναι η ηχοπερατότητα και το ηχομονωτικό υλικό πρέπει να είναι όσο το δυνατόν ΒΑΡΥΤΕΡΟ. Επενδύσεις αφρολέξ, αυγοθήκες κλπ δεν θα κάνουν τίποτε.

κάτι τέτοιο ίσως.....

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Με κλειστά είναι το θέμα και είναι αρκετά ήπιο αλλά σκεφτόμουν αν υπάρχει τρόπος να εξαλειφθεί τελείως.

Περιμενε 50 χρονακια και η φυση θα κανει την δουλεια της
Εναλλακτικα βαλε ωτασπιδες
Ή βαλε ενα κατσαβιδι σε καθε αυτι

Να εξαλειφθει τελειως δεν παιζει αν μενεις σε χαλια δρομο,ακομα και αν το χτισεις ολο απο την αρχη με τριπλα τζαμια κτλ

Καταλαβαινω οτι ειναι πολυ σπαστικο,ενα απο τα βασικοτερα κριτηρια που ειχα οταν διαλεγα σπιτι ειναι να μην βρισκεται παρα πολυ κοντα σε δρομο μεγαλης κυκλοφοριας,το να μην ακους τον παπακουλα με την φτιαγμενη εξατμιση στις 3 ωρα το βραδι:αξιά ανεκτίμητη!

Υπάρχει και άλλη λύση, εναλλακτική http://www.youtube.com/watch?v=B0LzCuQA0I4

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Υπάρχει και άλλη λύση, εναλλακτική http://www.youtube.com/watch?v=B0LzCuQA0I4

Περιμενε να το δει ο μοντ αυτο

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Με κλειστά είναι το θέμα και είναι αρκετά ήπιο αλλά σκεφτόμουν αν υπάρχει τρόπος να εξαλειφθεί τελείως.

Περιμενε 50 χρονακια και η φυση θα κανει την δουλεια της
Εναλλακτικα βαλε ωτασπιδες
Ή βαλε ενα κατσαβιδι σε καθε αυτι

Να εξαλειφθει τελειως δεν παιζει αν μενεις σε χαλια δρομο,ακομα και αν το χτισεις ολο απο την αρχη με τριπλα τζαμια κτλ

Καταλαβαινω οτι ειναι πολυ σπαστικο,ενα απο τα βασικοτερα κριτηρια που ειχα οταν διαλεγα σπιτι ειναι να μην βρισκεται παρα πολυ κοντα σε δρομο μεγαλης κυκλοφοριας,το να μην ακους τον παπακουλα με την φτιαγμενη εξατμιση στις 3 ωρα το βραδι:αξιά ανεκτίμητη!

O θόρυβος ταλαιπωρεί κυρίως τους κατοίκους των πόλεων. Για να τον περιορίσετε με φυσικό τρόπο, κατασκευάστε μια φυσική ασπίδα κατά της ηχορύπανσης, φυτεύοντας την κατάλληλη βλάστηση στην αυλή ή στο μπαλκόνι σας.

Τα φυτικά ηχοπετάσματα, η φύτευση δηλαδή δέντρων και θάμνων κοντά στην πηγή του θορύβου, είναι ένας από τους πιο οικολογικούς τρόπους ηχομόνωσης που υπάρχουν. Σύμφωνα με πανεπιστημιακές έρευνες , η βλάστηση κοντά σε πολυσύχναστους δρόμους μπορεί να μειώσει την ένταση του θορύβου από τα αυτοκίνητα έως και 10 ντεσιμπέλ.

Αν , λοιπόν, σας ενδιαφέρει να μειώσετε τον θόρυβο που φθάνει στο σπίτι σας, θυμηθείτε ότι:

• Οι ήχοι απορροφώνται από τα φύλλα, τους μίσχους και τα κλαδιά των φυτών.

• Πιο αποτελεσματικά είναι τα δέντρα και οι θάμνοι με σαρκώδη φύλλα και μίσχους.

• Όσο πιο κοντά στην πηγή του θορύβου βρίσκεται ο φράχτης, τόσο καλύτερη ηχομόνωση θα έχετε.

• Όσο πιο ψηλός και πυκνός είναι ο φράχτης τόσο περισσότερο θόρυβο απορροφά ή αντανακλά. Αν δεν μπορείτε να φυτέψετε ψηλά δέντρα, μην ξεχνάτε ότι ο θόρυβος περιορίζεται και με πιο χαμηλή βλάστηση.

• Προτιμήστε αειθαλή φυτά που δεν ρίχνουν τα φύλλα τους τον χειμώνα, συνεπώς λειτουργούν «ηχομονωτικά» καθ' όλη τη διάρκεια του χρόνου.

• Ένας φράχτης για να είναι αποτελεσματικός πρέπει να περιλαμβάνει φυτά με πλούσιο φύλλωμα ή πολλά είδη θάμνων σε διαφορετικά μεγέθη και σχήματα.

• Oι βραχυχίτωνες και οι πικροδάφνες, κάποια είδη κυπαρισσιού και πεύκου, είναι κατάλληλα φυτά. Επειδή , όμως, μεγαλώνουν πολύ, χρειάζονται χώρο.

• Μην ξεχνάτε ότι η βλάστηση δεν καταπολεμά μόνο τον θόρυβο. Καθαρίζει την ατμόσφαιρα, προστατεύει από τον άνεμο, δροσίζει, περιορίζει την ανάγκη για κλιματιστικά, προσφέρει καταφύγιο σε πουλιά και ομορφαίνει το περιβάλλον.
**Εχουμε ξαναπεί οτι οταν μεταφέρουμε αυτολεξεί κείμενα από άλλες ιστοσελίδες βάζουμε και την πηγή για προφανείς λόγους οι οποίοι σε καμία περίπτωση δεν μειώνουν την αξία του πόστ σου. Στην προκειμένη http://www.diasnews.com/syntag/fita1.htm
[Mod] **

Νταξ δεν είναι και τόσο άσχημα. Ούτως ή άλλως η θέα αποζημιώνει... Ευχαριστώ για τις απαντήσεις

Ζητειται αποψη πολιτικου μηχανικου:

ποσο 'στοιβαρη' κ ασφαλης κατασκευη μπορει να ειναι η κλασσικη ελληνικη πατεντα κατα την οποια αφηνουμε να εξεχουν στην ταρατσα τα σιδερα απο τις απο κατω κολωνες, με σκοπο μερικα χρονια μετα να 'κολλησουμε' σε αυτα νεες κολωνες κ να σηκωσουμε κ αλλον οροφο?

Εγω θεωρω οτι σε καμμια περιπτωση οι δυο ενωμενες κολωνες δεν ειναι μια στοιβαρη κ συμπαγης κατασκευη. Οουσιαστικα η δευτερη αγκυρωνεται πανω στα σιδερα της πρωτης κ παταει πανω στην πλακα της πρωην ταρατσας.

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Ζητειται αποψη πολιτικου μηχανικου:

ποσο 'στοιβαρη' κ ασφαλης κατασκευη μπορει να ειναι η κλασσικη ελληνικη πατεντα κατα την οποια αφηνουμε να εξεχουν στην ταρατσα τα σιδερα απο τις απο κατω κολωνες, με σκοπο μερικα χρονια μετα να 'κολλησουμε' σε αυτα νεες κολωνες κ να σηκωσουμε κ αλλον οροφο?

Εγω θεωρω οτι σε καμμια περιπτωση οι δυο ενωμενες κολωνες δεν ειναι μια στοιβαρη κ συμπαγης κατασκευη. Οουσιαστικα η δευτερη αγκυρωνεται πανω στα σιδερα της πρωτης κ παταει πανω στην πλακα της πρωην ταρατσας.

Είναι πολύ γενική η ερώτηση, καθώς επηρεάζεται από δεκάδες παράγοντες. Αν η ερώτησή σου έχει να κάνει με το αν αυτή η διάταξη είναι ορθή θεωρητικά, φυσικά και μπορεί να εξασφαλίσει ασφάλεια και καλή στατική λειτουργία. Δεν είναι ελληνική πατέντα και μπορεί να εξασφαλιστεί μηχανική σύνδεση παλαιού και νέου οπλισμού. Αρκεί να γίνει σωστά και προφανώς να υπάρχει στην στατική μελέτη του υπάρχοντος η πρόβλεψη ορόφου.

edit:
Το γεγονός οτι βλέπουμε μια ενιαία άνω επιφάνεια σκυροδέματος στο υπάρχον κτίριο, την οποία ονομάζουμε εξαπλουστευτικά 'πλάκα', δεν σημαίνει οτι τα νέα υποστηλώματα πατάνε πάνω σε πλάκα. Τα νέα υποστηλώματα υνδέονται με τα υπάρχοντα και δεν επιβαρύνουν τις πλάκες!