Πράγματι βρίσκει εύκολα (και δεν έχω καν την Ti)...Θέλει λίγο προσοχή.

Δεν ξανάκαψε τίποτα, όλα ok...5.800, δηλ. τα τελευταία 3.000 δεν έκαψε τίποτα, ενώ στα πρώτα 2.500 είχε κάψει κάπου 800 ml (βέβαια με italian tuning μέσα και 200ρες και 220ρες στην εθνική για μεγάαλα διαστήματα)

Μια χαρά. Ευτυχώς γιατί το είχες ξεπατώσει με τη μία ρε συ

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Στα περί αισθητικής του εσωτερικού συμφωνώ, είναι πράγματι πολύ έξυπνα σχεδιασμένα τα Volvo, με ωραία υλικά, που όμως πάσχουν στη συναρμογή (δημοσιογραφικό C30 1,8 R-Line με 20.000 χλμ. έτριζε σαν... αλάδωτος-30-χρονια-μεντεσές). Από κει και πέρα, οι ιδιοκτήτες C30 και S40 μπορούν να είναι περήφανοι που σκάσανε του κόσμου τα λεφτά για **ένα Focus 3d/4d με περιποιημένο εσωτερικό **

Τα περί παθητικής ασφάλειας τ' ακούω βερεσέ, μιας και όλοι οι κατασκευαστές που σέβονται τον εαυτό τους μαζεύουν τα 5 αστέρια του Euro NCAP, ενώ στην ενεργητική τα μεν C30 και S40 πατάνε στην καλή δουλειά της Ford στην ανάρτηση (εξαιρετική, πράγματι), αλλά δεν έχουν ένα μοτέρ της προκοπής (το Τ5 είναι για λίγους, καίει πολύ, στις 5.000 έχει λαχανιάσει και το στήσιμο δεν ακολουθεί), τα δε μεγαλύτερα είναι φορτωμένα με ένα σωρό ηλεκτρονικά, μπας και μπορέσουν και περάσουν τις υπερτροφοδοτούμενες ροπές στο δρόμο.** Ο ανταγωνισμός είναι ήδη αιώνες μπροστά**, και το αυτό ισχύει για τα SUV.

Οπότε... Volvo; για ποιο λόγο; Γιατί σου αρέσει να το βλέπεις; Πάσο. Άλλον δε βλέπω.

ΥΓ: πριν ρωτήσει κανείς, ιεννοείται ότι δεν** υπάρχει Volvo που να μην έχω οδηγήσε**, πριν πιάσω πληκτρολόγιο να γράψω.

Συγγνωμη για το αλλα δε μπορω να αφησω να γραφονται ανακριβειες.
1)σκανε του κοσμου τα λεφτα; Δε το νομιζω! Ριξε μια ματια σε ενα ενημερωμενο πινακα τιμων να δεις οτι focus και c30/s40 εχουν πανω κατω τις ιδιες τιμες.
2)focus με περιποιημενο εσωτερικο; Το kinetic design και ο μινιμαλισμος των εσωτερικων των νεων volvo δεν εχει καμια σχεση με συμβατικο εσωτερικο των focus! Ματια εχεις και βλεπεις..
3)βερεσε..;; Δηλαδη ο ανεξαρτητος ευρωπαικος οργανισμος Euro NCAP δε σου λεει κατι;
4)Τ5 για λιγους. Δεν θα το ελεγα μιας και η τιμη του ειναι γυρω στα 36000ευρω δηλ οσο και μια C160 εε μια C180 με 1600cc και 156ιππους.Αν αναφερεσαι στη φορολογια τοτε ναι ειναι για λιγους... Ελληνες! Ειναι ομως για ολους τους αλλους Ευρωπαιους.
5)Ο ανταγωνισμός είναι ήδη αιώνες μπροστά. Αυτο απο που προκυπτει; Επιχειρηματα κυριε συνεργατη των 4τροχων.
6) Ολα τα Volvo; Δηλ ποια;

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

To Passat CC γιατι δεν συμπεριλαμβανεται στο δημοψηφισμα?

Αιτιολογήθηκε στο πρώτο ποστ του εκδότη του θέματος.

...
Εβαλα το passat limousine και οχι το passat cc γιατι θεωρητικα αν και μεσαιο ανηκει στην κατηγορια cls..
...

Επειδη αιτιολογηθηκε με αυτο τον τροπο ο δημιουργος του συγκεκριμενου τοπικου, δεν σημαινει οτι ειναι και λογικη η αποφαση αυτη...
Τι παει να πει 'ανηκει στην κατηγορια CLS'? Η Μerc CLS ειναι 20εκ μακρυτερη, ειναι στα ΜΕΓΑΛΑ, οχι στα ΜΕΣΑΙΑ...Ο τιτλος εν προκειμενω δεν διαχωριζει, ουτε αφηνει στην ακρη
αυτον τον τυπο ΜΕΣΑΙΩΝ αυτοκινητων, οποτε γιατι να μην συμπεριλαμβανεται?

Το σωστο ειναι να προστεθει και το Passat CC στο δημοψηφισμα!

Γρηγορη να ξεκαθαρισουμε κατι

αν πας ποτε να φτιαξεις δημοψηφισμα θα δεις οτι δεν μπορεις να βαλεις πανω απο 15 επιλογες και απο τη στιγμη που καποια αυτοκινητα εμειναν εκτος , δε θα μπορουσαν να μπουν 2 passat

αντε μωρε να χαρουν και λιγο οι ιταλοι φιλοι μας, αφου κατι τετοια δημοψηφισματα για αυτους γινονται για να τους ανεβασουμε λιγο

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

'Τα κάνει όλα και συμφέρει' είναι το Passat 1.8 TSI (και το αδελφό Α4 με το ίδιο μοτέρ), αλλά...

δεν τα λες αδελφα το passat και το Α4 επειδη μοιραζονται εναν μολις ιδιο κινητηρα

τα παντα στα 2 αυτοκινητα ειναι διαφορετικα απο κει και περα (κιβωτια , αναρτησεις , πλαισιο, τοποθετηση μοτερ, 4κινησεις) για τα διακοπτακια δε το χω ψαξει

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

'Τα κάνει όλα και συμφέρει' είναι το Passat 1.8 TSI (και το αδελφό Α4 με το ίδιο μοτέρ), αλλά...

δεν τα λες αδελφα το passat και το Α4 επειδη μοιραζονται εναν μολις ιδιο κινητηρα

τα παντα στα 2 αυτοκινητα ειναι διαφορετικα απο κει και περα (κιβωτια , αναρτησεις , πλαισιο, τοποθετηση μοτερ, 4κινησεις) για τα διακοπτακια δε το χω ψαξει

Πράγματι, το τωρινό Α4 είναι πολύ καλύτερο (και πολύ ακριβότερο) του Passat σε πολλούς τομείς.

και επρεπε να γινει αυτος ο διαχωρισμος, δε μπορεις να το παιζεις premium με rabadged φαου βι

Στο Α3 μονο και πολυ σου ειναι

βεβαια αυτο που 'εχασε' ειναι το passat μιας και εγινε και αυτο golf

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Πλέον (με την έλευση του 1.75) και τα δύο είναι συνειδητές επιλογές, με το παραπάνω μάλιστα. Η 159 έχει επιτέλους προσιτή έκδοση με κινητήρα που μπορεί να εκμεταλλευτεί το θαυμάσιο πλαίσιο. Θεωρώ ότι είναι επιλογή μονόδρομος για τον 'πιουρίστα' οικογενειάρχη. Εναλλακτική λύση γι' αυτόν που θέλει να αγοράσει αντισυμβατικά είναι μάλλον μόνο η C5 turbo (άλλο ένα πλαίσιο που... έκλαιγε για μοτέρ).

η C180 BlueEfficiency πουλάει κατασκευή-βράχο (απίστευτη αίσθηση αυτοκινήτου 'ένα κομμάτι', από την 180 ως την 63) και ότι άλλο συνεπάγεται το όνομα της φίρμας που ΔΕΝ είχαν οι προκάτοχοι C (αληθινή μερτσέντες επιτέλους), μαζί με οδική συμπεριφορά που ξεφεύγει ΕΝ ΜΕΡΕΙ από τα αυστηρά στερεότυπα της Μerc, προς το καλύτερο. Επιπλέον, ο κινητήρας επιτέλους ξεφορτώθηκε τον κομπρέσορα (don't like), και μπορεί να μην πετυχαίνει τις χαμηλές καταναλώσεις που υπόσχεται το εργοστάσιο (κανένα όχημα δεν τις πετυχαίνει), αλλά καίει εντυπωσιακά λίγο για την απόδοσή της.

Ο 1.75 TBi καίει αρκετά, αλλά οι επιδόσεις (ειδικά οι ρεπρίζ) είναι...

Όπως και να 'χει, το θέμα εδώ είναι η ομορφιά

Welcome back (το ονοματάκι μου δε βλέπω να το αλλάζεις...τέσπα...τι να κάνουμε, δε θες )

Αφού αυτή η 159 τα κάνει όλα και συμφέρει...γιατί δε πουλάει καλύτερα από τον ανταγωνισμό?

Το όνομα θα μείνει ως έχει.

Απο κει και πέρα, η 159 είχε την ατυχία να περάσει μεγάλο μέρος της καριέρας της με ανεπαρκείς κινητήρες (από τον 2,2 και πάνω γινόταν ικανοποιητικό το πράγμα, αλλά και ακριβό επίσης), από λάθος επιλογή της εταιρείας, φυσικά. Δεν γνωρίζω γιατί δεν εξέλιξαν τούρμπο κινητήρες νωρίτερα, αλλά θεωρώ ότι θα μπορούσαν να το είχαν κάνει.

Η έλευση του 1750 δε σημαίνει (ούτε είπα) ότι η 159 turbo benzina τα κάνει όλα και συμφέρει. Ότι είναι η πρώτη επιλογή του πιουρίστα ή του αντισυμβατικού αγοραστή, αυτό είπα. Και είναι. Ο συμβατικός οικογενειάρχης δεν θα της συγχωρήσει το στενόχωρο πίσω κάθισμα, ούτε την αυξημένη κατανάλωση, ούτε έναν μικρό τριγμό πού και πού, ούτε ότι βρίσκει κάτω σε σαμαράκι 4 εκ., για χάρη των (εξωφρενικών) ρεπρίζ, του καταπληκτικού στησίματος, του κοφτερού τιμονιού και των looks μέσα-έξω.

'Τα κάνει όλα και συμφέρει' είναι το Passat 1.8 TSI (και το αδελφό Α4 με το ίδιο μοτέρ), αλλά (ΕΝΤΕΛΩΣ προσωπική άποψη), τα θεωρώ ποιο maistream κι από C 180, πλέον, με την υπερβολική έννοια του 'αδιάφορα τέλειου'. Σε μπέρδεψα; Να το πω αλλιώς: συγχωρώ μειονεκτήματα στην 159, για χάρη του προσωπικού μου γούστου. Αν πρέπει να προτείνω, θα προτείνω Passat πάντως ή Octavia 1.8, κι ας είναι... μικρομεσαίο με κώλο (best buy αυτοκίνητο ΟΛΩΝ των κατηγοριών, σήμερα)

Δε πουλάει άρα επειδή ο ανταγωνισμός είναι καλύτερος σε κάποια νευραλγικά σημεία και προφανώς δεν τον ενδιαφέρει τον Έλληνα αν είναι όμορφο το αυτοκίνητο ή όχι, τόσο ώστε να παραβλέψει όλα τ'άλλα. Πουλάει μόνο σε συγκεκριμένο κοινό (αλφίστι?).

Για τον ίδιο λόγο το απέκλεισα συν κάποιων άλλων πιο πρακτικών θεμάτων.

@ Krusenstern
Σου γράφω επιχειρήματα για το λόγο που θεωρώ μια ΜΒ μέτρια σε ομορφιά, κυρίως για το εσωτερικό της και μάλλον με αυτή την γνώμη συμφωνούν οι περισσότεροι στην ψηφοφορία.
Εσύ για απάντηση αρχικά με ειρωνεύεσαι και στην συνέχεια πετάς την μπάλα εκτός γηπέδου με οφ τοπικ επιχειρήματα. Σου απαντούν και σε αυτά και μετά μας λες ότι είμαστε οφ τοπικ.
Το ότι δεν σου αρέσουν τα Volvo είναι δικαίωμα σου. Αλλά εμείς που τα επιλέξαμε, παρά τα όσα ακούσαμε από τον ειδικό τύπο και τους διάφορους ξερόλες, είμαστε πολύ ευχαριστημένοι. Τα Volvo που έχουμε στην κατοχή μας κάθε μέρα μας κερδίζουν και περισσότερο (και κάποιοι τα έχουμε αρκετό καιρό) από ότι μπορείς να δεις και στο Volvo Forum. Για τα υπόλοιπα σου απάντησε ο VolvoZeus, τον οποίο μάλλον αδικείς. Γενικά μην χρησιμοποιείς τόση απολυτότητα και πάθος για να μας πείσεις για πράγματα που έχουμε ιδίαν άποψη, δεν πείθεις τελικά ούτε επί της ουσίας ούτε για την αντικειμενικότητα σου.
Τέλος πάντων κλείνει το θέμα από μένα, όλα καλά, κανένα πρόβλημα και ευχαριστούμε για την φιλοξενία του Volvo Forum και των απόψεών μας.

Ο χρήστης georgosk έγραψε:
@ Krusenstern
Σου γράφω επιχειρήματα για το λόγο που θεωρώ μια ΜΒ μέτρια σε ομορφιά, κυρίως για το εσωτερικό της και μάλλον με αυτή την γνώμη συμφωνούν οι περισσότεροι στην ψηφοφορία.
Εσύ για απάντηση αρχικά με ειρωνεύεσαι και στην συνέχεια πετάς την μπάλα εκτός γηπέδου με οφ τοπικ επιχειρήματα. Σου απαντούν και σε αυτά και μετά μας λες ότι είμαστε οφ τοπικ.
Το ότι δεν σου αρέσουν τα Volvo είναι δικαίωμα σου. Αλλά εμείς που τα επιλέξαμε, παρά τα όσα ακούσαμε από τον ειδικό τύπο και τους διάφορους ξερόλες, είμαστε πολύ ευχαριστημένοι. Τα Volvo που έχουμε στην κατοχή μας κάθε μέρα μας κερδίζουν και περισσότερο (και κάποιοι τα έχουμε αρκετό καιρό) από ότι μπορείς να δεις και στο Volvo Forum. Για τα υπόλοιπα σου απάντησε ο VolvoZeus, τον οποίο μάλλον αδικείς. Γενικά μην χρησιμοποιείς τόση απολυτότητα και πάθος για να μας πείσεις για πράγματα που έχουμε ιδίαν άποψη, δεν πείθεις τελικά ούτε επί της ουσίας ούτε για την αντικειμενικότητα σου.
Τέλος πάντων κλείνει το θέμα από μένα, όλα καλά, κανένα πρόβλημα και ευχαριστούμε για την φιλοξενία του Volvo Forum και των απόψεών μας.

Εδώ να προσθέσω τη δική μου άποψη/εμπειρία (αν και offtopic) από το Τ5 του βολβοδία που οδήγησα. Πολύ καλό ποιοτικά, όλα τα κουμπιά στη θέση τους, εξαιρετικά ενδιαφέρον οδηγικά και μοτέρ που ανεβάζει σαν ατμοσφαιρικό.

Μακάρι το Focus να είχε την ίδια ποιότητα κατασκευής του S40 (η οποία btw στο S40 είναι καλύτερη εννοείται από της 159).

Ψήφισα Μazda 6, ενώ για δεύτερη θέση πραγματικά δεν ήξερα τι να διαλέξω. Μου αρέσουν πάρα πολύ εμφανησιακά (αν και από διαφορετικές απόψεις) τα Accord, A4, 159, MB C-class, C5... Τελικά η ψήφος πήγε στο Α4.

Εννοείται επέλεξα με κριτήρια καθαρά εξωτερικής εμφάνισης (αν και μερικές απ' τις επιλογές μ' αρέσουν πολύ γενικότερα).

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
Δε πουλάει άρα επειδή ο ανταγωνισμός είναι καλύτερος σε κάποια νευραλγικά σημεία και προφανώς δεν τον ενδιαφέρει τον Έλληνα αν είναι όμορφο το αυτοκίνητο ή όχι, τόσο ώστε να παραβλέψει όλα τ'άλλα. Πουλάει μόνο σε συγκεκριμένο κοινό (αλφίστι?).

Για τον ίδιο λόγο το απέκλεισα συν κάποιων άλλων πιο πρακτικών θεμάτων.

Η 159 δεν πούλησε γιατί είναι τόσο εξαιρετικό αμάξι που όλες τις πωλήσεις που δεν έκανε αυτή θα τις κάνει η απόγονος της.... Μην ψάχνετε να βρείτε ψύλλους στα άχυρα ότι κάπου πάσχει....Η καθιέρωση στην αγορά δεν είναι υπόθεση 1-2 ετών. Θέλει θυσίες και μέρος αυτής είναι η 159.

Μακάρι το Focus να είχε την ίδια ποιότητα κατασκευής του S40 (η οποία btw στο S40 είναι καλύτερη εννοείται από της 159).

Ίσως να έχει από BMW 3series, από 159 όχι ρε Νικ, δεν πάσχει στην ποιότητα η 159 που την θεωρώ top, βασικά δεν βρίσκω ψεγάδι ίσως μονάχα ότι θα ήθελα καλύτερο ήχο από τα 4κλυλινδρα σύνολα αλλά και ιταλικό σχεδιασμό στο ταμπλώ που αν και οδηγοκεντρικό του λείπει κάτι ώστε να ήταν το καλύτερο εσωτερικό της φίρμας επί 20ετίας....Και τώρα βέβαια είναι κορυφαίο σχεδιαστικά, κάτω ένα σκαλί όμως από την όψη της 156(στο ταμπλώ της εννοώ) αλλά σκάλες ανώτερο σε ποιότητα/συναρμογή.

Το ταμπλώ ήταν που με έκανε να ΜΗΝ την ψηφίσω. Κάθε φορά που μπαίνω μέσα μου κάνει όλο και λιγότερη αίσθηση.

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Η 159 δεν πούλησε γιατί είναι τόσο εξαιρετικό αμάξι που όλες τις πωλήσεις που δεν έκανε αυτή θα τις κάνει η απόγονος της.... Μην ψάχνετε να βρείτε ψύλλους στα άχυρα ότι κάπου πάσχει....Η καθιέρωση στην αγορά δεν είναι υπόθεση 1-2 ετών. Θέλει θυσίες και μέρος αυτής είναι η 159.

Το βασικό πρόβλημα αφορά το δίκτυο διανομής-υποστήριξης. Πολύ λίγη η FGAH για να υποστηρίξει τα προϊόντα του gruppo. Πάσχουν ακόμα και στα πιο απλά, π.χ. διάθεση αυτοκινήτων test-drive, δεν κερδίζεις έτσι αγοραστές, πέρα από τα λίγα 'αεροπλάνα' που έρχονται έτοιμοι. Δεν μπορεί π.χ. να πουλάει το insignia σαν παλαβό και να μην μπορεί να πουλήσει η 159 ούτε τα μισά (ενδεικτικά).

Σόρι για το ΟΤ, δικές μου επιλογές η 159 (1η) και η C-Class.

Αφού διάβασα τα περισσότερα posts- όχι όλα, θα ήταν αδύνατον - επιτρέψτε μου κάποιες παρατηρήσεις.

Μια ψηφοφορία σε ένα φόρουμ αυτοκινήτου και μάλιστα υπό την αιγίδα (το φόρουμ) ενός συγκεκριμένου περιοδικού του 'αδέσμευτου' και 'αντικειμενικού' (τα εισαγωγικά απλά εκφράζουν απόψεις που έχουν ήδη διατυπωθεί εδώ μέσα) τύπου, ΔΕΝ μπορεί να είναι αντικειμενική. Πιστεύω πως μόνο όσοι δεν θέλουν δεν καταλαβαίνουν τους λόγους.

Ενώ το αντικείμενο είναι η ομορφιά, το μεγαλύτερο μέρος της κουβέντας αναλώνεται σε άλλα θέματα, από ποιότητα κατασκευής έως και κράτημα, επιδόσεις κλπ. Είναι φανερό πως κάποιοι χρησιμοποιούν τη λέξη 'όμορφο' με την ευρύτερη έννοια του όρου (καλό, άξιο κλπ). Δεν νομίζω όμως πως είναι αυτό το πνεύμα της ψηφοφορίας. Το πρόβλημα βέβαια δεν είναι εκεί αλλά στο γεγονός πως δεν αρκούνται στον σχολιασμό αλλά προφανώς ψήφισαν και με την ίδια λογική.

Ανήκω κι εγώ στους πολλούς που, άλλο θεωρούν ως το πλέον όμορφο και άλλο αγόρασαν. Δεν το έκανα λόγω στερεοτύπων, συρμού, κόμπλεξ και άλλων χαρακτηριστικών που πολλοί αποδώσατε στους Έλληνες αγοραστές. Πολύ απλά το έκανα γιατί η ομορφιά δεν ήταν - και πως θα μπορούσε να είναι - το μοναδικό (ή έστω το κύριο) κριτήριό μου. Πάντα έβλεπα το αυτοκίνητο ΚΑΙ σαν εργαλείο που πρέπει να κάνει συγκεκριμένη δουλειά και να εξυπηρετεί συγκεκριμένες ανάγκες. Αν μου το επέτρεπε η τσέπη μου θα είχα από ένα για κάθε ανάγκη μου.

Για όλους τους παραπάνω λόγους δεν ψήφισα το mazda 6 που προσωπικά μ' αρέσει περισσότερο απ' όλα. Ένας επιπλέον λόγος είναι και ο τρόπος που κάποιοι εκφράζονται και η απαξίωση που περισσεύει για ότι δεν είναι σύμφωνο με τα γούστα τους. Φροντίζουν έντεχνα να 'ξεχνάνε' πως η ομορφιά είναι προσωπική υπόθεση και δεν υπάρχει αντικειμενικότητα.

Πριν κάποιος σπεύσει να μου 'τη πει' ας αναλογιστεί μήπως στα παραπάνω είδε τον εαυτό του. Εννοείται δε πως τα παραπάνω δεν ισχύουν για όλους συλλήβδην.

Ο χρήστης salty έγραψε:
Αφού διάβασα τα περισσότερα posts- όχι όλα, θα ήταν αδύνατον - επιτρέψτε μου κάποιες παρατηρήσεις.

Μια ψηφοφορία σε ένα φόρουμ αυτοκινήτου και μάλιστα υπό την αιγίδα (το φόρουμ) ενός συγκεκριμένου περιοδικού του 'αδέσμευτου' και 'αντικειμενικού' (τα εισαγωγικά απλά εκφράζουν απόψεις που έχουν ήδη διατυπωθεί εδώ μέσα) τύπου, ΔΕΝ μπορεί να είναι αντικειμενική.

Γιατί, ποιά ψηφοφορία μπορεί να θεωρηθεί αντικειμενική -και τι την διακρίνει από μια άλλη 'υποκειμενική';- και τι ακριβώς σημαίνει αυτός ο όρος όταν χρησιμοποιείται για να περιγράψει τη συγκεκριμένη διαδικασία;

Ο χρήστης nonos έγραψε:

Αυτα ειναι και το συμπερασμα του τοπικ..ολοι γουσταρουν 159,6αρι και c5 και τα ψαχνουμε με το κυαλι..ενω εχουμε πηξει στην 3αρα και τη c..

α. δεν είναι ωραία η C class ?

β. γιατί ενώ μπορεί να πάρει Μερκ πρέπει να προτιμήσει C5, 159 κ λοιπά ;

κούκλα, κούκλα

έλα μου ντε που πας να αγοράσεις αμάξι χωρίς το άστρο ρε καραμήτρο...

Αυτα ακριβως εννοουσα σαββα....

δηλ εάν βγάλουμε το άστρο το C δεν είναι καλό αυτοκίνητο ;

Αν και καπως καθυστερημενα..
Να στο πω αναποδα.....Αν βαλεις το αστερι στην 159 θα γινει κορυφαιο αυτοκινητο....

ναι