Πίστα είναι φίλος... proving ground to be precise.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

Το τραγικό για το datsun είναι ότι ακόμα και δίπλα σε ένα πρησμένο Focus δείχνει αδιάφορο σχεδιαστικά. Το 350-370 είναι κομψοτέχνημα μπροστά του.

@Kικιζας
ναι και βγήκε ο Καπίτος και δήλωσε ότι δοκίμασαν λέει και 4κίνητη εκδοχή και δεν ήταν τόσο fun-to-drive (η νέα καραμέλα της Ford τα τελευταία χρόνια) και επέλεξαν τη μπροστοκούνα με το μπλοκέ. Σα να πει ο Τεν Κάτε ότι δοκίμασε τον Καναβάρο αλλά δεν τον πήρε γιατί δεν συνεργαζόταν καλά στο γήπεδο με τον Βύντρα...

και ποιος ειναι ο καπιτος για να πει τη γνωμη του? και ποιος ειναι και ο αρχημηχανικος τη honda που λεει οτι ο ημιακαμπτος ειναι καλυτερος απο τους πολλαπλους

αυτοι οτι τους λενε να πουνε λενε..ο μονος που λεει τη γνωμη του ειναι ο ροερλ (οτι προτιμα την ατμοσφαιρα) , αλλα ακομα κι αυτον **η porsche τον γραφει στα τετοια της και βαζει τουρμπο στα κορυφαια μοντελα **:lol:

Και επανέρχομαι στο hobby μου να πειράζω τον φίλο μου τον Γιώργο... Η κορυφαία Porsche όλων των εποχών (Carrera GT) είναι ατμοσφαιρική.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση steering είναι ότι το κρίνεις και κατακρίνεις χωρίς να το έχεις καν οδηγήσει (αν κάνω λάθος σε αυτό, διόρθωσέ με). Άλλοι άνθρωποι που το οδήγησαν όμως το βρίσκουν πολύ αποτελεσματικό ακόμα και σε ελληνικούς δρόμους. Εγώ δεν το έχω οδηγήσει και έτσι δεν εκφέρω γνώμη, πέραν του ότι είναι σίγουρα πολύ μελετημένο αυτοκίνητο και σύμφωνα με όλους όσους το οδήγησαν πολύ αποτελεσματικό.

Προς απάντηση όσων διαφώνησαν μαζί μου (και καλά έκαναν, αυτός είναι ο σκοπός του forum) επαναφέρω το θέμα γιατί σιγά σιγά έχουν αρχίσει και ακούγονται οι αλήθειες...

1. Βιντεάκι του Ν. Τσάδαρη στους 4Τ. : ' .... σε καλή άσφαλτο με φλατ οδόστρωμα απαιχτο. από κει και πέρα το ερώτημα είναι : πού στην ελλάδα βρίσκει κανείς νέους δρόμους?... Βγάζοντας το esp, η αλήθεια είναι ότι στο μέσο ελληνικό δρόμο σπινάρει και πρέπει να προσέχεις πολύ'.
   (Φαντάσου στο γλιστερό ελληνικό δρόμο)

2. Τέστ στο car Ιουλίου , συγκριτικό με evo, sti και s3. Τα βρίσκει πολύ σκούρα απέναντί τους. Οι άνθρωποι γράφουν επι λέξει ότι η μπροστινή κίνηση με τόσα άλογα είναι η αχίλλειος πτέρνα του.

3. Σχετικό βιντεάκι από δοκιμή στο topgear. Ο Clarcson πατάει τέρμα γκάζι, αφήνει το τιμόνι και αυτό τραβάει έντονα δεξιά (σ.σ. σε άσφαλτο πίστας)

4. Διαβάζοντας χρόνους σε πίστες σε ξένα sites (fastlaps.com), οι χρόνοι του focus είναι επιπέδου s3 το οποίο έxει χειρότερη αναλογία κιλών/ίππο και είναι π.χ. 2-3 sec πιο αργό από το evo στις σέρρες. Καταλαβαίνετε πόσο θα μεγενθύνονται οι διαφορές αυτές σε ελληνικούς δρόμους... (σ.σ. κατά την παρουσίαση του αυτοκινήτου στις σέρρες, οι άνθρωποι της ford δεν επέτρεψαν τη χρονομέτρηση γ'υρων).

Για να μη σας ζαλίζω άλλο , θεωρώ ότι το focus είναι ένα ιδιαίτερα εξελιγμένο και πολύ δυνατό προσθιοκίνητο, σαφώς καλύτερο και πιο επιθετικό (αλλά και πιο επικίνδυνο) από τη προσθιοκίνητη 'πιάτσα' των golf, cupra κλπ.

Επουδενί όμως δε συγκρίνεται με τετρακίνητο. Ούτε σε αποτελεσματικότητα, ούτε σε ασφάλεια ούτε σε διασκέδαση.

Σόρρυ για το μεγάλο ποστ

Ο χρήστης steering έγραψε:

1. Βιντεάκι του Ν. Τσάδαρη στους 4Τ. : ' .... σε καλή άσφαλτο με φλατ οδόστρωμα απαιχτο. από κει και πέρα το ερώτημα είναι : πού στην ελλάδα βρίσκει κανείς νέους δρόμους?... Βγάζοντας το esp, η αλήθεια είναι ότι στο μέσο ελληνικό δρόμο σπινάρει και πρέπει να προσέχεις πολύ'.
   (Φαντάσου στο γλιστερό ελληνικό δρόμο)

2. Τέστ στο car Ιουλίου , συγκριτικό με evo, sti και s3. Τα βρίσκει πολύ σκούρα απέναντί τους. Οι άνθρωποι γράφουν επι λέξει ότι η μπροστινή κίνηση με τόσα άλογα είναι η αχίλλειος πτέρνα του.

3. Σχετικό βιντεάκι από δοκιμή στο topgear. Ο Clarcson πατάει τέρμα γκάζι, αφήνει το τιμόνι και αυτό τραβάει έντονα δεξιά (σ.σ. σε άσφαλτο πίστας)

+1

Οντως εχεις δικιο η μπροστινη κινηση ειναι το αδυναμο σημειο του αλλα κανεις αλλος δεν το εχει.Νομιζω το εκανε αυτο ο capito για λογους κοστους.

Ο χρήστης GiwrgosFocus έγραψε:
Οντως εχεις δικιο η μπροστινη κινηση ειναι το αδυναμο σημειο του αλλα κανεις αλλος δεν το εχει.Νομιζω το εκανε αυτο ο capito για λογους κοστους.

Τι εννοείς 'κανείς άλλος δεν το έχει'?

Ο χρήστης steering έγραψε:

Οντως εχεις δικιο η μπροστινη κινηση ειναι το αδυναμο σημειο του αλλα κανεις αλλος δεν το εχει.Νομιζω το εκανε αυτο ο capito για λογους κοστους.

Τι εννοείς 'κανείς άλλος δεν το έχει'?

Ειναι η πρωτη εταιρια οπου βγαζει τοσα αλογα μπροστινοκινητο αμαξι και στριβει καλα.

Ο χρήστης GiwrgosFocus έγραψε:

Οντως εχεις δικιο η μπροστινη κινηση ειναι το αδυναμο σημειο του αλλα κανεις αλλος δεν το εχει.Νομιζω το εκανε αυτο ο capito για λογους κοστους.

Τι εννοείς 'κανείς άλλος δεν το έχει'?

Ειναι η πρωτη εταιρια οπου βγαζει τοσα αλογα μπροστινοκινητο αμαξι και στριβει καλα.

Δε διαφωνώ ιδιαίτερα. Απλά με ενόχλησε που προσπάθησαν να το πλασάρουν ως υποκατάστατο των τετρακίνητων...

Ο χρήστης steering έγραψε:

Οντως εχεις δικιο η μπροστινη κινηση ειναι το αδυναμο σημειο του αλλα κανεις αλλος δεν το εχει.Νομιζω το εκανε αυτο ο capito για λογους κοστους.

Τι εννοείς 'κανείς άλλος δεν το έχει'?

Ειναι η πρωτη εταιρια οπου βγαζει τοσα αλογα μπροστινοκινητο αμαξι και στριβει καλα.

Δε διαφωνώ ιδιαίτερα. Απλά με ενόχλησε που προσπάθησαν να το πλασάρουν ως υποκατάστατο των τετρακίνητων...

Οντως αυτο ειναι κακο.Αλλα φιλε μου κανεις αλλος δεν εχει λανσαρει τοσα αλογα μπροστινοκινητο.

Άσχετα με όλα τα παραπάνω...στεναχωριέμαι γιατί ένας φίλος το πλήρωσε €43.000(δεν του περισσεύουν....εδώ και 10 χρόνια με ραλάκι 16v ήταν-είναι.Το κράτησε)....και δεν ξέρω αν πράγματι τα +€8.000 θα πάνε για καλό σκοπό...

43 για το rs?

Ο χρήστης GiwrgosFocus έγραψε:
Οντως αυτο ειναι κακο.Αλλα φιλε μου κανεις αλλος δεν εχει λανσαρει τοσα αλογα μπροστινοκινητο.

το πρόβλημα με το RS είναι οτι προσπαθεί να δώσει λύση (και ως ενα σημείο το καταφέρνει βαση αυτών που γραφουν δοκιμαστες κλπ) σε ενα πρόβλημα που δεν επρεπε να υπάρχει

πόσο μαλακία είναι να ξεκινάς λαθος και να επιμένεις

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Οντως αυτο ειναι κακο.Αλλα φιλε μου κανεις αλλος δεν εχει λανσαρει τοσα αλογα μπροστινοκινητο.

το πρόβλημα με το RS είναι οτι προσπαθεί να δώσει λύση (και ως ενα σημείο το καταφέρνει βαση αυτών που γραφουν δοκιμαστες κλπ) σε ενα πρόβλημα που δεν επρεπε να υπάρχει

πόσο μαλακία είναι να ξεκινάς λαθος και να επιμένεις

+1.Ειμαι και fordακιας και συμφωνω!!!Αυτος ο capito την εκανε την παπαρια του!!Αλλα καποιο λογο θα εχει.

Ο χρήστης pad έγραψε:
Άσχετα με όλα τα παραπάνω...στεναχωριέμαι γιατί ένας φίλος το πλήρωσε €43.000(δεν του περισσεύουν....εδώ και 10 χρόνια με ραλάκι 16v ήταν-είναι.Το κράτησε)....και δεν ξέρω αν πράγματι τα +€8.000 θα πάνε για καλό σκοπό...

έφτασε η δημοπρασία ...+8.000 ? τα κατάφερε καλά το marketing

ευτυχώς που κράτησε το 106

μπροσθικίνητο αυτοκίνητο,
με τόσο βάρος, άλογα
και αρκετά καγκουρεμένο από το εργοστάσιο .....
ευχαριστώ δεν θα πάρω .....

οδήγησα αυτές τις μέρες ένα 'ξεβράκωτο (ούτε μοκέτες)' ραλάκι, με μόνο τα απολύτως απαραίτητα +μπάκετ +τιμόνι +τακάκιαDS3000, η ευχαρίστηση δεν συγκρίνεται με αυτά τα σημερινά / αποκομμένα γρήγορα. Τα βαριά σπορτ αυτοκίνητα με ξενερώνουν απίστευτα ..... μόνο σπόρτ δεν είναι με αυτή την αδράνεια ......

Ενας απο τους λογους (περα απο τους προφανεις - μειωμενο κοστος)
ειναι και η πολυ καλυτερη ποιοτητα οδοστρωματος στις περισσοτερες περιπτωσεις
που υπαρχει στην χωρα εξελιξης του, σε σχεση με το δικο μας δικτυο το οποιο μπορει
καλλιστα να 'ξεμπροστιασει' ακομα και μερικα απο τα πιο καλοστημενα δικηνητα αλλα και τετρακινητα αυτοκινητα.
Στο συγκριτικο τεστ παντως των 4τροχων αυτο που εκανε πολυ θετικη εντυπωση
σε σχεση με το Impreza STI ηταν η πιο 'συμμετοχικη' αισθηση που αφηνε στον οδηγο του,
'βαζοντας σε ακομα πιο ενεργα στο παιχνιδι της σπορ οδηγησης' οπως χαρακτηριστικα
ανεφερε ο δοκιμαστης του.
Το συμπερασμα που προκυπτει ειναι χαρακτηριστικο:
'Εντέλει;
Μπορεί να μη διαθέτει την «clean-cut» αποτελεσματικότητα της σύγχρονης «ιαπωνικής φτερούγας», τούτο το RS όμως, που υπερτερεί ξεκάθαρα όσον αφορά τα μηνύματα που περνούν στα χέρια του οδηγού, αποδεικνύεται πιο «συμμετοχικό» στη γρήγορη οδήγηση και στην πράξη εξίσου ταχύ με τους εμπρός τροχούς υπό γωνία, βάζοντάς σε ακόμα πιο ενεργά στο παιχνίδι της σπορ οδήγησης. Όλα αυτά με τη βοήθεια απλών μηχανολογικών λύσεων, όχι όμως και εξεζητημένων, εμπνευσμένων απευθείας από τους αγώνες, κάτι που δεν εκτοξεύει το κόστος σε δυσθεώρητα επίπεδα. Σίγουρα, τα 35.095 ευρώ που κοστίζει το σύγχρονο RS δεν το καθιστούν ευκαιρία, αναμφίβολα όμως είναι ένα ποσό ιδιαίτερα λογικό και συγκρατημένο, σε σχέση με τα 41.700 ευρώ που κοστίζει το βασικό STi. '

Παραθετω και ολοκληρο το αρθρο του συγκριτικου, απο το τευχος του Ιουνιου 09...

http://library.techlink.gr/4t/article.a ... icle=12729

Δειτε και αυτο. http://www.youtube.com/watch?v=ZZL8uPemi3k Για οσους λενε πως δεν ειναι βολικο.

Ο χρήστης GiwrgosFocus έγραψε:
Δειτε και αυτο. http://www.youtube.com/watch?v=ZZL8uPemi3k Για οσους λενε πως δεν ειναι βολικο.

Το ειχα δει οταν προτοεμφανιστηκε στο Autocar...
Ενταξει, ειναι ενα καλο marketing κολπακι του γνωστου περιοδικου, που συγκρινει
ΤΟ (πλεον ολοκληρωμενο) supercar αυτη την στιγμη με το RS για να δειξει οτι σε πραγματικες-καθημερινες και με αρκετες στροφες διαδρομες, το βαρυ και μεγαλο GT-R 'ιδρωνει'
για να ξεφυγει απο το focus, κατι που εν μερη ειναι αληθεια, αλλα εδω και για λογους
προβολης το τραβηξανε λιγο παραπανω απο το κανονικο...

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Ενας απο τους λογους (περα απο τους προφανεις - μειωμενο κοστος)
ειναι και η πολυ καλυτερη ποιοτητα οδοστρωματος στις περισσοτερες περιπτωσεις
που υπαρχει στην χωρα εξελιξης του, σε σχεση με το δικο μας δικτυο το οποιο μπορει
καλλιστα να 'ξεμπροστιασει' ακομα και μερικα απο τα πιο καλοστημενα δικηνητα αλλα και τετρακινητα αυτοκινητα.

θεωρώ λάθος, οταν σχεδιάζεις ενα αυτοκίνητο, να εχεις στο μυαλό σου συγκεκριμένες συνθήκες -με εξαίρεση track cars τα οποία είναι αλλη ιστορία-

τι πάει να πει καλυτεροι δρόμοι ή στεγνες μέρες ή οτι αλλο

καθε αυτοκινητο οφείλει να μπορεί ο ιδιοκτητης να το χρησιμοποιήσει είτε έχει 40 βαθμούς ή -10 και πάγο (με σωστα λαστιχα)

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Ενας απο τους λογους (περα απο τους προφανεις - μειωμενο κοστος)
ειναι και η πολυ καλυτερη ποιοτητα οδοστρωματος στις περισσοτερες περιπτωσεις
που υπαρχει στην χωρα εξελιξης του, σε σχεση με το δικο μας δικτυο το οποιο μπορει
καλλιστα να 'ξεμπροστιασει' ακομα και μερικα απο τα πιο καλοστημενα δικηνητα αλλα και τετρακινητα αυτοκινητα.

θεωρώ λάθος, οταν σχεδιάζεις ενα αυτοκίνητο, να εχεις στο μυαλό σου συγκεκριμένες συνθήκες -με εξαίρεση track cars τα οποία είναι αλλη ιστορία-

τι πάει να πει καλυτεροι δρόμοι ή στεγνες μέρες ή οτι αλλο

καθε αυτοκινητο οφείλει να μπορεί ο ιδιοκτητης να το χρησιμοποιήσει είτε έχει 40 βαθμούς ή -10 και πάγο (με σωστα λαστιχα)

+1 αλλα το συγκεκριμενο φερεται καλυτερα απο το gtr στο οδοστρομα.