Ερώτηση....
έχω αυτοκίνητο του 1999 1.0 κ.ε και με το νέο χαράτσι πρέπει να πληρώσω 212 ευροπουλάκια, αν αλλάξω καταλύτη (ο παλιός χάλασε), πόσα ευρωπουλάκια θα πληρώσω???????
το χαράτσι θα είναι βάσει της πρώτης άδειας χωρίς τα ποσοστά καυσαερίου που βγάζει ? ή με το νέο καταλύτη αλλάζει τίποτα?????

τίποτα δεν σε σώνει ......

Ο χρήστης johnkyr έγραψε:
τίποτα δεν σε σώνει ......

κατάλαβα......οι Απάτσι ορμήξανε να φάνε ακόμα μια φορά τα λεφτά του κοσμάκη.....

Με άλλα λόγια λες ότι δε μπορεί κανείς να αμφισβητήσει το 'μηχανισμό' με τον οποίο ορίστηκαν οι κλίμακες

Μπορείς να αμφισβητήσεις πολλά πράγματα.
Π.χ το νέο σύστημα εξισώνει σε κάποιες διατάξεις τα μη καταλυτικά ντουμάνια με αυτά των προδιαγραφών euro 1 και 2 (κλάση Δ), πράγμα λάθος πέρα για πέρα.
Επίσης εξισώνει σε κάποιες περιπτώσεις τα euro 4 με τα euro 5 (κλάση Α), ενώ τα πρώτα τελειώνουν σε 1 μήνα και τα δεύτερα έχουν ήδη πλημμυρίσει την αγορά
Καθορίζει σαν όριο διέλευσης δακτυλίου το αυθαίρετο 140 g/km.
Καθορίζει σαν κριτήριο ένταξης στις διάφορες κλάσεις την ημερομηνία ενώ είναι γνωστό ότι αυτή σε πολλές περιπτώσεις δεν τηρείται αφού κάποια μοντέλα άλλαξαν κλάση euro μερικούς μήνες νωρίτερα απ' ότι αυτή επιβλήθηκε .
Αποκρύπτει ότι σε λίγα χρόνια με νέες διατάξεις θα ακυρώσει τις προηγούμενες κατά το δοκούν υποχρεώνοντας τους καταναλωτές να ξαναπεράσουν από το ταμείο
Δεν καταλογίζει καμμία ευθύνη στο γιατί φτάσαμε σε αυτό το σημείο και ποιός υποχρέωσε τον έλληνα να κυκλοφορεί με γκαζοντενεκέδες επί σειρά δεκαετιών.
Δεν απαγκιστρώνεται οριστικά από την εντελώς λαλακισμένη πλέον κλίμακα των κυβικών και των φορολογίσιμων ίππων κ.α.

Όμως ταυτόχρονα ουδείς αμφισβητεί ότι το νέο σύστημα θα διώξει πολλά σαπάκια από τους δρόμους, ότι θα μειώσει την ρύπανση ιδιαίτερα από τα βαρέα οχήματα, και ότι κάνει κάποια έκπτωση σε όποιον θέλει να πάρει καινούργιο όχημα, ότι βάζει στην απόσυρση και τα φορτηγά, ότι θα κινήσει την αγορά.

Αυτή είναι η Ελλάδα κύριοι.

Τα σαπακωμενα επαγγελματικα πετρελαιοκινητα με μηχανες του '70 συνεχιζουν να απολαμβάνουν ασυλιας ενω διώκουμε ανηλεώς τα ντιζελοκίνητα του 21ου αιώνα;

Όχι ακριβώς ασυλίας.
Τα παλαιά φορτηγά (άνω 15ετίας) εντάσσονται στην κλάση Δ και τους απαγορεύεται η είσοδος στον δακτύλιο. Συν ένα δωράκι για την απόσυρσή τους για να ξεφορτωθούμε κάποια εξ' αυτών. Κάτι είναι κι' αυτά απ' το ολότελα
Η απηνής δίωξη των πετρελαιοκίνητων ΙΧ γίνεται ανέκαθεν όχι για περιβαντολλογικούς λόγους, αυτό είναι η θετική παρενέργεια, αλλά καθαρά για εισπρακτικούς.
Αν μελετήσεις την αλυσίδα των εμπλεκομένων στο θέμα πετρέλαιο, θα δεις ότι με την μόνη εξαίρεση του τελικού καταναλωτή (και αυτό με ενστάσεις), όλοι οι υπόλοιποι δυιλιστήρια, βυτιοφορείς, εταιρείες πετρελαιοειδών και τέλος πρατήρια θα χάσουν χοντρά αν γίνει άρση της απαγόρευσης.
Follow the money.

Κάπως πρέπει να αντιδράσουμε επιτέλους. Είναι απίστευτη υποκρισία αυτό που συμβαίνει.

στις εκλογές να ψηφίσουμε οικολόγους .. για να μας βάλουν τους 'πραγματικόυς' πράσινους φόρους.

Α ρε Σουφλιάκο, υπάλληλε της πλάκας, νοιάζεσαι για το περιβάλλον χωρίς να υπολογίζεις συνολικούς ρύπους ανά χιλιόμετρο, αλλά αφήνεις αλβανοβούλγαρους να έρχονται ελεύθερα με τα ντίζελ και τα δικά τους σαπάκια, και το ίδιο ισχύει με τους υπόλοιπους ----πέους.
Βγάλε ρε μάγκα μια ανακοίνωση προς τον πλανήτη Γη 'η Ελλάδα νοιάζεται για το περιβάλλον γι' αυτό οχήματα ντίζελ και πριν το 2000 είναι παράνομο να εισέλθουν στη χώρα', να σε καμαρώσω μανάρι μου.

Είσαι ήρωας απ' άλλο πλανήτη, Σπορτ Σουφλιάς Μπίλυ.

Ο χρήστης King Alexander έγραψε:
Α ρε Σουφλιάκο, υπάλληλε της πλάκας, νοιάζεσαι για το περιβάλλον χωρίς να υπολογίζεις συνολικούς ρύπους ανά χιλιόμετρο, αλλά αφήνεις αλβανοβούλγαρους να έρχονται ελεύθερα με τα ντίζελ και τα δικά τους σαπάκια, και το ίδιο ισχύει με τους υπόλοιπους ----πέους.
Βγάλε ρε μάγκα μια ανακοίνωση προς τον πλανήτη Γη 'η Ελλάδα νοιάζεται για το περιβάλλον γι' αυτό οχήματα ντίζελ και πριν το 2000 είναι παράνομο να εισέλθουν στη χώρα', να σε καμαρώσω μανάρι μου.

Είσαι ήρωας απ' άλλο πλανήτη, Σπορτ Σουφλιάς Μπίλυ.

Bρίσκει και τα κάνει. Είδες μια εμπεριστατωμένη τεχνοκρατική απάντηση από ένα κόμμα να βάλει τα πράγματα στη θέση τους και να ξεμπροστάσει τον αστοιχείωτο υπουργό;

Ο χρήστης kalmik έγραψε:

Α ρε Σουφλιάκο, υπάλληλε της πλάκας, νοιάζεσαι για το περιβάλλον χωρίς να υπολογίζεις συνολικούς ρύπους ανά χιλιόμετρο, αλλά αφήνεις αλβανοβούλγαρους να έρχονται ελεύθερα με τα ντίζελ και τα δικά τους σαπάκια, και το ίδιο ισχύει με τους υπόλοιπους ----πέους.
Βγάλε ρε μάγκα μια ανακοίνωση προς τον πλανήτη Γη 'η Ελλάδα νοιάζεται για το περιβάλλον γι' αυτό οχήματα ντίζελ και πριν το 2000 είναι παράνομο να εισέλθουν στη χώρα', να σε καμαρώσω μανάρι μου.

Είσαι ήρωας απ' άλλο πλανήτη, Σπορτ Σουφλιάς Μπίλυ.

Bρίσκει και τα κάνει. Είδες μια εμπεριστατωμένη τεχνοκρατική απάντηση από ένα κόμμα να βάλει τα πράγματα στη θέση τους και να ξεμπροστάσει τον αστοιχείωτο υπουργό;

είπαμε......εχει πρόβλημα κουφαμάρας από παλιά επι κυβερνήσεως Δρακουμέλ (Μητσοτάκη....)....

Ο χρήστης King Alexander έγραψε:
Α ρε Σουφλιάκο, υπάλληλε της πλάκας, νοιάζεσαι για το περιβάλλον χωρίς να υπολογίζεις συνολικούς ρύπους ανά χιλιόμετρο, αλλά αφήνεις αλβανοβούλγαρους να έρχονται ελεύθερα με τα ντίζελ και τα δικά τους σαπάκια, και το ίδιο ισχύει με τους υπόλοιπους ----πέους.
Βγάλε ρε μάγκα μια ανακοίνωση προς τον πλανήτη Γη 'η Ελλάδα νοιάζεται για το περιβάλλον γι' αυτό οχήματα ντίζελ και πριν το 2000 είναι παράνομο να εισέλθουν στη χώρα', να σε καμαρώσω μανάρι μου.

Είσαι ήρωας απ' άλλο πλανήτη, Σπορτ Σουφλιάς Μπίλυ.

Να πάρουμε όλοι σαν τα βουλευτικά, Lexus GS450h

Ο χρήστης kalmik έγραψε:

Α ρε Σουφλιάκο, υπάλληλε της πλάκας, νοιάζεσαι για το περιβάλλον χωρίς να υπολογίζεις συνολικούς ρύπους ανά χιλιόμετρο, αλλά αφήνεις αλβανοβούλγαρους να έρχονται ελεύθερα με τα ντίζελ και τα δικά τους σαπάκια, και το ίδιο ισχύει με τους υπόλοιπους ----πέους.
Βγάλε ρε μάγκα μια ανακοίνωση προς τον πλανήτη Γη 'η Ελλάδα νοιάζεται για το περιβάλλον γι' αυτό οχήματα ντίζελ και πριν το 2000 είναι παράνομο να εισέλθουν στη χώρα', να σε καμαρώσω μανάρι μου.

Είσαι ήρωας απ' άλλο πλανήτη, Σπορτ Σουφλιάς Μπίλυ.

Bρίσκει και τα κάνει. Είδες μια εμπεριστατωμένη τεχνοκρατική απάντηση από ένα κόμμα να βάλει τα πράγματα στη θέση τους και να ξεμπροστάσει τον αστοιχείωτο υπουργό;

Mα αυτό κάνει! Συνολικούς ρύπους ανά χιλιόμετρο υπολογίζει όπως εκφράζονται στις προδιαγραφές ρύπων ανά χιλιόμετρο EURO 1, 2, 3, 4, και 5.
Το CO2 ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΡΥΠΟΣ. Μαζί με τους υδρατμούς που βγάζει η εξάτμισή μας αποτελεί αέριο του θερμοκηπίου. ΔΕΝ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ. Ίσως να βοηθά στην υπερθέρμανση του πλανήτη.
Το ότι επιτρέπεται στους ξένους να κυκλοφορούν με ό,τι να ΄ναι είναι άλλο θέμα...

Εγώ πάντως για 'περιβαλλοντικούς λόγους' θα χρέωνα και την ηχητική μόλυνση (ντεσιμπέλ) του κάθε αυτοκινήτου.

Αλλά ... μάλλον άλλο υπουργό θα μπορούσε να τον ενδιαφέρει περισσότερο ... ο Σουφλιάς κουφός δεν είναι?

Ο χρήστης kalmik έγραψε:

Α ρε Σουφλιάκο, υπάλληλε της πλάκας, νοιάζεσαι για το περιβάλλον χωρίς να υπολογίζεις συνολικούς ρύπους ανά χιλιόμετρο, αλλά αφήνεις αλβανοβούλγαρους να έρχονται ελεύθερα με τα ντίζελ και τα δικά τους σαπάκια, και το ίδιο ισχύει με τους υπόλοιπους ----πέους.
Βγάλε ρε μάγκα μια ανακοίνωση προς τον πλανήτη Γη 'η Ελλάδα νοιάζεται για το περιβάλλον γι' αυτό οχήματα ντίζελ και πριν το 2000 είναι παράνομο να εισέλθουν στη χώρα', να σε καμαρώσω μανάρι μου.

Είσαι ήρωας απ' άλλο πλανήτη, Σπορτ Σουφλιάς Μπίλυ.

Bρίσκει και τα κάνει. Είδες μια εμπεριστατωμένη τεχνοκρατική απάντηση από ένα κόμμα να βάλει τα πράγματα στη θέση τους και να ξεμπροστάσει τον αστοιχείωτο υπουργό;

Αυτό είναι το πρόβλημα, ΟΧΙ. Μόνο να κατηγορούνε ξέρουνε όλοι τους. Και το πρόβλημα δεν είναι να φύγει ο κουτσός και τυφλός για να έρθει απλά ο κουτσός(λιγότερο ανίκανο το ΠΑΣΟΚ, όχι και έτσι ρε αδερφέ! ). Το πρόβλημα είναι να έρθει κάποιος ΥΓΙΗΣ και όχι ΑΝΙΚΑΝΟΙ στην κυβέρνηση.
Καιρός για κόμματα εκτός Βουλής. Εγώ ψήφισα 4 απ' τους 5 στη Βουλή, μπορώ να πω ότι δοκίμασα και απέτυχα και ήδη άρχισα να ψηφίζω εκτός Βουλής. Τι να πεις όμως για αυτούς που επιμένουν και να... ματα-επιμένουν στο ίδιο ανίκανο κόμμα;

Με μικρά βήματα αλλάζει κάτι, όχι απότομα. Μόνο όταν χάνουν ψήφους θα ακούσουν και θα καλυτερεύσουν, ή αν έρθουν άλλες ιδέες και καινούργια πρόσωπα, χωρίς τζάκια, θείους, κουμπάρους και παρατρεχάμενους.

Ο χρήστης King Alexander έγραψε:

Α ρε Σουφλιάκο, υπάλληλε της πλάκας, νοιάζεσαι για το περιβάλλον χωρίς να υπολογίζεις συνολικούς ρύπους ανά χιλιόμετρο, αλλά αφήνεις αλβανοβούλγαρους να έρχονται ελεύθερα με τα ντίζελ και τα δικά τους σαπάκια, και το ίδιο ισχύει με τους υπόλοιπους ----πέους.
Βγάλε ρε μάγκα μια ανακοίνωση προς τον πλανήτη Γη 'η Ελλάδα νοιάζεται για το περιβάλλον γι' αυτό οχήματα ντίζελ και πριν το 2000 είναι παράνομο να εισέλθουν στη χώρα', να σε καμαρώσω μανάρι μου.

Είσαι ήρωας απ' άλλο πλανήτη, Σπορτ Σουφλιάς Μπίλυ.

Bρίσκει και τα κάνει. Είδες μια εμπεριστατωμένη τεχνοκρατική απάντηση από ένα κόμμα να βάλει τα πράγματα στη θέση τους και να ξεμπροστάσει τον αστοιχείωτο υπουργό;

Αυτό είναι το πρόβλημα, ΟΧΙ. Μόνο να κατηγορούνε ξέρουνε όλοι τους. Και το πρόβλημα δεν είναι να φύγει ο κουτσός και τυφλός για να έρθει απλά ο κουτσός(λιγότερο ανίκανο το ΠΑΣΟΚ, όχι και έτσι ρε αδερφέ! ). Το πρόβλημα είναι να έρθει κάποιος ΥΓΙΗΣ και όχι ΑΝΙΚΑΝΟΙ στην κυβέρνηση.
Καιρός για κόμματα εκτός Βουλής. Εγώ ψήφισα 4 απ' τους 5 στη Βουλή, μπορώ να πω ότι δοκίμασα και απέτυχα και ήδη άρχισα να ψηφίζω εκτός Βουλής. Τι να πεις όμως για αυτούς που επιμένουν και να... ματα-επιμένουν στο ίδιο ανίκανο κόμμα;

Με μικρά βήματα αλλάζει κάτι, όχι απότομα. Μόνο όταν χάνουν ψήφους θα ακούσουν και θα καλυτερεύσουν, ή αν έρθουν άλλες ιδέες και καινούργια πρόσωπα, χωρίς τζάκια, θείους, κουμπάρους και παρατρεχάμενους.

βλέπω μεγάλη οργή... Σαπάκι έχεις ή 2λιτρο σαπάκι;

Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
μπραβο στην ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, για ακομη μια φορα τα κανανε ΣΚΑΤΑ

εκλογες ποτε γινονται να σηκωθουν να φυγουν οι αχρηστοι?

Ανα μήνα έχουμε νέο κύμα φόρων... η κατάσταση έχει γίνει πια μάχη επιβιώσης ... εαν θα κερδίσουν οι πολιτικοί ή ο λαός..... προς το παρόν κερδίζουν οι πρώτοι ενώ εμείς διαδηλώσεις και πορείες κάνουμε μόνο για να απελευθερώσουν κανένα αναρχικό ή για να φύγουν οι αμερικάνοι απο το αφγανιστάν....

Μπουρλότο ....

edit:
ίσως τελικα να υπάρχει ελπίδα σε αυτόν τον τόπο γιατί εαν κάνει ο καθένας μας από μια μυνηση να δείς πως θα τα μαζέψουν πίσω....
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=251

Σαπάκι. Έλεγα να το αλλάξω σε κανένα χρόνο(πριν από τα μέτρα που μας ο είπε ο 'εξολοθρευτής των ντίζελ'), αλλά σε 2-3 χρόνια θα είναι πάλι σαπάκι και θα το ξανακυνηγάνε. Για κορόιδα ψάχνουν; Θα μείνω με το σαπάκι. Μάλιστα, λέω να βγάλω τελείως την εξάτμηση και τον καταλύτη για να ρυπαίνω όσο πιο γίνεται περισσότερο(για ΚΕΚ και ΚΤΕΟ, την ξαναβάζω).

1.Η απόσυρση κατ´ αρχήν δεν ωφελεί το περιβάλλον και ούτε νοιάζονται για αυτό οι κύριοι αυτοί.

Πρίν λιγο καιρό ο διοικητής της ΔΕΗ μας έλεγε ότι το διοιξείδιο του άνθακα δεν είναι επιβλαβές, απόδειξη ότι μπαίνει και στα αναψυκτικά !!!

2.Η κατασκευή νέων αυτοκινήτων είναι εξαιρετικά επιβαυντική για το περιβάλλον , για να μην μιλήσουμε για τα υβριδικά ,αλήθεια έχετε ποτέ σκεφτεί πόσο επιβαρύνει το περιβάλλον η κατασκευή τω μπαταριών ;

3.Μόλυνση από τους ρύπους : Γιατί ρυπαίνει περισσότερο ένα 1400 έστω alfa romeo απο ένα τύπου jeep που κινείται (ολόκληρος όγκος ) με 170χλμ/ώρα ;

4.Να δώσουν κίνητρα το καταλαβαίνω αλλά με ποιά λογική 'τιμωρείς' τους οικονομικά αδύνατους που δεν έχουν να αγοράσουν καινούργιο αυτοκίνητο, μήπως γιατί πρέπει όλοι να υποχρεωθούμε να χρωστάμε για άχρηστα αυτοκίνητα ;

Είναι απαράδεκτοι ψεύτες και υποκριτές .