Εχω γράψει σε αρκετά προηγούμενα μου σχόλια την άποψη μου και την έχω δικαιολογήσει επαρκώς . Την ξαναλέω περιληπτικά .

1. Τα ακίνητα ΔΕΝ θα κατακρημνισθούν .
2. Οπου έχουν υπάρξει υπερβολές (Δυτική Αττική , Μεσόγεια ) , εκεί θα υπάρξει διόρθωση . Διόρθωση είναι από 10-30 % .
3. Την αξία της κατοικίας , την καθορίζει η αξία της γης που είναι κτισμένη .
4. Η γη είναι :
   α. είδος εν ανεπαρκεία
   β. αυτός που την έχει , δεν του κοστίζει τίποτα όσο την έχει αδόμητη .
   γ. αυτός που την έχει , συνήθως δεν έχει άλλο περιουσιακό στοιχείο και περιμένει από αυτό να λύσει όλα του τα προβλήματα , οπότε δεν πρόκειται να την δώσει φτηνά .
5. Οι κατασκευαστές δεν έχουν προσωπικό , οπότε μπορούν να νοικιάσουν τα απούλητα , η μέρος από αυτά γιά τα τρέχοντα έξοδα .
6. Προφανώς υπάρχουν και αεριτζήδες , ευκαιριακοί , οι οποίοι έχουν δανειστεί και αυτοί πιθανόν να πουλήσουν χαμηλά . Ομως αυτοί έχουν πάρει τα χειρότερα οικόπεδα , ιδιαίτερα στις αντιπαροχές και προφανώς λόγω άγνοιας και έλλειψης εμπειρίας , τα ποιοτικά τους στάνταρ θα είναι χαμηλά .
   Αρα γιά μένα πρέπει ο αγοραστής εφ΄ όσον βρεί αυτό που του αρέσει , το αξιολογήσει αντικειμενικά (περιοχή, οικόπεδο ,θέα , προσανατολισμός , μετρό, ησυχία,αγορές,σχολεία κλπ) και το διαπραγματευτεί ,με τον πωλητή κοιτώντας και την ποιότητα αυτού , τότε να το αγοράσει και να μην περιμένει την συντέλεια του κόσμου .
   Επ' ευκαιρία θέλω να σας πω ότι ήδη τα προθεσμιακά επιτόκια κυμαίνονται στο 2,5-3 % με προοπτική πτώσης κάτω από 2% , που σημαίνει ότι τα στεγαστικά θα είναι περί το 4 % .
   Οσο αφορά το μέσο ετήσιο εισόδημα νομίζω ότι αυτό είναι περί τις 20000 € , οπότε 20-25 χρόνια μιλάμε γιά 400000-500000 € , δηλαδή γιά διαμερίσματα από 110-150 τμ σέ καλά προάστια η για 200-300 τμ διαμερίσματα στη Δυτική Αττική και τα Μεσόγεια . Δηλαδή είναι μέσο σπίτι αυτά ? . Ενας με 20000 € εισόδημα μπορεί εύκολα να αγοράσει σπίτι 80-100 τμ. με τιμές από 1800-2800 €/τμ δηλαδη από 7-14 έτη εισοδήματος . Γιά να μην παρεξηγηθώ αυτά είναι στατιστικοί υπολογισμοί . Προφανώς ένας με 20000 € εισόδημα το διαθέσιμο του γιά αγορά θα είναι 10000 € οπότε υπολογίστε ανάλογα .

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
πλάκα με κάνεις? εσύ δες λες οτι σου είπε οτι δεν ψάχνει?

εγώ καταλαβαίνω οτι δεν ψάχνει με διαφορετικό τρόπο ή κριτήρια απο οτι έψαχνε για τις μέχρι τώρα ευκαιρίες του ελέω κρίσης.
αυτό εννοείς ή λες οτι σου λέει οτι δεν ψάχνει ενώ στην πραγματικότητα ξεκοκαλίζει οτι κινείται?

Μίλησες για βόλεμα...Αν και βολεμένος δουλεύει και επιδιώκει το κέρδος...
Ψάχνει ευκαιρίες για κέρδος και δεδομένου ότι η δουλειά του είναι να χτίζει βίλες για πάμπλουτους, τράπεζες κλπ εκεί ψάχνει και το κέρδος γιατί αυτό ξέρει να κάνει...Η αγοραπωλησία ακινήτων δεν είναι δουλειά του, αν και αρκετά συγγενική, και γι αυτό δεν το κάνει γιατί θεωρεί ότι δεν θα μπορέσει να πετύχει και να ανταγωνιστεί αυτούς που πραγματικά ξέρουν...Το όποιο κέρδος του δεν θα είναι άξιο λόγου για τη δουλειά που θα ρίξει...
Αν λοιπόν ένας άνθρωπος που είναι σχετικός με το χώρο των ακινήτων και διαθέτει ρευστό θεωρεί ότι δεν είναι γι αυτόν ο συγκεκριμένος χώρος σκέψου που βρίσκεται ο Μήτσος ο γιατρός ο οποίος καλείται, σύμφωνα με τον τίτλο του topic, όχι μόνο να επενδύσει σε ακίνητα-ευκαιρίες αλλά πρώτα να πουλήσει τα δικά του ευελπιστώντας να τα πάρει πίσω φτηνότερα...
Ο Μήτσος ο γιατρός λοιπόν καλά θα κάνει να κοιτάει το ιατρείο του και το λίγο ελεύθερο χρόνο του και να μην ξεπουλήσει τα ακίνητά του επειδή 'ξέρει' αυτός ότι θα τα βρει σε 3 χρόνια φτηνότερα...
Όλα αυτά φυσικά υπό τον όρο ότι θέλει να έχει ακίνητα...

Τελικά ξέρει κανένας οποιονδήποτε (συγγενή-φίλο-γνωστό) που πούλησε το σπίτι του με σκοπό να ξαναγοράσει άλλο σε χ χρόνια και να βγάλει τζάμπα το μισό;
Αν όχι, μήπως θα πρέπει να αλλάξει ο παράξενος τίτλος του τόπικ?

H συντριπτική πλειοψηφία των συμπατριωτών μας έχει με τα σπίτια της μια σχέση εξάρτησης και βαθιάς αγάπης που αποτρέπει τον οποιοδήποτε από το να κάνει σπέκουλα με αυτά.

Ο χρήστης angel rabbit έγραψε:
Τελικά ξέρει κανένας οποιονδήποτε (συγγενή-φίλο-γνωστό) που πούλησε το σπίτι του με σκοπό να ξαναγοράσει άλλο σε χ χρόνια και να βγάλει τζάμπα το μισό;
Αν όχι, μήπως θα πρέπει να αλλάξει ο παράξενος τίτλος του τόπικ?

Και κυριως να μαθουμε αφου πουλησαν το σπιτι τους μετα που πηγαν,σε ξενοδοχειο ή σε χαρτοκουτα στην Ομόνοια περιμενωντας υπομονετικα τις τιμες να πεσουν;

Ο χρήστης angel rabbit έγραψε:
Τελικά ξέρει κανένας οποιονδήποτε (συγγενή-φίλο-γνωστό) που πούλησε το σπίτι του με σκοπό να ξαναγοράσει άλλο σε χ χρόνια και να βγάλει τζάμπα το μισό;
Αν όχι, μήπως θα πρέπει να αλλάξει ο παράξενος τίτλος του τόπικ?

To πουλησα εγω το 2005, επαιξα χρηματιστηριο, τα εβγαλα στο peak, και τωρα που επεσαν τα σπιτια αγορασα ενα σπιτι με διπλασια τετραγωνικα, και εχω κι αλλα τοσα καβαντζα. Οποτε, πρωτος μαγκας ο cpp και ο τιτλος να μεινει ως εχει.

Μετα Χριστον προφητες ειναι ολοι. Το θεμα ειναι οτι ο cpp σε μια εποχη (2005) που ελαχιστοι ηξεραν τον ορο subprime και κανεις δεν πιστευε σε μια γενικευμενη οικονομικη κριση (ουτε καν οι καθ'υλην αρμοδιοι, Γκρινσπαν και σια) παρεθεσε μια αποψη που επαληθευτηκε πληρως σε πολλες χωρες του εξωτερικου και εν μερει στην ελλαδα (καποιοι το λενε διορθωση, ξεχνωντας τι ελεγαν οταν μας προετρεπαν να προλαβουμε την ελευση του ΦΠΑ που θα εκτοξευσει τις τιμες).

Η γνωμη μου ειναι οτι η οικονομικη κριση ειναι τοσο βαθια, και η κτηματαγορα της ελλαδας τοσο απειροελαχιστη, που κανεις δεν μπορει να προβλεψει τι θα γινει στην συνεχεια. Παντως προς το παρον, η γνωμη του cpp ειχε βαση, αν και προφανως με καποια υπερβολικα στοιχεια.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Τελικά ξέρει κανένας οποιονδήποτε (συγγενή-φίλο-γνωστό) που πούλησε το σπίτι του με σκοπό να ξαναγοράσει άλλο σε χ χρόνια και να βγάλει τζάμπα το μισό;
Αν όχι, μήπως θα πρέπει να αλλάξει ο παράξενος τίτλος του τόπικ?

Και κυριως να μαθουμε αφου πουλησαν το σπιτι τους μετα που πηγαν,σε ξενοδοχειο ή σε χαρτοκουτα στην Ομόνοια περιμενωντας υπομονετικα τις τιμες να πεσουν;

γιατί πούλησαν το σπίτι που έμεναν? δηλ είχαν 1 σπίτι...

Ο χρήστης pro έγραψε:

Τελικά ξέρει κανένας οποιονδήποτε (συγγενή-φίλο-γνωστό) που πούλησε το σπίτι του με σκοπό να ξαναγοράσει άλλο σε χ χρόνια και να βγάλει τζάμπα το μισό;
Αν όχι, μήπως θα πρέπει να αλλάξει ο παράξενος τίτλος του τόπικ?

To πουλησα εγω το 2005, επαιξα χρηματιστηριο, τα εβγαλα στο peak, και τωρα που επεσαν τα σπιτια αγορασα ενα σπιτι με διπλασια τετραγωνικα, και εχω κι αλλα τοσα καβαντζα. Οποτε, πρωτος μαγκας ο cpp και ο τιτλος να μεινει ως εχει.

Μετα Χριστον προφητες ειναι ολοι. Το θεμα ειναι οτι ο cpp σε μια εποχη (2005) που ελαχιστοι ηξεραν τον ορο subprime και κανεις δεν πιστευε σε μια γενικευμενη οικονομικη κριση (ουτε καν οι καθ'υλην αρμοδιοι, Γκρινσπαν και σια) παρεθεσε μια αποψη που επαληθευτηκε πληρως σε πολλες χωρες του εξωτερικου και εν μερει στην ελλαδα (καποιοι το λενε διορθωση, ξεχνωντας τι ελεγαν οταν μας προετρεπαν να προλαβουμε την ελευση του ΦΠΑ που θα εκτοξευσει τις τιμες).
.

Ο πρώτος μάγκας είσαι εσύ και σου δίνω τα απόλυτα ειλικρινά μου συγχαρητήρια, χωρίς καμμία δόση ειρωνίας. Εχεις ένστικτο, μύτη ή είσαι ιδιαίτερα τυχερός ή όλα μαζί.
Αλλά αν εσύ πούλησες ένα, έπαιξες ΧΑΑ και έβγαλες τα μισά κέρδος υπάρχουν και κάποιοι (πάρα πολλοί) άλλοι που αγόρασαν το 2005, όταν όλοι περίμεναν να ξεφουσκώσει η φούσκα των Ολυμπιακών, έχτισαν, πούλησαν και κέρδισαν. Οντας επί πολλά χρόνια σε αυτό το παιχνίδι, νομίζω ότι η προτροπή ΠΟΥΛΗΣΤΕ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΣΑΣ είναι αστεία για την περίοδο 2005-2008 και πιστεύω, ότι είναι κακός τίτλος και σήμερα όταν το περιεχόμενο της συζήτησης δεν έχει καμία σχέση με αυτόν.

Επαναλαμβανω, η γνωμη μου ειναι οτι δεν μπορει να γινει ασφαλης προβλεψη. Γκουρου της οικονομιας (Γκρινσπαν) απετυχαν παταγωδως, αλλοι (madoff) εκαναν αεροπλανακια και πυραμιδες και παγκοσμιοι ηγετες (ομπαμα, μερκελ, σαρκοζι, μπραουν) πανε στα τυφλα. Οποτε, το τι θα γινει στο μελλον στην παγκοσμια αγορα ειναι ασαφες. Ελπιζω, να συμφωνειτε οτι η ελληνικη κτηματαγορα ειναι μερος της παγκοσμιας αγορας και οχι αναρχοαυτονομη με κουκουλα και γκαζακια. Τωρα αν καποιος πιστευει οτι σε μια γενικευμενη παγκοσμια κριση το σπιτι του ελληνα θα μεινει βραχος γιατι δεν υπαρχουν οικοπεδα, πασο.

Οποτε, ο τιτλος ηταν εν μερει υπερβολικος, αλλα η αποψη ηταν μαλλον πιο κοντα στην πραγματικοτητα απο την αποψη των κατασκευαστων, μεσιτων και λοιπων 'ειδημονων' που προεβλεπαν διαρκη ανοδο τιμων και εξασφαλισμενες αποδοσεις.

Αν κάποιος έχει στα χέρια του στοιχεία για το πόσο μεταβλήθηκαν οι τιμές των σπιτιών τα τελευταία 4 χρόνια σε διάφορες περιοχές (κέντρο, περιαστικές, νέα προάστια, εξοχικά), ας τα δημοσιεύσει στο φόρουμ για να δούμε την τάση της αγοράς και να βγάλουμε καλύτερα συμπεράσματα.
Εγώ τα τελευταία 5 χρόνια παρακολουθώ τις τιμές των οικοπέδων σε 2 περιοχές, ένα προάστιο των Αθηνών και ένα παραθεριστικό μέρος του νομού Αττικής και είναι ανοδικές σε ποσοστό παραπάνω από τον πληθωρισμό. Εξαίρεση η χρονιά 2008 και μέχρι σήμερα, όπου στο μεν προάστιο είναι σταθερές, στο μεν παραθεριστικό είναι καθοδικές σε ποσοστό 10-15% ενώ ανέβαιναν σταθερά με 7-12% επί μια πενταετία.

Ο χρήστης koutsan έγραψε:

Το συζητάγαμε με φίλο πολιτικό μηχανικό κατασκευαστή (ασχολείται κατά βάση με υπερπολυτελείς βίλες και δευτερευόντως με τράπεζες) με ρευστότητα πολλωωών εκατομμυρίων, πάνω από 25 χρόνια στην αγορά...

Δεν του λες να μας δώσει κανένα?
Δε θέλω πολλά, μόνο 1 από τα πολλα που έχει.

Μετα τα σημερινα νεα πιστευω οτι βλεπουμε καλυτερα που παμε.

Να σημειωσω οτι ο Σι-πι-πι επεσε εξω κατα 3 χρονια στην προβλεψη του. Ο περισσοτερος λογικος κοσμος εβλεπε οτι οι τιμες εχουν ξεφυγει αλλα οσο υπηρχε αφθονο και φτηνο χρημα οι τιμες υποστηριζονταν.

Επισης δεν υπαρχει καμμια περιπτωση σε καμμια λογικη να αγορασεις ενα σπιτι 400.000 με εισοδημα 20000 τον χρονο. Εξαλλου ο υπολογισμος που εκανε παραπανω αγνοει τους τοκους. Σε 20-25 χρονια θα εχει πληρωσει το 70% του συνολικου ποσου σε τοκους.

Τελος, μην ξεχναμε οτι μιλαμε για μια πολη με ελαχιστη υποδομη και καθημερινα αναρχικους να σπανε και να καταστρεφουνε. Ποιος θα δωσει 400 χιλ για ενα απλο διαμερισμα; Ειδικα τωρα που η ανεργια αυξανετε και τα δανεια μειονοντε. Πιστευω οτι η λογικη λεει οτι το τετραγωνικο θα πεσει κοντα στα 2000 για ενα διαμερισα σε μεσαιο προαστιο.

Ο χρήστης wantone έγραψε:
Μετα τα σημερινα νεα πιστευω οτι βλεπουμε καλυτερα που παμε.

Να σημειωσω οτι ο Σι-πι-πι επεσε εξω κατα 3 χρονια στην προβλεψη του. Ο περισσοτερος λογικος κοσμος εβλεπε οτι οι τιμες εχουν ξεφυγει αλλα οσο υπηρχε αφθονο και φτηνο χρημα οι τιμες υποστηριζονταν.

Επισης δεν υπαρχει καμμια περιπτωση σε καμμια λογικη να αγορασεις ενα σπιτι 400.000 με εισοδημα 20000 τον χρονο. Εξαλλου ο υπολογισμος που εκανε παραπανω αγνοει τους τοκους. Σε 20-25 χρονια θα εχει πληρωσει το 70% του συνολικου ποσου σε τοκους.

Τελος, μην ξεχναμε οτι μιλαμε για μια πολη με ελαχιστη υποδομη και καθημερινα αναρχικους να σπανε και να καταστρεφουνε. Ποιος θα δωσει 400 χιλ για ενα απλο διαμερισμα; Ειδικα τωρα που η ανεργια αυξανετε και τα δανεια μειονοντε. Πιστευω οτι η λογικη λεει οτι το τετραγωνικο θα πεσει κοντα στα 2000 για ενα διαμερισα σε μεσαιο προαστιο.

...και κάτω απο 2000 αν συνεχίσουν να μένουν απούλητα...

Περαιτέρω πτώση των τιμών στην αγορά κατοικίας στην Αττική μέσα στο 2009 αναμένει η αγορά, όπως προκύπτει από μελέτη για την πορεία της αγοράς κατοικίας στην Αττική τα έτη 1980-2008, που παρουσιάστηκε στο ΕΒΕΑ.

Όπως επισήμανε ο πρόεδρος του ΕΒΕΑ Κ.Μίχαλος: «Οι αγοραστές ακινήτων δείχνουν αναποφάσιστοι, καθώς πολλοί από αυτούς βιώνουν κλίμα αβεβαιότητας στο εργασιακό τους περιβάλλον, ενώ η πολιτική που ακολουθούν τα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα και οι τράπεζες τόσο στη διαμόρφωση του ύψους των επιτοκίων ή στο ποσοστό κάλυψης ποσού δανείου και στην έγκριση στεγαστικών δανείων, έχουν οδηγήσει σε σημαντική κάμψη της ζήτησης».

«Ταυτόχρονα εκτός από την απροθυμία και την αβεβαιότητα των αγοραστών αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει και επενδυτικό κίνητρο για αγορά κατοικίας, δεδομένου ότι η καθαρή απόδοση -δηλαδή τα ενοίκια μετά την αφαίρεση των φόρων σε σχέση με την τιμή αγοράς- είναι πολύ χαμηλότερη από τα επιτόκια των καταθέσεων προθεσμίας» πρόσθεσε ο κ. Μίχαλος, στην εκδήλωση του ΕΒΕΑ με θέμα «Η αγορά ακινήτων στο νέο οικονομικό περιβάλλον», όπου παρουσιάστηκε η μελέτη.

**Σύμφωνα με τα στοιχεία όσον αφορά τον τομέα της αγοράς κατοικίας σημειώθηκε σημαντική πτώση των τιμών της τάξεως του 15% το 2008 και διαφαίνεται ότι η πτώση θα αγγίξει άλλο ένα 10% μέσα στο 2009. **

Τα νεόδμητα διαμερίσματα και οι μεζονέτες και μονοκατοικίες δέχονται το ισχυρότερο πλήγμα, ενώ η μόνη κινητικότητα που καταγράφεται αφορά σε παλαιάς δόμησης ακίνητα.

Επίσης, η αγορά γραφείων βρίσκεται αντιμέτωπη με την αρνητική διάθεση των εταιρειών να πάρουν νέα κτίρια, αλλά και των κατασκευαστών να κτίσουν. Σημειώνεται ότι η κατασκευαστική δραστηριότητα συρρικνώθηκε πέρυσι καθώς κτίστηκαν μόλις 55.000 τ.μ. γραφείων στην Αθήνα.

Όσον αφορά τα καταστήματα στο κέντρο η διαθεσιμότητα έχει φτάσει το 40%.

Η μείωση της οικοδομικής δραστηριότητας -λόγω της υψηλής συμμετοχής της στο ΑΕΠ- αποτελεί ένδειξη ότι η ελληνική οικονομία σημειώνει επιβράδυνση. Η συνεχιζόμενη μείωση της έκδοσης οικοδομικών αδειών, που ανέρχεται στο 25% κατά τον μήνα Ιανουάριο του 2009 σε σχέση με πέρσι, έχει αρνητικές επιπτώσεις στις θέσεις απασχόλησης, στο εμπόριο οικοδομικών υλικών και γενικά στην πορεία των επιχειρήσεων του κατασκευαστικού κλάδου.

Ο συνδυασμός του αποθέματος αδιάθετων κατοικιών, της πτώσης της οικοδομικής δραστηριότητας, της αύξησης του κόστους χρήματος και της «αναγκαστικής» προτίμησης των αγοραστών για παλαιές κατοικίες οδηγεί στο συμπέρασμα ότι για την απορρόφηση του αποθέματος των κατοικιών θα απαιτηθεί χρονικό διάστημα πάνω από τρία χρόνια.

Επίσης, παρά τις φορολογικές ελαφρύνσεις που ισχύουν από τον περασμένο χρόνο, η ζήτηση κατοικιών παρουσιάζει σημαντική μείωση, γεγονός που προκαλεί αντίστοιχη κάμψη και στην επενδυτική δραστηριότητα. Δεδομένου ότι η τάση αυτή αναμένεται να συνεχιστεί και για το επόμενο διάστημα, επιβάλλεται η διαρκής εγρήγορση τόσο της πολιτείας όσο και των φορέων της αγοράς, προκειμένου να επιτευχθεί το συντομότερο δυνατόν, η αναγκαία εξισορρόπηση.

Όπως πρόσθεσε ο κ. Μίχαλος: «παρά τις πιέσεις που δημιουργεί η διεθνής αρνητική οικονομική συγκυρία, η ελληνική αγορά ακινήτων έχει σήμερα τη δυνατότητα να αντεπεξέλθει στην κρίση. Βρίσκεται μπροστά σε νέες ευκαιρίες, που οφείλει να αξιοποιήσει, προκειμένου να αναπτυχθεί και να στηρίξει αποφασιστικά στην εθνική μας οικονομία. Σημαντικό ρόλο στον τομέα αυτό μπορούν να παίξουν:

»Πρώτον, η ταχύτερη εφαρμογή του Ειδικού Χωροταξικού Σχεδίου όσο και των Ειδικών Πλαισίων για τον Τουρισμό, τη Βιομηχανία και τις ΑΠΕ. Γιατί έτσι θα είναι ξεκάθαρο τι μπορεί να κάνει ο επενδυτής σε κάθε περιοχή χωρίς να μπλέκει σε περιπέτειες. Δεύτερον, η αποτελεσματική εφαρμογή του σχεδίου για την ενίσχυση της ρευστότητας, ώστε να αμβλυνθούν οι δυσκολίες της δανειοδότησης για την αγορά κατοικίας».

»Τρίτον, η υλοποίηση των μεγάλων έργων υποδομής στην Αττική και τη Θεσσαλονίκη (για παράδειγμα το ΜΕΤΡΟ και Οδικά Έργα Αττικής) και στην Περιφέρεια (όπως οι δρόμοι ανάπτυξης), γιατί θα αναδείξουν νέες περιοχές για εμπορικές χρήσεις, γραφεία, κατοικίες και τέλος, η αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου με διαφάνεια και αποτελεσματικότητα»

τα επίσημα στοιχεία της πτώσης απο το ΕΒΕΑ

Μόνο που τα επιτόκια προθεσμίας , έχουν ήδη πέσει από το 6-7% στο 2,5-3 % , με προοπτική μετά το τέλος Απριλίου και την δημοσίευση των ισολογισμών των τραπεζών , σε συνδυασμό με την πτώση του ΕΚΤ σε 1% , να παίζουν στο 1,5-2 % . Βλέπετε ότι ακόμα και στο ΕΒΕΑ , οι μελέτες δεν είναι επίκαιρες . Αφήστε που ο στόχος της μελέτης είναι η βελτίωση της αγοράς της παραθεριστικής κατοικίας , γιά την οποία υπάρχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον από συγκεκριμμένες επιχειρήσεις . Επίσης δεν μας λένε ότι αφού όλοι αγοράζουν μεταχειρισμένα σπίτια , αυτοί που τα πουλάνε ΠΟΥ θα μείνουνε ? Η μήπως θεωρούν ότι κάποιος ξεπουλάει την περιουσία του σε περίοδο κρίσης γιά να βάλει τα λεφτά του με 2% , η γιά να αγοράσει μετοχές ?
Ο μέσος όρος πωλήσεων κατοικιών στην Αττική είναι 70000 σπίτια ανά έτος . Το 2005 πουλήθηκαν 150000 , ενώ το 2008 μόνο 30000 . Τα απούλητα σπίτια είναι 100000 . Με τους ρυθμούς του 2008 , βέβαια θέλουμε περισσότερο από 3 χρόνια γιά να απορροφηθούν και αυτά . Βέβαια γιά να συμβεί αυτό πρέπει η κρίση να επεκταθεί σε όλη την οικονομία , οπότε τότε όσοι έχουν ανάγκη θα πουλήσουν φτηνά όσα χρειάζεται γιά να καλύψουν τις υποχρεώσεις τους . Αυτοί που θα αγοράσουν φτηνά θα είναι όσοι έχουν μετρητό χρήμα . Οι άλλοι θα ψάχνουν στους σκουπιδοντενεκέδες , γιά να βρούν κάτι φαγώσιμο και θα σκοτώνονται καθημερινά με τους μετανάστες στους δρόμους . Οσοι δουλεύουν στο κύκλωμα της οικοδομής , θα είναι άνεργοι , το ίδιο και αυτοί του τουρισμού , των αυτοκινήτων , του λιανεμπορίου κλπ Δηλαδή τι θέλετε να πείτε , ότι άμα γκρεμιστεί η αγορά , αυτό θα επηρεάσει ΜΟΝΟ τα ακίνητα ? Οι άλλοι που είναι στά ρούχα , στα εστιατόρια , στις τράπεζες κλπ θα την βγάλουν καθαρή ? Γιά σκεφτείτε λίγο , τι έχουμε εδώ , ανθρώπους με χαμηλά εισοδήματα που περιμένουν την ευκαιρία της ζωής τους . Γιατί δεν παίζουν τζόκερ πιό πολλές πιθανότητες έχουν . Σας το ξαναλέω το κόστος κατασκευής ανέρχεται από 1000-1500 €/τμ ανάλογα με την περιοχή και την έκταση του περιβάλλοντα χώρου . Προσθέστε σε αυτό το κόστος της γής και έχετε αμέσως το κόστος του κατασκευαστή . Βάλτε και ένα μικτό κέρδος 30% (ώστε μετά τους φόρους κλπ έξοδα να μείνει ένα 15%) και έχετε την τιμή πώλησης . Τώρα επιθυμίες και όνειρα του καθενός , είναι άνευ ουσίας . Την τιμή της γης μπορείτε να την βρείτε από αγγελίες οικοπέδων , διαιρώντας την με τον συντελεστή δόμησης και πολαπλασιάζοντας την με 1,10 γιά την απώλεια των κοινοχρήστων χ'ώρων . Παράδειγμα : αξία γής αγγελίας 1000 €/τμ. Συντελεστής δόμησης 0,80 τότε 1000 / 0,80 χ 1,10 = 1375 €/τμ.

Συμφωνώντας με τον προλαλήσαντα έχω να προσθέσω το εξής. Το κόστος της γης, το οποίο συνεισφέρει με μεγάλο ποσοστό στην τελική αξία της κατοικίας, δεν έχει πέσει τα τελευταία χρόνια στις, αντίθετα έχει αυξηθεί με ρυθμό πάνω από τον πληθωρισμό.
Άρα το πιο πιθανό είναι αν κάποιος είχε πουλήσει το σπίτι του το 2005, όπου και αναρτήθηκε το θρεντ, ή απλά είχε αναβάλλει την αγορά του για αργότερα δεν θα μπορούσε να το πάρει το 2006 ή το 2007 παρά μόνο αν ξόδευε περισσότερα και απλά θα έλπιζε να πέσουν κι' άλλο οι τιμές το 2009 μπας και πατσίσει.
Μιλάω για μέσες κατοικίες σε μέσες περιοχές, όχι τίποτε μεζονέτες-μέγαρα σε παραθεριστικές περιοχές με εκτός σχεδίου δόμηση.

Στην οικογένειά μου νοικιάζουμε 2 διαμερίσματα (ως ιδιοκτήτες) ενώ μένουμε σε άλλο διαμέρισμα το οποίο νοικιάζουμε.
Σχιζοφρενικό? Όχι...έχει κάποια λογική ειδικά αν κάποιος δε θέλει να μπλέξει με αγοραπωλησίες και απεχθάνεται το δανεισμό, αν και κοστίζει λιγάκι στη φορολόγηση.
Αυτό που θέλω να πω είναι πως αυτά τα 2 διαμερίσματα ανά πάσα στιγμή θα μπορούσαμε να τα πουλήσουμε χωρίς να υπάρχει το ερώτημα του 'πού θα στεγαστούμε'.
Επίσης το να καταρρεύσει η οικονομία γενικώς, ως προς τις άλλες επιπτώσεις αυτού, λίγο απασχολεί αυτό το thread. Ούτως ή άλλως το χρηματιστήριο έχει καταρρεύσει, ο χρυσός πάλι ανεβαίνει και σε κατάρρευση της οικονομίας πάλι θα δίνουν οι τράπεζες καλά επιτόκια (ίσως όχι τόσο καλά σε σχέση με τον πληθωρισμό).
Το θέμα μας βασικά είναι πως θα προστατευθεί/διατηρηθεί η περιουσία μας και αν κάποιος πιστεύει σε κατάρρευση της οικονομίας θα πρέπει να κάνει αυτό που λέει ο τίτλος του thread.

edit: Eπίσης υπάρχουν και τα οικόπεδα τα οποία αποτελούν καθαρόαιμη επένδυση. Αν κάποιος βρεθεί σε δυσκολία απλά πουλάει χωρίς άλλη επίπτωση στη ζωή του κάτι που τελικά όπως ειπώθηκε έχει μεγάλη επίδραση στις τιμές των κατοικιών.

Στατιστικά απ τις πωλήσεις ακινήτων εδώ.
Στις 4 μεγάλες πόλεις (Rotterdam, Utrecht, Den Bosch) πτώση τιμώνα από 4-6 %

Amsterdam πτώση 1%

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Στην οικογένειά μου νοικιάζουμε 2 διαμερίσματα (ως ιδιοκτήτες) ενώ μένουμε σε άλλο διαμέρισμα το οποίο νοικιάζουμε.
Σχιζοφρενικό? Όχι...έχει κάποια λογική ειδικά αν κάποιος δε θέλει να μπλέξει με αγοραπωλησίες και απεχθάνεται το δανεισμό, αν και κοστίζει λιγάκι στη φορολόγηση.
Αυτό που θέλω να πω είναι πως αυτά τα 2 διαμερίσματα ανά πάσα στιγμή θα μπορούσαμε να τα πουλήσουμε χωρίς να υπάρχει το ερώτημα του 'πού θα στεγαστούμε'.
Επίσης το να καταρρεύσει η οικονομία γενικώς, ως προς τις άλλες επιπτώσεις αυτού, λίγο απασχολεί αυτό το thread. Ούτως ή άλλως το χρηματιστήριο έχει καταρρεύσει, ο χρυσός πάλι ανεβαίνει και σε κατάρρευση της οικονομίας πάλι θα δίνουν οι τράπεζες καλά επιτόκια (ίσως όχι τόσο καλά σε σχέση με τον πληθωρισμό).
Το θέμα μας βασικά είναι πως θα προστατευθεί/διατηρηθεί η περιουσία μας και αν κάποιος πιστεύει σε κατάρρευση της οικονομίας θα πρέπει να κάνει αυτό που λέει ο τίτλος του thread.

edit: Eπίσης υπάρχουν και τα οικόπεδα τα οποία αποτελούν καθαρόαιμη επένδυση. Αν κάποιος βρεθεί σε δυσκολία απλά πουλάει χωρίς άλλη επίπτωση στη ζωή του κάτι που τελικά όπως ειπώθηκε έχει μεγάλη επίδραση στις τιμές των κατοικιών.

Εδω μπαινουν και αλλα θεματα..

Εαν το ενοικιο που παιρνεις ειναι υψηλο και μαυρο και το σπιτι σε καλη περιοχη,τοτε συμφερει να μεινει ως εχει.Αν καποια απο αυτες τις προϋποθεσεις δεν ισχυει,αρχιζουν και περιπλεκονται τα πραγματα.Αν δεν ισχυει καμια,τοτε πολυ απλα πουλας με τρελα,αλλωστε αυτη την εποχη μονο τα 'μεταχειρισμενα' κινουνται με ικανοποιητικου ρυθμους.

Το οικοπεδο ειναι αλλη ιστορια,δεν εχει τοση υπεραξια πανω του οσο ενα σπιτι,και μπορεις να το διατηρεις με πολυ λιγοτερα εξοδα,εεξαρταται τι πληρωνεις γενικα για την ακινητη σου περιουσια.Προσωπικα πολυ πιο ευκολα θα κρατουσα οικοπεδο αντι για σπιτι,για την ακριβεια το κανω ηδη.Αλλωστε στο οικοπεδο μπορεις τωρα να εκμεταλλευτεις το χαμηλοτερο κοστος κατασκευης.

Τα ενοίκια δεν είναι 'μαύρα'.
Απλά για να πω όλη την ιστορία όταν βλέπεις πως θέλεις (ή ήθελες) 500Κ-600Κ για να πάρεις ένα καλό διαμέρισμα στο Χολαργό αλλά με τα ίδια χρήματα χτίζεις ωραιότατη μεζονέτα στη Βούλα... κουμπώνεσαι λίγο. Πόσο μάλλον όταν τα ενοίκια αναλογικά ΔΕΝ είναι τόσο υψηλά.
Σε κάθε περίπτωση, περίεργη ή όχι, αυτή είναι η ιστορία μας.
Το μόνο σίγουρο είναι πως υπάρχουν αρκετοί με ακίνητα στα οποία δεν κατοικούν αλλά τα έχουν για εκμετάλευση. Το γεγονός ότι αποτελούν μικρό τμήμα του συνόλου είναι ο βασικός λόγος που δεν έχουν καταρρεύσει οι τιμές εδώ όπως στην Αγγλία και νομίζω την Ισπανία.
Κάποια στιγμή όμως ίσως να είναι τέτοιες οι συνθήκες που αυτοί οι λίγοι να κάνουν ζημιά.