Ρε συ ελληνικά γράφω. Ελληνικά γνωρίζεις. Συμφωνείς με like στην άποψη του @andya3 πως γράφω ψέματα, ότι προπαγανδίζω και ότι δεν ισχύει αυτό που γράφω.
Ενώ τελικά,.....ισχύει.

Μετά αλλάζεις θέμα, μπας και σώσεις την αξιοπρέπεια σου, πως δεν αναλύω τους όρους της συμφωνίας προφανώς γιατί δεν δέχεσαι ότι σε αυτό που συμφωνείς με τον andya3 έχεις λάθος.

Οκ, να σε ρωτήσω σε απλά ελληνικά..

Συμφωνείς με τον andya3 πως λέω ψέματα στο θέμα που συζητούμε;

Το ΠΑΣΟΚ είναι αριστερά λοιπόν! Ή απλά φίλε μου άντυ, η πυξίδα σου έχει στραφεί τόσο πολύ ακροδεξιά, που στο τέλος και τη ΝΔ αριστερή θα τη βλέπεις.

@pgp737ng said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οκ, να σε ρωτήσω σε απλά ελληνικά..

Συμφωνείς με τον andya3 πως λέω ψέματα;

Σου απάντησα ότι δεν έχω ιδέα για συμβάσεις, πλοία, ναυπηγεία... δεν ξέρω.
Εσύ εκεί να ανακατεύεις στην λάσπη το όνομα μου.
Τι δεν καταλαβαίνεις?
Να στο πω και στα Ινδονησιακα μήπως?

Τότε γιατί συμφωνείς με ένα ποστ που λέει πως γράφω ψέματα;

Edit {Admin}
Άντε δεν σε πιέζω περισσότερο.... Βαρέθηκα. Βγήκε και νέο honda ev

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@pgp737ng said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οκ, να σε ρωτήσω σε απλά ελληνικά..

Συμφωνείς με τον andya3 πως λέω ψέματα;

Σου απάντησα ότι δεν έχω ιδέα για συμβάσεις, πλοία, ναυπηγεία... δεν ξέρω.
Εσύ εκεί να ανακατεύεις στην λάσπη το όνομα μου.
Τι δεν καταλαβαίνεις?
Να στο πω και στα Ινδονησιακα μήπως?

Τότε γιατί συμφωνείς με ένα ποστ που λέει πως γράφω ψέματα;

@lap ξεκάθαρα προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις υπέρ του ΣΥΡΙΖΑ, για το θέμα των ναυπηγείων. Που χειρίστηκε αποκλειστικά η ΝΔ, δύσκολο, δυσεπίλυτο, που εκκρεμεί δεκαετίες και το έλυσε με πολύ κόπο και προσπάθεια.
Κάνεις προπαγάνδα. Ώρα είναι να μας πεις ότι σε όσα νομοσχέδια της ΝΔ υπερψήφισε ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν και δικές του ιδέες.
Μαζέψου!!!

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το ΠΑΣΟΚ είναι αριστερά λοιπόν! Ή απλά φίλε μου άντυ, η πυξίδα σου έχει στραφεί τόσο πολύ ακροδεξιά, που στο τέλος και τη ΝΔ αριστερή θα τη βλέπεις.

Βγάλε την κασέτα ρε Μαραντόνα κούρασες. Όταν οριστείς πρόεδρος της επιτροπής δεοντολογίας, που θα ορίζει ποιος θα ονομάζεται αριστερός με αντικιεμενικά κριτήρια, μπορείς να επανέλθεις.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@pgp737ng said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οκ, να σε ρωτήσω σε απλά ελληνικά..

Συμφωνείς με τον andya3 πως λέω ψέματα;

Σου απάντησα ότι δεν έχω ιδέα για συμβάσεις, πλοία, ναυπηγεία... δεν ξέρω.
Εσύ εκεί να ανακατεύεις στην λάσπη το όνομα μου.
Τι δεν καταλαβαίνεις?
Να στο πω και στα Ινδονησιακα μήπως?

Τότε γιατί συμφωνείς με ένα ποστ που λέει πως γράφω ψέματα;

@lap ξεκάθαρα προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις υπέρ του ΣΥΡΙΖΑ, για το θέμα των ναυπηγείων. Που χειρίστηκε αποκλειστικά η ΝΔ, δύσκολο, δυσεπίλυτο, που εκκρεμεί δεκαετίες και το έλυσε με πολύ κόπο και προσπάθεια.
Κάνεις προπαγάνδα. Ώρα είναι να μας πεις ότι σε όσα νομοσχέδια της ΝΔ υπερψήφισε ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν και δικές του ιδέες.
Μαζέψου!!!

Αντιθέτως εσείς κάνετε προπαγανδα ψεύδους, διότι ο φανατισμός των εγκεφαλικών σας συνάψεων χτυπάει κόκκινο.

Οι συμφωνίες του συγκεκριμένου ναυπηγείου ήταν στα πρότυπα αυτού της Σύρου, οι συζητήσεις σε κάθε επίπεδο ξεκίνησαν και τέθηκαν οι βάσεις του τι ζητάει ο επενδυτής και η χώρα επί Ζαιων. Φυσικά συνεχίστηκε και επί ΝΔ. Αυτή είναι η μοναδική αλήθεια και τίποτα λιγότερο.

Όσον αφορά το γιατί το ψήφισαν οι Ζαιοι ενώ ακόμα και το ΠΑΣΟΚ καταψήφισε τον συγκεκριμένο νόμο είναι προφανώς ένα σημάδι που δείχνει πως η συμφωνία είναι παιδί των Ζαιων και δέχτηκαν το πολιτικό κόστος (εάν υπάρχει τέτοιο) από την αριστερά. Όποιος έχει ελάχιστο πολιτικό κριτήριο αμέσως θα το είχε αντιληφθεί.

Με λίγα λόγια μη γράφετε εάν δεν έχετε ούτε καν τις βασικές γνώσεις.

Ποια γίδα βρε ιπτάμενε, που δεν έχεις ιδέα από βιοτεχνίες και το κοστος ενέργεια τους και την μεταβολή στο κόστος ενέργειας για το 1ο 6μηνο του 2022 που παρέθεσα, θεωρουσες πως είναι ψεύτικο γιατί έγραφε κάτω στον κωδικό του στατιστικού στοιχείου "nrg" . Και εσύ μέσα στην θολούρα σου και στον φανατισμό σου πίστεψες πως τα στοιχεία είναι πλασματικά και είναι από ιδιωτική εταιρία. Την nrg!!!!! Έλεος!!!!

Και μετέπειτα στις συζητησεις μας δεν γνωρίζεις καν τον ρόλο της στατιστικής υπηρεσίας και τους νόμους και Ευρωπαϊκές οδηγίες που υπαγορεύουν τον τρόπο συλλογής των στοιχείων και τις αμφισβητούσες.

Και για όλα αυτά νομίζεις ότι έπιασες και λαβράκι ή καλύτερα γίδα. Δηλαδή δεν μπορείς να καταλάβεις τα λάθη σου. Αυτό στο λέω είναι σοβαρό.

Έχεις θέματα....σοβαρά!!!

Την ξανακανμε την συζήτηση και εβαλα ξανά ακριβώς τα ίδια δεδομένα και μετά έγραψες ότι δεν είχα βάλει αυτά και με αυτά άφηνες να εννοείθει ότι συμφωνείς

Τρικυμία στον ουρανό

@pgp737ng said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
.

Με λίγα λόγια μη γράφετε

ΧΟΥΝΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ!
ΑΠΟ ΟΣΟ ΞΕΡΩ ΑΚΟΜΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΓΝΩΜΗΣ
Αλλά ίσως έτσι θέλουν να βγουν ξανά οι αριστεροί στην κυβέρνηση.
ΜΕ ΧΟΥΝΤΑ!
Η διαχείριση επιτρέπει τέτοια σχόλια???

Έχεις ξεφύγει τελείως.....

Η ελευθερία γνώμης που επικαλείσαι ως ανίδεος μας δείχνει πόσο καλά γνωρίζεις τα ελληνικά ως Έλλην που είσαι! .. Η γνώμη λοιπόν εμπεριέχει και προέρχεται από το ουσιαστικό ΓΝΏΣΗ. Αυτό ακριβώς λέω και εγώ. Με κατηγορείς για κάτι που επικαλείσαι

Η Διαχείριση και ο νόμος που επικαλείσαι απαγορεύει τα fake news. Όταν λοιπόν κάτι είναι γεγονός και λες πως δεν ισχύει είτε έχεις τη γνώση αυτού είτε όχι, τότε εσύ παράγεις fake news και είσαι παράνομος.

Κάθε μέρα τόσα γκολ που τρως δεν ξέρεις τι να γράψεις .

@pgp737ng said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο σοφός λαός λέει ότι ο ηλίθιος επιμένει στο λάθος του, και ο πονηρός δικαιολογείται....
Εσύ που ανήκεις?

Εγώ;;; #mono_suzuki

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το ΠΑΣΟΚ είναι αριστερά λοιπόν! Ή απλά φίλε μου άντυ, η πυξίδα σου έχει στραφεί τόσο πολύ ακροδεξιά, που στο τέλος και τη ΝΔ αριστερή θα τη βλέπεις.

Βγάλε την κασέτα ρε Μαραντόνα κούρασες. Όταν οριστείς πρόεδρος της επιτροπής δεοντολογίας, που θα ορίζει ποιος θα ονομάζεται αριστερός με αντικιεμενικά κριτήρια, μπορείς να επανέλθεις.

Εσύ εχεις κουράσει Άντυ μου που από το φανατισμό σου και την ανάγκη να βγάλεις λάδι τη ΝουΔού σε κάθε επίπεδο, μας έχεις "φορτώσει" τα ΝΑΤΟικά και Ευρωμνημονιακά συνεταιράκια στην πλάτη λες και έχει η αριστερά καμία σχέση!
Αφού ίδιοι είστε, μπλε, ροζ και πράσινοι, γιατί αρνείστε τα κοινά συμφέροντα και την κοινή σας ιστορία; Μάτια έχουμε και βλέπουμε ποιός και τι είναι αριστερά. Καμία αριστερά δεν υπογράφει ιδιωτικοποιήσεις, καταστροφή εργασιακών σχέσεων, διάλυση ΕΣΥ/Παιδείας, υποκλίσεις στους ολιγάρχες, υποταγή στο ΝΑΤΟ κτλ. Αυτό δεν είναι υποκειμενικό, είναι αντικειμενικό κριτήριο. Όλα τα παραπάνω είναι έργα της δεξιάς και των λίγο πιο λάιτ συνεταίρων της, ποτέ καμία αριστερά δεν τα εφάρμοσε γιατί είναι αντίθετα με την ιδεολογία της.
Τουλάχιστον παραδεχτείτε οτι δεν έχετε σχεδόν καμία ουσιαστική διαφορά αυτά τα κόμματα εφόσον κινείστε στο ίδιο πλαίσιο που έχει οριστεί από την "πατρίδα μας την Ευρώπη" και τοποθετήστε τις "ανωτερότητες" της γαλάζιας ακριδοπαράταξης για εκεί που πρέπει. Αυστηρά στη σφαίρα της φαντασίας μαζί με την "αριστεία/αξιοκρατία", τα "Ζάππεια" τα "σκίζουμε τα μνημόνια με ένα νόμο και ένα άρθρο", το "κανένα σπίτι σε χέρια τραπεζίτη" και το "έξω οι βάσεις του θανάτου".

@pgp737ng said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Youtube Video – [03:53..]

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το ΠΑΣΟΚ είναι αριστερά λοιπόν! Ή απλά φίλε μου άντυ, η πυξίδα σου έχει στραφεί τόσο πολύ ακροδεξιά, που στο τέλος και τη ΝΔ αριστερή θα τη βλέπεις.

Βγάλε την κασέτα ρε Μαραντόνα κούρασες. Όταν οριστείς πρόεδρος της επιτροπής δεοντολογίας, που θα ορίζει ποιος θα ονομάζεται αριστερός με αντικιεμενικά κριτήρια, μπορείς να επανέλθεις.

Εσύ εχεις κουράσει Άντυ μου που από το φανατισμό σου και την ανάγκη να βγάλεις λάδι τη ΝουΔού σε κάθε επίπεδο, μας έχεις "φορτώσει" τα ΝΑΤΟικά και Ευρωμνημονιακά συνεταιράκια στην πλάτη λες και έχει η αριστερά καμία σχέση!
Αφού ίδιοι είστε, μπλε, ροζ και πράσινοι, γιατί αρνείστε τα κοινά συμφέροντα και την κοινή σας ιστορία; Μάτια έχουμε και βλέπουμε ποιός και τι είναι αριστερά. Καμία αριστερά δεν υπογράφει ιδιωτικοποιήσεις, καταστροφή εργασιακών σχέσεων, διάλυση ΕΣΥ/Παιδείας, υποκλίσεις στους ολιγάρχες, υποταγή στο ΝΑΤΟ κτλ. Αυτό δεν είναι υποκειμενικό, είναι αντικειμενικό κριτήριο. Όλα τα παραπάνω είναι έργα της δεξιάς και των λίγο πιο λάιτ συνεταίρων της, ποτέ καμία αριστερά δεν τα εφάρμοσε γιατί είναι αντίθετα με την ιδεολογία της.
Τουλάχιστον παραδεχτείτε οτι δεν έχετε σχεδόν καμία ουσιαστική διαφορά αυτά τα κόμματα εφόσον κινείστε στο ίδιο πλαίσιο που έχει οριστεί από την "πατρίδα μας την Ευρώπη" και τοποθετήστε τις "ανωτερότητες" της γαλάζιας ακριδοπαράταξης για εκεί που πρέπει. Αυστηρά στη σφαίρα της φαντασίας μαζί με την "αριστεία/αξιοκρατία", τα "Ζάππεια" τα "σκίζουμε τα μνημόνια με ένα νόμο και ένα άρθρο", το "κανένα σπίτι σε χέρια τραπεζίτη" και το "έξω οι βάσεις του θανάτου".

Μαραντόνα, στη δική μου κοσμοθεωρία υπάρχουν 2 είδη αριστερών.

Αυτοί που λένε αυτά τα θεωρητικά που λες κι εσύ, αλλά κατά βάθος ξέρουν την αλήθεια. Και το κάνουν μόνο για να χειραγωγούν τους άλλους. Και αυτοί που απλά τους πιστεύουν.
Τουλάχιστον οι πρώτοι το κάνουν για ίδιο όφελος, είναι μπίζνες. Για τους έρμους του 2ους, τι να πω, κρίμα, θύματα.

Που ανήκεις εσύ, αποφάσισε μόνος σου.

Η δική σου κοσμοθεωρία όμως έχει φανατική γαλάζια σκοπιά και δεν αντιλαμβάνεσαι καν τι σημαίνει αριστερά. Οποτε εφόσον δεν έχεις καμία αντίληψη ούτε καν επιφανειακή του τι πρεσβεύει η αριστερά, πως τοποθετείς κόμματα και παρατάξεις εκεί;
Υπάρχουν αντικειμενικά και όχι υποκειμενικά κριτήρια των χαρακτηριστικών της αριστεράς και των κομμάτων που την υπηρετούν, και σε αυτά, ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ παίρνουν ακριβώς μηδέν. Ε δε γίνεται να ανήκουν εκεί για να βγει το αφήγημα οτι "φταίει η αριστερά" για την κατάντια της χώρας όταν δεν κυβέρνησε ποτέ! Δικά σας έργα είναι η σημερινή κατάντια, εσας και των πρασινορόζ αδερφών σας!

Diego έχεις λάθος αλλά δεν διαβάζεις και ποτε.

Άλλο η κομμουνιστική αριστερά άλλο η αριστερά. Οι κομμουνιστές όπως εσύ θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι θέλουν να ονομάζονται σκέτο κομμουνιστές. Άλλο πράγμα ο σοσιαλισμός και άλλο ο κομμουνισμός
Και σε αυτόν τον τόπο αλλά και σε όλη την Ευρώπη άλλο πράγμα σημαίνει αριστερά. Διάβασε ιστορία. Εσύ τα μπερδεύεις.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Diego έχεις λάθος αλλά δεν διαβάζεις και ποτε.

Άλλο η κομμουνιστική αριστερά άλλο η αριστερά. Οι κομμουνιστές όπως εσύ θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι θέλουν να ονομάζονται σκέτο κομμουνιστές. Άλλο πράγμα ο σοσιαλισμός και άλλο ο κομμουνισμός
Και σε αυτόν τον τόπο αλλά και σε όλη την Ευρώπη άλλο πράγμα σημαίνει αριστερά. Διάβασε ιστορία. Εσύ τα μπερδεύεις.

λαπη εκτος απο ειδικος σε οικονομικα, αυτοκινητα, διαστημα, ιατρικη, οικοδομικα βλεπω διαπρεπεις και στα πολιτικα.
ντιεγκο άι φιλ σορι φορ γιού

Κάτι ξέρω που τον έχω αποκλείσει το lap! Κάθε φορά που διαβάζω σχόλια του απορώ αν ζούμε στην ίδια χώρα ή στην ίδια ήπειρο! Μιλάμε για καμία επαφή ο τρόπος σκέψης του με το δικό μου σε κανένα απολύτως επίπεδο. Είτε για αυτοκίνητα, είτε για πολιτική.
Για να το κλείσω πάντως, στην Ευρώπη δεν υπάρχει πραγματική αριστερά, ιδιαίτερα από τη στιγμή που κάθε λογής "σοσιαλιστές" που αυτοαποκαλούνται αριστεροί και "σύντροφοι" αποφάσισαν να γίνουν διαχειριστές του καπιταλιστικού συστήματος με μόνη διαφορά από τους hardcore δεξιούς οτι πετάνε ένα ξεροκόμματο για τα μάτια του κόσμου στην πλέμπα, με side benefit οτι μπορεί να τους κάτσει κάνα γκομενάκι επειδή έχουν "κοινωνικές ευαισθησίες". Αν αυτό ειναι λοιπόν το πρότυπο της "αριστεράς" εγχώρια και ευρωπαικά (και δε βγαίνουν τα εισαγωγικά με τίποτα από τη λέξη), καλύτερα να τελειώσει και αυτή, και το έκτρωμα της ΕΕ μια ώρα αρχύτερα.

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κάτι ξέρω που τον έχω αποκλείσει το lap! Κάθε φορά που διαβάζω σχόλια του απορώ αν ζούμε στην ίδια χώρα ή στην ίδια ήπειρο! Μιλάμε για καμία επαφή ο τρόπος σκέψης του με το δικό μου σε κανένα απολύτως επίπεδο. Είτε για αυτοκίνητα, είτε για πολιτική.
Για να το κλείσω πάντως, στην Ευρώπη δεν υπάρχει πραγματική αριστερά, ιδιαίτερα από τη στιγμή που κάθε λογής "σοσιαλιστές" που αυτοαποκαλούνται αριστεροί και "σύντροφοι" αποφάσισαν να γίνουν διαχειριστές του καπιταλιστικού συστήματος με μόνη διαφορά από τους hardcore δεξιούς οτι πετάνε ένα ξεροκόμματο για τα μάτια του κόσμου στην πλέμπα, με side benefit οτι μπορεί να τους κάτσει κάνα γκομενάκι επειδή έχουν "κοινωνικές ευαισθησίες". Αν αυτό ειναι λοιπόν το πρότυπο της "αριστεράς" εγχώρια και ευρωπαικά (και δε βγαίνουν τα εισαγωγικά με τίποτα από τη λέξη), καλύτερα να τελειώσει και αυτή, και το έκτρωμα της ΕΕ μια ώρα αρχύτερα.

Είσαι ανιστορητος. Δεν έχεις ιδέα περί αυτών που λες πως πιστεύεις. Φυσικά και άλλο αριστερά άλλο κομμουνιστική αριστερά ή κομμουνισμός. Η σοσιαλδημοκρατία στην Ευρώπη υπάρχει από τα τέλη του 19ου αιώνα διαχωρισε την θέση της σε κάποια μερη ως προς τον μαρξισμό και επειδή καθόταν στα κοινοβούλια των χωρών στα αριστερά έδρανα έμεινε η φράση ως "αριστερά".