Δεν ήταν μόνο δικοί μου γηραιότεροι άλλα και άλλων. Και με τις παρέες μου όταν το συζητούμε στις περιπτώσεις που οι πρόγονοι τους όντως κατάφεραν πραγματα οι οποίοι δεν ήταν αστοί όπως φαντάζεσαι, και αυτοί παραδέχονται πως τότε ήταν πιο εύκολα για όποιον εργαζοταν σκληρά μεν και τίμια δε.

Σήμερα τα εγγόνια αυτών ζουν στο εξωτερικό για καλύτερες μέρες, αναγνώριση του κόπου τους μέσω του μισθού και λίγα έχουν μείνει εδώ.
Μάλιστα θυμάστε που σας έλεγα πως στο εξωτερικό αγόρασαν σπίτια. Εγγόνια αυτών είναι, της παρέας του περίγυρου μου που λέμε.

Εδώ δεν θα μπορούσαν.

Και τι κόλλημα έχεις με τις σπουδές κάποιων ανθρώπων δεν το καταλαβαίνω. Το τι πέρασαν αυτοί οι άνθρωποι δεν το βαζει ο νου σου. Απιστευτες κακουχίες και φοβος. Μόνο σε έργα και σειρές που είναι της μόδας τώρα τελευταία το βλεπεις. Ποιοι αστοι και ποια περιουσία να υποστήριξε τις καλύτερες μέρες των παιδιών τους το 60-70 ή αργότερα το 80-2000. Η μισή Ελλάδα πρόσφυγες είναι που ξεκίνησαν από το μηδέν στην Ελλάδα.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν ήταν μόνο δικοί μου γηραιότεροι άλλα και άλλων. Και με τις παρέες μου όταν το συζητούμε στις περιπτώσεις που οι πρόγονοι τους όντως κατάφεραν πραγματα οι οποίοι δεν ήταν αστοί όπως φαντάζεσαι, και αυτοί παραδέχονται πως τότε ήταν πιο εύκολα για όποιον εργαζοταν σκληρά μεν και τίμια δε.

Σήμερα τα εγγόνια αυτών ζουν στο εξωτερικό για καλύτερες μέρες, αναγνώριση του κόπου τους μέσω του μισθού και λίγα έχουν μείνει εδώ.
Μάλιστα θυμάστε που σας έλεγα πως στο εξωτερικό αγόρασαν σπίτια. Εγγόνια αυτών είναι, της παρέας του περίγυρου μου που λέμε.

Εδώ δεν θα μπορούσαν.

Και τι κόλλημα έχεις με τις σπουδές κάποιων ανθρώπων δεν το καταλαβαίνω. Το τι πέρασαν αυτοί οι άνθρωποι δεν το βαζει ο νου σου. Απιστευτες κακουχίες και φοβος. Μόνο σε έργα και σειρές που είναι της μόδας τώρα τελευταία το βλεπεις. Ποιοι αστοι και ποια περιουσία να υποστήριξε τις καλύτερες μέρες των παιδιών τους το 60-70 ή αργότερα το 80-2000. Η μισή Ελλάδα πρόσφυγες είναι που ξεκίνησαν από το μηδέν στην Ελλάδα.

υμεις οι πασοκοι, ε?

Αν ρωτάς, ο ένας από τους φίλους μου ο παππούς του που πέθανε και κατάφερε πράγματα όντας ελεύθερος επαγγελματίας να θυμάμαι καλα, δικός σου ήταν. Έβαζε κόκκινα τραγούδια δυνατά και άκουγε όλη η γειτονιά στα γεράματα του.

Τα παιδιά κεντρώο δεξιό στροφα.

Που κολλάει αυτό; Ποιος είναι αυτός;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αν ρωτάς, ο ένας από τους φίλους μου ο παππούς του που πέθανε και κατάφερε πράγματα όντας ελεύθερος επαγγελματίας να θυμάμαι καλα, δικός σου ήταν. Έβαζε κόκκινα τραγούδια δυνατά και άκουγε όλη η γειτονιά στα γεράματα του.

Τα παιδιά κεντρώο δεξιό στροφα.

Που κολλάει αυτό; Ποιος είναι αυτός;

αυγενακης
σου απανταω με οτι ναναι γιατι και εσυ παντας με οτιναναι
μου φαινεται αδιανοητο να λες οτι η γενια των προπαπουδων σου ηξερε γαλλικα και προοδευσε με τις σπουδες της αντι να κανουν το σκατο τους παξιμαδι και να δουλευουν πηλοφορι

Σου ξαναλέω. Δεν ξέρεις την ιστορία των Ελλήνων. Διάβασε λίγο. Φυσικά και ήξεραν και οι γυναίκες σπούδαζαν. Τα παιδιά τους δε όλα εργαζοταν με σπουδές, πιο τεχνικές, όπως λέει ο ταξιδευτής. Και τα κορίτσια τους τους μάθαιναν απ' μικρά γαλλικά, και καλούς τρόπους, και σπούδαζαν και μετά δούλευαν σε εταιρίες.

Ναι αυτά πριν 60-70 έτη για τις γυναίκες.

Μιλαμε για μια άλλη Ελλάδα με τελείως άλλη φιλοσοφία ζωής, που όταν την κυνήγησαν και ζούσαν στη λάσπη. Κυριολεκτικά στην λάσπη. Κάποτε ψάχναμε να βρούμε το σπίτι που ήρθαν στην ελλαδα κάποιοι παππούδες όντας κυνηγημένοι Έλληνες και κατάφεραν αν χτίσουν αλλά ήταν από λάσπη και έλιωσε.

Και ναι αυτοί μιλούσαν ξένες γλώσσες και είχαν διπλώματα όπως το έλεγαν τότε. Μπορεί όχι με την σημερινή έννοια των σπουδών πολλών ετών. Νομίζω ιατρός ήσουν με 3-4 έτη σπουδών!!!

Ένα θα σου πω έχω δει φωτογραφία με γυναίκες της εποχής πριν το 1920 που φορούσαν παντελόνι και έβγαιναν για καφέ γυνακοπαρεες.

Μιλάμε για μια άλλη Ελλάδα από τότε.

Δεν καταλαβαίνω γιατί η πρόοδος και η αναζήτηση της προόδου και της "καλοπέρασης" , για κάθε νεότερη γενιά είναι κατακριτέα;

Για αυτό δεν αγωνίζεται ο κάθε γονιός; για αυτό δεν παλεύει; Για να πάει ένα σκαλί και για να ζήσει με καλύτερες συνθήκες ο απόγονός του.

Οι συνθήκες αλλάζουν προς το καλύτερο ( όχι πάντα), οι συγκρίσεις δεν πρέπει να γίνονται με το παρελθόν , αλλά με το σήμερα σε σχέση με άλλα γειτονικά κράτη. Ας δεί ένας σημερινός νέος της χώρας τι μπορεί να απολαύσει στο σήμερα με την εργασία του σε σχέση με ένα νέο της Ιταλίας π.χ. και όχι με το πως ζούσε ο γονιός του.

Η σύγκριση με το παρελθόν , έχει νόημα μόνο για την απόδοση σεβασμού και την αναγνώριση των κόπων των γονέων μας .

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν καταλαβαίνω γιατί η πρόοδος και η αναζήτηση της προόδου και της "καλοπέρασης" , για κάθε νεότερη γενιά είναι κατακριτέα;

Για αυτό δεν αγωνίζεται ο κάθε γονιός; για αυτό δεν παλεύει; Για να πάει ένα σκαλί και για να ζήσει με καλύτερες συνθήκες ο απόγονός του.

Οι συνθήκες αλλάζουν προς το καλύτερο ( όχι πάντα), οι συγκρίσεις δεν πρέπει να γίνονται με το παρελθόν , αλλά με το σήμερα σε σχέση με άλλα γειτονικά κράτη. Ας δεί ένας σημερινός νέος της χώρας τι μπορεί να απολαύσει στο σήμερα με την εργασία του σε σχέση με ένα νέο της Ιταλίας π.χ. και όχι με το πως ζούσε ο γονιός του.

Η σύγκριση με το παρελθόν , έχει νόημα μόνο για την απόδοση σεβασμού και την αναγνώριση των κόπων των γονέων μας .

ρε συ σιβιλ προφανως και υπαρχει εξελιξη.
αλλα για πες μου, ηξερε ο παπους σου γαλλικα?
εχει παρει ενα κορδονι ο λαπης και το παει αιμα...
ακου σπουδαζαν!
και οι γυναικες λεει!

Ναι ρε συ.!!! Πριν το 1920 σπούδαζαν κάτι που νομίζω το έλεγαν οικοκυρική που είχε γαλλικά, αγγλικά, φιλοσοφία, αρχαία και κάτι αλλά. Μερικές δούλευαν κιόλας σε μαγαζιά εταιρίες, ή νοσοκόμες κτλ υπήρχαν ειδικες σχολές για γυναίκες. Μάλιστα ήταν τιμή για τον πατέρα να σπουδασει η κόρη του σε τέτοιες σχολές. Άλλες τις έστελναν σε καλόγριες για να μάθουν.
Μπα σε καλό σου! Μου αρέσει που μένεις άναυδος! Είπαμε ξέρεις την μισή ιστορία των Ελλήνων. Υπήρχαν δύο Ελλάδες και δεν ήταν αστοί, έστω μικροαστοί με την σημερινή έννοια από το 1920 και μετά.

Δηλαδή ιατροί, μικρόνεμποροι, κτλ.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ναι ρε συ.!!! Πριν το 1920 σπούδαζαν κάτι που νομίζω το έλεγαν οικοκυρική που είχε γαλλικά, αγγλικά, φιλοσοφία, αρχαία και κάτι αλλά. Μερικές δούλευαν κιόλας σε μαγαζιά εταιρίες, ή νοσοκόμες κτλ υπήρχαν ειδικες σχολές για γυναίκες. Μάλιστα ήταν τιμή για τον πατέρα να σπουδασει η κόρη του σε τέτοιες σχολές. Άλλες τις έστελναν σε καλόγριες για να μάθουν.
Μπα σε καλό σου! Μου αρέσει που μένεις άναυδος! Είπαμε ξέρεις την μισή ιστορία των Ελλήνων. Υπήρχαν δύο Ελλάδες και δεν ήταν αστοί, έστω μικροαστοί με την σημερινή έννοια από το 1920 και μετά.

Δηλαδή ιατροί, μικρόνεμποροι, κτλ.

Πρώτες προσπάθειες να διαπιστωθεί ο αριθμός των αναλφαβήτων έγιναν κατά την απογραφή του 1907. Σύμφωνα με τα στοιχεία της, το ποσοστό έφθασε τότε το 44 %. Στην επόμενη απογραφή (1920 η Ελλάδα με τα σημερινά της όρια, εκτός από τα Δωδεκάνησα) το ποσοστό ήταν 42%. Στην απογραφή του 1961 σε άτομα ηλικίας δέκα ετών και άνω, διαπιστώθηκε ποσοστό 17,7% (1.220.000, από τους οποίους 250.000 άνδρες και 970.000 γυναίκες). Από πρόσφατα στοιχεία υπολογίζεται ότι σήμερα το ποσοστό είναι 3,61% .

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν καταλαβαίνω γιατί η πρόοδος και η αναζήτηση της προόδου και της "καλοπέρασης" , για κάθε νεότερη γενιά είναι κατακριτέα;

Για αυτό δεν αγωνίζεται ο κάθε γονιός; για αυτό δεν παλεύει; Για να πάει ένα σκαλί και για να ζήσει με καλύτερες συνθήκες ο απόγονός του.

Οι συνθήκες αλλάζουν προς το καλύτερο ( όχι πάντα), οι συγκρίσεις δεν πρέπει να γίνονται με το παρελθόν , αλλά με το σήμερα σε σχέση με άλλα γειτονικά κράτη. Ας δεί ένας σημερινός νέος της χώρας τι μπορεί να απολαύσει στο σήμερα με την εργασία του σε σχέση με ένα νέο της Ιταλίας π.χ. και όχι με το πως ζούσε ο γονιός του.

Η σύγκριση με το παρελθόν , έχει νόημα μόνο για την απόδοση σεβασμού και την αναγνώριση των κόπων των γονέων μας .

ρε συ σιβιλ προφανως και υπαρχει εξελιξη.
αλλα για πες μου, ηξερε ο παπους σου γαλλικα?
εχει παρει ενα κορδονι ο λαπης και το παει αιμα...
ακου σπουδαζαν!
και οι γυναικες λεει!

Και πιάνο μη σου πώ.....( όχι βέβαια!!)

Αλλά εντάξει η προγιαγιά μου ήτο δασκάλα παρακαλώ στο μεσοπόλεμο ( όχι πανεπιστήμιο , κάτι άλλο έκανε μετά το πέρας όλων των βαθμίδων) , αλλά ήταν η εξαίρεση της εξαίρεσης και μετά ήρθε ο πόλεμος και η κατοχή. Γνώρισα ( εξαιρέσεις πάλι) , γνήσια αστική οικογένεια της Ηπείρου , οι οποίοι είχαν Γαλλίδα γκουβερνάντα, το 30, και ο παππούς πράγματι μιλούσε γαλλικά , όταν τον γνώρισα !!!

Να αναφέρω από την άλλη , ότι πρόλαβα εν ζωή γριά στο χωριό που δεν είχε δεί θάλασσα ποτέ στη ζωή της!!! Και μάλλον είμαι πιο κοντά ηλικιακά στο Lap.
Πρόλαβα ατάκες άλλης γριάς ότι " ο γέρος μου ήταν καλός, δε με χτυπούσε συχνά"....
Πρόλαβα τους δημογέροντες να επιλύουν διαφορές στην πλατεία του χωριού ( κατάλοιπα αιώνων!)....
Στα πιο κοντά , επιβεβαιώνω , όπως τα λέει ο ταξιδευτής ήταν, όποιος σπούδαζε κατά 90% δούλευε και μεροκάματα, ζούσε σε πολυπληθείς κοιτώνες και ταξίδευε με πολυτέλεια ( αν είχε έστω και λίγα) με τα τότε ΚΤΕΛ , αλλιώς στα φορτηγά που έκαναν το δρομολόγιο ( καρότσα και πλήρωνε το αγώι με ξεφόρτωμα) .

Τέλος στο στρατό , πέτυχα στρατιώτη , όταν τον κατέγραφα στη μονάδα , αναλφάβητο!!!! Όχι ρομά, το τονίζω!

Τα δε πρώτα μετεμφυλιακά χρόνια , οι πόλεις της Ελλάδας δε διέφεραν πολύ από τις παραγκουπόλεις του τρίτου κόσμου. Ξεσπιτωμένοι κάτοικοι να μένουν όλοι μαζί σε χαμόσπιτα και το φαγητό να είναι δύο κάστανα ( και αν ) . Δεν είναι τυχαίο που δεν υπάρχει φωτογραφία με παπουτσωμένο παιδάκι ( ενδεικτικές ταινίες " Συνοικία το όνειρο" και όλες οι Αγγελοπουλικές , σύμφωνα με ανθρώπους που έζησαν την εποχή) . Το αν υπήρχαν ελάχιστοι αστοί , αυτό δε σημαίνει κάτι.

Αυτά όμως ανήκουν στο παρελθόν!

https://www.mixanitouxronou.gr/pies-ginekes-apokalousan-arpachtres-lechritisses-ke-pies-tzitzikoles-to-lexilogio-ton-mikrasiaton-gia-tis-ginekes-tis-smirnis/

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αλλά εντάξει η προγιαγιά μου ήτο δασκάλα παρακαλώ στο μεσοπόλεμο ( όχι πανεπιστήμιο , κάτι άλλο έκανε μετά το πέρας όλων των βαθμίδων) , αλλά ήταν η εξαίρεση της εξαίρεσης και μετά ήρθε ο πόλεμος και η κατοχή.
Και μάλλον είμαι πιο κοντά ηλικιακά στο Lap.

περι του πρωτου, σχολη δημοδιδασκαλων ή διετη ακαδημια ή εκκλησιατικη σχολη
στο 2ο, ποσο?

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ναι ρε συ.!!! Πριν το 1920 σπούδαζαν κάτι που νομίζω το έλεγαν οικοκυρική που είχε γαλλικά, αγγλικά, φιλοσοφία, αρχαία και κάτι αλλά. Μερικές δούλευαν κιόλας σε μαγαζιά εταιρίες, ή νοσοκόμες κτλ υπήρχαν ειδικες σχολές για γυναίκες. Μάλιστα ήταν τιμή για τον πατέρα να σπουδασει η κόρη του σε τέτοιες σχολές. Άλλες τις έστελναν σε καλόγριες για να μάθουν.
Μπα σε καλό σου! Μου αρέσει που μένεις άναυδος! Είπαμε ξέρεις την μισή ιστορία των Ελλήνων. Υπήρχαν δύο Ελλάδες και δεν ήταν αστοί, έστω μικροαστοί με την σημερινή έννοια από το 1920 και μετά.

Δηλαδή ιατροί, μικρόνεμποροι, κτλ.

Πρώτες προσπάθειες να διαπιστωθεί ο αριθμός των αναλφαβήτων έγιναν κατά την απογραφή του 1907. Σύμφωνα με τα στοιχεία της, το ποσοστό έφθασε τότε το 44 %. Στην επόμενη απογραφή (1920 η Ελλάδα με τα σημερινά της όρια, εκτός από τα Δωδεκάνησα) το ποσοστό ήταν 42%. Στην απογραφή του 1961 σε άτομα ηλικίας δέκα ετών και άνω, διαπιστώθηκε ποσοστό 17,7% (1.220.000, από τους οποίους 250.000 άνδρες και 970.000 γυναίκες). Από πρόσφατα στοιχεία υπολογίζεται ότι σήμερα το ποσοστό είναι 3,61% .

Για αυτό σου λέω πως υπήρχαν δύο Ελλάδες. Μετά το 1920 και τους διαδοχικοθς διωγμούς των Ελλήνων από την Ανατολία ήρθαν στην Ελλάδα μια άλλη γενιά Ελλήνων όπου ένα πολύ μεγάλο ποσοστό αυτων όχι μόνο ήξερε γράμματα αλλά και γενικότερα είχε εγκυκλοπαίδικες γνώσεις. Δεν έχεις διαβάσει για το χάσμα σε επίπεδο φιλελευθέρων αντιλήψεων κοινωνικών αντιλήψεων και μόρφωσης των Σμυρναίων και των Πολιτών με τους υπόλοιπους Έλληνες;

Και ξαναλέω δεν μιλάω για μεγάλο αστούς με τεράστιες περιουσίες κτλ. Απλά μικροαστούς με την σημερινή εννοια. Έμποροι, ιατροί, μηχανικοί, τεχνίτες.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ναι ρε συ.!!! Πριν το 1920 σπούδαζαν κάτι που νομίζω το έλεγαν οικοκυρική που είχε γαλλικά, αγγλικά, φιλοσοφία, αρχαία και κάτι αλλά. Μερικές δούλευαν κιόλας σε μαγαζιά εταιρίες, ή νοσοκόμες κτλ υπήρχαν ειδικες σχολές για γυναίκες. Μάλιστα ήταν τιμή για τον πατέρα να σπουδασει η κόρη του σε τέτοιες σχολές. Άλλες τις έστελναν σε καλόγριες για να μάθουν.
Μπα σε καλό σου! Μου αρέσει που μένεις άναυδος! Είπαμε ξέρεις την μισή ιστορία των Ελλήνων. Υπήρχαν δύο Ελλάδες και δεν ήταν αστοί, έστω μικροαστοί με την σημερινή έννοια από το 1920 και μετά.

Δηλαδή ιατροί, μικρόνεμποροι, κτλ.

Πρώτες προσπάθειες να διαπιστωθεί ο αριθμός των αναλφαβήτων έγιναν κατά την απογραφή του 1907. Σύμφωνα με τα στοιχεία της, το ποσοστό έφθασε τότε το 44 %. Στην επόμενη απογραφή (1920 η Ελλάδα με τα σημερινά της όρια, εκτός από τα Δωδεκάνησα) το ποσοστό ήταν 42%. Στην απογραφή του 1961 σε άτομα ηλικίας δέκα ετών και άνω, διαπιστώθηκε ποσοστό 17,7% (1.220.000, από τους οποίους 250.000 άνδρες και 970.000 γυναίκες). Από πρόσφατα στοιχεία υπολογίζεται ότι σήμερα το ποσοστό είναι 3,61% .

Για αυτό σου λέω πως υπήρχαν δύο Ελλάδες. Μετά το 1920 και τους διαδοχικοθς διωγμούς των Ελλήνων από την Ανατολία ήρθαν στην Ελλάδα μια άλλη γενιά Ελλήνων όπου ένα πολύ μεγάλο ποσοστό αυτων όχι μόνο ήξερε γράμματα αλλά και γενικότερα είχε εγκυκλοπαίδικες γνώσεις. Δεν έχεις διαβάσει για το χάσμα σε επίπεδο φιλελευθέρων αντιλήψεων κοινωνικών αντιλήψεων και μόρφωσης των Σμυρναίων με τους υπόλοιπους Έλληνες;

Και ξαναλέω δεν μιλάω για μεγάλο αστούς. Απλά μικροαστούς με την σημερινή εννοια.

εσυ ξερεις τι παει να πει 'σμυρνια' τοτες?
αμ δεν ξες....
λες θεωριες...

Γάτε, άσε τα πονηρά σου. Διάβασε και δες τον πολιτισμό των Ελλήνων της Ανατολίας.
Καμία σχέση με την εδώ Ελλάδα την εποχή εκείνη. Κεντρική Ευρώπη ήταν.

Κάποια είναι και διηγήσεις απογόνων. Ένιωθαν σαν εξωγήινοι όταν ήρθαν κατατρεγμένοι μεν αλλά με κάποιες αντιλήψεις τελείως διαφορετικές απο εκεινη την εποχή. Το να μαθαίνει γράμματα η κόρη ήταν κάτι το φυσικό και το σύνηθες για αυτούς.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αλλά εντάξει η προγιαγιά μου ήτο δασκάλα παρακαλώ στο μεσοπόλεμο ( όχι πανεπιστήμιο , κάτι άλλο έκανε μετά το πέρας όλων των βαθμίδων) , αλλά ήταν η εξαίρεση της εξαίρεσης και μετά ήρθε ο πόλεμος και η κατοχή.
Και μάλλον είμαι πιο κοντά ηλικιακά στο Lap.

περι του πρωτου, σχολη δημοδιδασκαλων ή διετη ακαδημια ή εκκλησιατικη σχολη
στο 2ο, ποσο?

Εκκλησιαστική αποκλείεται , .... θα ρωτήσω να θυμηθώ, αν και υπήρχε η σχολή Βελά π.χ.
41 , αισίως....

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αλλά εντάξει η προγιαγιά μου ήτο δασκάλα παρακαλώ στο μεσοπόλεμο ( όχι πανεπιστήμιο , κάτι άλλο έκανε μετά το πέρας όλων των βαθμίδων) , αλλά ήταν η εξαίρεση της εξαίρεσης και μετά ήρθε ο πόλεμος και η κατοχή.
Και μάλλον είμαι πιο κοντά ηλικιακά στο Lap.

περι του πρωτου, σχολη δημοδιδασκαλων ή διετη ακαδημια ή εκκλησιατικη σχολη
στο 2ο, ποσο?

Εκκλησιαστική αποκλείεται , .... θα ρωτήσω να θυμηθώ, αν και υπήρχε η σχολή Βελά π.χ.
41 , αισίως....

εαν δεν ειναι εφηβος σε οιστρο ο γυρος, που δεν το αποκλειω με τις μπαλιτσες που πεταει εξεδρα για αποπροσανατολιΖμο, μαλλον εισαι κοντυτερα...

Ρε γάτε ποια μπάλα στην εξέδρα;

Το θέμα μας ξέφυγε βέβαια, και δεν είναι οι προ προ πρόγονοι το καθενός αλλά το ότι οι σημερινοί 30-35-40αρηδες δεν μπορούν να νοικιάσουν ούτε γκαρσονιέρα.

Κάτσε διάβασε να δεις για τους Έλληνες της Ανατολίας αλλά και αλλού. Μη βάζεις τους ανθρώπους σε κουτάκια για το δικό σου αφηγημα

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ρε γάτε ποια μπάλα στην εξέδρα;

Το θέμα μας ξέφυγε βέβαια, και δεν είναι οι προ προ πρόγονοι το καθενός αλλά το ότι οι σημερινοί 30-35-40αρηδες δεν μπορούν να νοικιάσουν ούτε γκαρσονιέρα.

Κάτσε διάβασε να δεις για τους Έλληνες της Ανατολίας αλλά και αλλού. Μη βάζεις τους ανθρώπους σε κουτάκια για το δικό σου αφηγημα

οχι, εσυ να διαβασεις για το πως οι παλιες γενιες εστησαν οτι καταφεραν με κοπο και στερησεις και χωρις γαλλικα και πιανο.
ελα τωρα που πετας ενα 'διαβασε' για να ξεφυγεις οτι θεωρια σου ηρθε ευκαιρη.

Εσύ πετάς στην εξέδρα όχι μια μονάχα μπάλα αλλά πολλές μπάλες.

Στην Ελλάδα όλοι ξεκίνησαν από τις λάσπες μετά τον πόλεμο εκτός των μεγάλο αστών. Ακόμα και μικροαστοί που μόλις είχαν ξεκινήσει την πορεία τους ως μετανάστες και αυτοί ξεκίνησαν από την αρχή. Και ναι άνθρωποι με γαλλικά, πιάνο και πολλές άλλες γνώσεις έφαγαν λάσπη. Όχι μονάχα όσοι φαντάζεσαι εσύ.

Σου ξανά λέω η μισή Ελλάδα είναι πρόσφυγες, και ως πρόσφυγες ήταν σε χειρότερη θέση από τους Ελλαδίτες ασχέτως το μορφωτικό επίπεδο που είχαν ως απλοι μικροαστοί της Ανατολίας. Εσύ πιστεύεις ότι εκείνες τις εποχές όσοι ήταν σπουδαγμένοι ήταν μεγάλο αστοί αρα και για κάποιο λόγο εχθροί των ιδεών σου. Λάθος, υπέφεραν πολύ, έχασαν συγγενείς σε κακουχίες και απλά έδιναν βάση στην μόρφωση και στην ισότιμη αντιμετώπιση των γυναικών κυρίως λόγω πολιτιστικών καταβολών. Υπάρχουν και αυτοί οι Έλληνες που δεν τους το αναγνωρίζεις. Είναι μέγα λάθος από μεριάς σου.

Ένα θα σου πω για να δεις τις διαφορές. Μια μέρα την εβδομάδα πριν το 1920 οι γυναίκες έβαζαν τα καλά τους και έβγαιναν στα καφέ και κάπνιζαν χωρίς τουςάντρες τους ως γυνακοπαρεες. Τις υπόλοιπες οκ έβγαιναν μόνο οι άντρες τους και αυτές έκαναν δουλειά στο σπίτι. Για κάνε σύγκριση με την εδώ Ελλάδα και στην επαρχία τι γινόταν. Εννοείται άκουγαν και ξένη μουσική που ερχόταν από τα ευρωπας. Είχαν μια τελείως φιλελεύθερη κοινωνία που ξενίζει πολλούς και θεωρούν πως ήταν κάτι το ιδιαίτερο.
Γενικά είχαν μια κοινωνία απο τις αρχές του 1900 που μετά εδώ σε εμάς είχε εμφανιστεί μετά το 1970. Ήταν 70 έτη μπροστά.