Posts made by winmik

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Έχει οδηγήσει Focus και Astra.

Οk! Απ'όσο ξέρω το Focus έχει φήμη για το καλύτερο τιμόνι της κατηγορίας πάντως...

Συνεχίζω με την επίσημη απάντηση της Honda Hellas σε e-mail που τους έστειλα σχετικά με τη διαδικασία για το στρώσιμο του Civic:

E-mail: 'Αγαπητέ κ. XXXXX,

Σας ευχαριστούμε που επισκευθήκατε το δικτυακό μας τόπο και σας συγχαίρουμε που επιλέξατε να αγοράσετε το καταπληκτικό νέο Honda Civic.
Σχετικά με τα ερωτήματα που μας θέσατε όσον αφορά το ροντάρισμα, το 'στρώσιμο' του καινούργιου αυτοκινήτου, θα θέλουμε να σας ενημερώσουμε ότι όλες οι λεπτομέρειες για το ροντάρισμα, το 'στρώσιμο' του καινούργιου σας αυτοκινήτου αναφέρονται στα αρχεία που σας επισυνάπτουμε σε αυτό το e-mail.
Με την παραλαβή του καινούργιου σας αυτοκινήτου θα λάβετε και το σχετικό βιβλίο οδηγιών χρήσης και στο οποίο θα δείτε στις σελίδες 293, 294 και 295 τον τρόπο και την περίοδο ρονταρίσματος με τις σχετικές υποδείξεις και συμβουλές της Honda.
Σας ευχόμαστε καλορίζικο, καλοτάξειδο και ευχάριστα χιλιόμετρα με το νέο Honda Civic !'

--Εικόνα:

--Pdf (κομμάτι από το manual)

--WinMik--

Ο χρήστης WinMik έγραψε:
Τέλος, γνωρίζει κάποιος να μου πει αν αναφέρεται κάτι σχετικό με το στρώσιμο στα manuals της Honda και πόσο αναλυτικά περιγράφει τη διαδικασία?

Χθες ήρθε και η επίσημη απάντηση από τη Honda Hellas, επομένως απαντάω μόνος μου

E-mail: 'Αγαπητέ κ. XXXXX,

Σας ευχαριστούμε που επισκευθήκατε το δικτυακό μας τόπο και σας συγχαίρουμε που επιλέξατε να αγοράσετε το καταπληκτικό νέο Honda Civic.
Σχετικά με τα ερωτήματα που μας θέσατε όσον αφορά το ροντάρισμα, το 'στρώσιμο' του καινούργιου αυτοκινήτου, θα θέλουμε να σας ενημερώσουμε ότι όλες οι λεπτομέρειες για το ροντάρισμα, το 'στρώσιμο' του καινούργιου σας αυτοκινήτου αναφέρονται στα αρχεία που σας επισυνάπτουμε σε αυτό το e-mail.
Με την παραλαβή του καινούργιου σας αυτοκινήτου θα λάβετε και το σχετικό βιβλίο οδηγιών χρήσης και στο οποίο θα δείτε στις σελίδες 293, 294 και 295 τον τρόπο και την περίοδο ρονταρίσματος με τις σχετικές υποδείξεις και συμβουλές της Honda.
Σας ευχόμαστε καλορίζικο, καλοτάξειδο και ευχάριστα χιλιόμετρα με το νέο Honda Civic !'

--Εικόνα:

--Pdf (κομμάτι από το manual)

Θα το αναφέρω και στο θέμα του Civic!

popol@ros αν επιτρέπεται τι αυτοκίνητο οδηγείς? Ποια άλλα της κατηγορίας του Civic έχεις οδηγήσει (αρκετά γα να βγει συμπέρασμα)?

Ο χρήστης miatagreece έγραψε:
Y.Γ. Το να αμφισβητούμε τους κινητήρες Honda νομίζω ότι είναι ολίγον άτοπο. Οταν μου βγάζει 100 ίππους λίτρο από ατμοσφαιρικό κινητήρα (τάπερ) το βουλώνω και αρχιζω να σφυράω αδιάφορα....

Να υπενθυμίσω ότι το Type-R στο κλείσιμο της παραγωγής (μέχρι πρόσφατα δηλαδή) είχε 220 άλογα (110 άλογα/λίτρο) και φυσικά υπάρχει και το S2000, με μόλις 240 άλογα επίσης από 2λιτρο κινητήρα (120 άλογα/λίτρο). Για να μην πάμε πιο παλιά με τους vtec. Πάντα ατμοσφαιρικά και με αξιοπιστία που έχει γίνει διάσημη. Τι να πουν όμως αυτοί οι κινητήρες μπροστά στο νέο τεχνολογικό επίτευγμα του VAG που κατάφερε από έναν 'Supercharged and Turbocharged' κινητήρα να βγάλει ...121,4 άλογα/λίτρο.

Όσοι θέλουν να χτυπήσουν τη honda, ας πιαστούν από όπου θέλουν, αλλά όχι από τους κινητήρες της, γιατί δεν τους παίρνει. Ο λόγος που το νέο Civic 1.8 βγάζει ΜΟΝΟ 140 και όχι 160+ άλογα , είναι καθαρά επειδή είναι προσανατολισμένος στην ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΜΕ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΕΣ ΕΠΙΔΟΣΕΙΣ.

--wINmIK--

Κατά τη γνώμη μου πολύ καλά κάνεις και το συγκρίνεις με το Leon, αλλά και με το κάθε αυτοκίνητο που κινείται στα ίδια επίπεδα τιμής. Προσωπικά παρήγγειλα το Civic, αφού είχα εξετάσει τα δίλιτρα Leon, Focus, Mazda3, 116(τη BMW μόνο και μόνο επειδή το απαιτούσαν οι περιστάσεις, long story...). Κατέληξα στο Civic επειδή σύμφωνα με τα δικά μου κριτήρια αποτελούσε τη χρυσή τομή σε επιδόσεις-ασφάλεια-αξιοπιστία, και με δευτερεύοντα κριτήρια την εμφάνιση, την εγγύηση, την ποιότητα που κατά τη γνώμη μου το χαρακτηρίζει στο εσωτερικό, την κατανάλωση κλπ.

Σχετικά με την κατανάλωση, δεν έχω καμία πρόθεση να δω μέση 6,6 , αντιθέτως σε 2 μήνες θα σας ενημερώσω για την κατανάλωση όταν το οδηγείς με αλλαγές μόνο >4000σ.α.λ. Όπως το σκέφτομαι εγώ (μπορεί να κάνω λάθος, δεν έχω τεκμηριωμένη/επιστημονική εξήγηση), ένα αυτοκίνητο Α με χαμηλότερη κατανάλωση (σε ήρεμη οδήγηση=μέση κατανάλωση κατασκευαστή) από ένα Β, θα εξακολουθεί μάλλον σε υψηλές στροφές να έχει χαμηλότερη κατανάλωση από το Β. Γι'αυτό το λόγο και μόνο θεωρώ την κατανάλωση του κατασκευαστή κριτήριο επιλογής/σύγκρισης, αλλιώς δεν είμαι αφελής να πιστεύω ότι θα οδηγάω γρήγορα και θα βλέπω τέτοια επίπεδα κατανάλωσης... Αν πάσχει στο τεχνολογικό μέρος ο συλλογισμός μου, παρακαλώ κάποιος να με διορθώσει!

WinMik

Σχετικά με την κατανάλωση...

την παρακάτω φωτογραφία δημοσίευσε ο 'Anger' στο forum των Redliners ( http://www.redliners.info/data/forum , ελπίζω να μην υπάρχει πρόβλημα που την χρησιμοποιώ...). Όπως φαίνεται σε δείγμα 1200+ χλμ, η ΜΕΣΗ κατανάλωση των 6,6lt/100km είναι δυνατόν να επιτευχθεί. Φυσικά (υποθέτω) το αμάξι βρισκόταν στη διαδικασία του στρωσίματος, αλλά η ένδειξη είναι ανάλογη μιας 'ήρεμης οδήγησης'.

Ο χρήστης Omikrone3 έγραψε:
Οπως επισης με χαλαει να βγαινουν ατομα και να λενε οτι καει 6.6 στα 100...Στρουμφοζωμο ισως?
Γιατι στη δικη μας πραγματικοτητα με την αληθινη και ακριβη βενζινη καει πολυ περισοτερο

Φίλτατε τα συμπεράσματα αυτά τα έβγαλες μετά από προσωπική εμπειρία, ή τα άκουσες από τον 'μπατζανάκη' ?

Φιλικά, WinMik

coyote για πέρνα να εξυπηρετήσεις τον φίλο μας

Για αυτό το λόγο πρόσθεσα το σχεδόν...

Συμφωνώ με αυτά που λες και τα έχω υπόψιν μου, αλλά σε κάθε περίπτωση είναι πιο εύκολη η σύγκριση ανάμεσα σε δυο μοντέλα πχ. της επιτάχυνσης (ΝΑΙ, το Leon ως δίλιτρο και με 10 άλογα παραπάνω, παρόμοιο βάρος είναι πιο γρήγορο από το Civic, πόσο ακριβώς κανείς δεν το ξέρει) ή της αξιοπιστίας (σε αυτό το σημείο ελάχιστοι θα διαφωνήσουν ότι ο Ιάπωνας είναι αρκετά μπροστά σε σχέση με τους Ισπανούς -μεταμφισμένους Γερμανούς).

Σε αντίθεση όλα αυτά, με μια σύγκριση του τύπου 'η ανάρτηση του Χ μοντέλου είναι καλύτερη από αυτήν του Ψ', για την εγκυρότητα της οποίας ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΑ μπορεί να φτάσει κάποιος σε ασφαλές συμπέρασμα.

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Φίλε spiros, ενδιάμεση λύση δεν υπάρχει? Δηλαδή η επιλογή του καταναλωτή είναι στεγνά Α.οι 4T (ή οι χΤροχοί, δεν έχει σημασία) και Β.Η άποψη του μπαντζανάκη?

Όχι, ένας νοήμων άνθρωπος κάνει μια έρευνα αγοράς πριν από οποιαδήποτε αγορά (πόσο μάλλον όταν πρόκειται για δαπάνη 20000+ ευρώ), και τελικά επιλέγει, με βάση ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ αλλά και ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ κριτήρια.

ποια είναι τα αντικειμενικά κριτήρια;

Ok, ίσως θα έπρεπε να πω ΣΧΕΔΟΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ κριτήρια, αφού ανάλογα με την πηγή της πληροφορίας υπάρχουν και αποκλίσεις. Σε κάθε περίπτωση εννοώ δεδομένα όπως : επιδόσεις (επιτάχυνση-ρεπριζ), κατανάλωση, αξιοπιστία, εγγύηση & after-sales υποστήριξη, αξία μεταπώλησης και άλλα παρόμοια.

Ο χρήστης elteo έγραψε:
τι λέμε ρε παιδιά τώρα...οι απόψεις των δημοσιογράφων θα πρέπει να περνούν από φιλτράρισμα όπως και οι 'απόψεις' των συγγενών και φίλων.

Συμφωνώ απόλυτα, με μια μικρή διευκρίνηση: η ενδεχόμενη παραπλάνηση από ένα περιοδικό είναι πιο ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΗ (κρύβεται πίσω από ένα δήθεν κύρος) και πιο ΜΑΖΙΚΗ (δεκάδες χιλιάδες αναγνώστες) από τα ενδεχόμενα 'παραμύθια/μπαρούφες/ανακρίβειες/υπερβολές' του μπατζανάκη...

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Δεν αμφισβητώ ότι οι δημοσιογράφοι του αυτοκινητιστικού τύπου σαφώς γνωρίζουν περισσότερα από εμένα και δοκιμάζουν περισσότερα αυτοκίνητα. Η τελική τους άποψη -αυτό δηλαδή που τελικά διαβάζω εγώ στο χαρτί- ωστόσο καθορίζεται και από άλλους παράγοντες...

ναι αλλά είναι εγκυρότερη η άποψή τους από την δική μας, του κουμπάρου, του κουνιάδου και του συναδέλφου στην δουλειά που αγοράζει με διαφορετικά κριτίρια...

μην ακουτε τα περιοδικα βρε, ο μπατζανακης του θειου της αδερφης του ξαδερφου της κουμπαρας της αδερφης ξερει παντα καλυτερα!

Φίλε spiros, ενδιάμεση λύση δεν υπάρχει? Δηλαδή η επιλογή του καταναλωτή είναι στεγνά Α.οι 4T (ή οι χΤροχοί, δεν έχει σημασία) και Β.Η άποψη του μπαντζανάκη?

Όχι, ένας νοήμων άνθρωπος κάνει μια έρευνα αγοράς πριν από οποιαδήποτε αγορά (πόσο μάλλον όταν πρόκειται για δαπάνη 20000+ ευρώ), και τελικά επιλέγει, με βάση ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ αλλά και ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ κριτήρια.

Δεν αμφισβητώ ότι οι δημοσιογράφοι του αυτοκινητιστικού τύπου σαφώς γνωρίζουν περισσότερα από εμένα και δοκιμάζουν περισσότερα αυτοκίνητα. Η τελική τους άποψη -αυτό δηλαδή που τελικά διαβάζω εγώ στο χαρτί- ωστόσο καθορίζεται και από άλλους παράγοντες...

Για να το θέσω και αλλιώς, σε μιασυγκεκριμένη δημοσκόπιση του forum, το χέρι μου κλειδώνει στην 3η επιλογή, ενώ τη πρώτη μόνο ως ανέκδοτο μπορώ να την εκλάβω...

Μην παρεξηγηθεί κανείς, τα παραπάνω είναι φυσικά imHo...

Μααααλιστα....

Δηλαδή επειδή το είπαν οι 4Τ το δέσαμε εμείς κόμπο ότι το Leon είναι τόοοσο καλύτερο? Υπάρχει κάποιος που να τα έχει οδηγήσει αρκετά (όχι να έχει ...μπει μέσα) και τα 2? Τόσο καιρό δεν έχω δει κανέναν από αυτούς που γράφουν στο thread και το κατακρίνουν να έχουν κάνει κάτι τέτοιο.

ΠΡΟΣΟΧΗ: έχω οδηγήσει μόνο το Civic, και δεν θεωρώ ότι είναι καλύτερο από το Leon, γιατί πολύ απλά δεν το ξέρω. Αλλά να πηδάμε σε συμπεράσματα μόνο και μόνο επειδή διαβάζουμε ότι το Civic 'είναι άχρωμο' και 'οι μηχανικοί της seat' -(μέλος φυσικά του VAG)- 'σοφά δώσαν πυκνή κλιμάκωση στο κιβώτιο' είναι ένδειξη και όχι απόδειξη.

ps: δείτε τι λέει και η Wikipedia για τη λέξη biased...

Φιλικά, WinMik

Ο χρήστης koralli έγραψε:
Γνωμη μου: Λογω ονοματος (Σεατ), εμφανισης και κυβικων.
Αλλιως δε βλεπω να εχει τιποτα καλυτερο το Civic αποτι το Leon αν εξαιρεσουμε την αξιοπιστια, αντε και την καταναλωση.
Κατα τα αλλα, για αναρτηση εχει ημιακαμπτο αντι των πολλαπλων του Λεον. Κινητηρα το λεον (το 2.0 που ειναι και φτηνοτερο απο το Civic) εχει καλυτερο. Κιβωτιο καλυτερο το Λεον. Τιμονι μαλλον καλυτερο το Λεον (συμφωνα και με τους 4Τ). Στησιμο σπορτιφ (σπορ 'ψηγματα' λενε για το Civic οι 4Τ) αλλα και ανεση καλυτερη. Δε βλεπω που ειναι καλυτερο ΟΔΗΓΙΚΑ το Civic...Μη αρχισουμε να λεμε παλι ΜΟΝΟ για εγγυησεις και αξιοπιστιες, αυτοκινητο αγοραζουμε οχι πλυντηριο.

Φιλικα.

Να προσθέσω και γω κάτι? Το leon μέσα το έχετε δει? Χειρότερη πλαστικούρα δε θυμάμαι να έχω δει σε αμάξι. Ακόμα και κάτι Yaris των 12000-14000 ευρώ πιο ποιοτικά είναι μέσα. Χαώδης η διαφορά του Leon με το Civic σε αυτόν τον τομέα (imho πάντα). Και καταλαβαίνω ότι τα κριτήρια που παραθέτεις είναι οδηγικά, αλλά υπάρχουν και άλλοι παράγοντες στην επιλογή ενός αυτοκινήτου. Και η ποιότητα των υλικών ΔΕΝ είναι υποκειμενικό θέμα όπως η εμφάνιση.

Φιλικά, WinMik

Ύστερα από e-mail που έστειλα στη Honda (uk) σχετικά με τη βέλτιστη μέθοδο για το στρώσιμο του αυτοκινήτου, έλαβα την εξής απάντηση:

...
Thank you for your email. There isn't any specific run in process Honda
recommend. We would only advise that you drive carefully for the first 500 miles.
...

.

Δεν με ικανοποίησε η απάντηση. 'Carefully'??

Η απάντηση ήρθε αρκετά γρήγορα, αρκετά λιτή:

...
Thank you for your email. There isn't any specific run in process Honda
recommend. We would only advise that you drive carefully for the first 500 miles.
...

Θα το αναφέρω και στο θέμα του Honda Civic 2005.

Το είχω δει και γω, έχει μπει εδώ και λίγο καιρό. Αξιόλογη προσπάθεια

Thanx! Θα επανέλθω όταν πάρω απάντηση...

Αυτό έχω σκοπό να κάνω, αλλά όπως είπα χρειάζομαι τον αγγλικό όρο για το 'στρώσιμο'...

Μιας και έχω παραγγείλει καινούριο αυτοκίνητο και το περιμένω μέχρι το τέλος του μήνα, έχω αρχίζει να προβληματίζομαι σχετικά με την τακτική που θα ακολουθήσω για το στρώσιμο του αυτοκινήτου. Η ανάγνωση του συγκεκριμένου thread η αλήθεια είναι ότι περισσότερο με μπέρδεψε παρά με βοήθησε, αφού στο αρχικό δίλημμα που είχα(ήρεμη οδήγηση μέχρι 3500σαλ στα πρώτα χλμ vs 'σκίσιμο' από την αρχή), προστέθηκαν και άλλες ενδιαφέρουσες προτάσεις, χωρίς να είναι βέβαιο ποια είναι η αποδοτικότερη.

Αποφάσισα επομένως να ψάξω μια πιο επίσημη απάντηση για το θέμα στρώσιμο, από την ίδια τη Honda (...το μελλοντικό αυτοκίνητο...), αλλά κολλάω σε ένα σημείο. To e-mail θα το στείλω μέσω του honda.co.uk , αφού κατά ένα τρόπο μου εμπνέει πιο πολλή εμπιστοσύνη από την ελληνική αντιπροσωπεία. Δεν έχω ιδέα όμως πως θα εξηγήσω το 'στρώσιμο' στα αγγλικά. Υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος όρος??

Τέλος, γνωρίζει κάποιος να μου πει αν αναφέρεται κάτι σχετικό με το στρώσιμο στα manuals της Honda και πόσο αναλυτικά περιγράφει τη διαδικασία?