Posts made by vellerefontis

απορίας άξιον για τους Moderators αλλά δεν απαγορεύται εδώ μέσα η εμπορική προώθηση;;;

Απορίας άξιον το κουμπί της αναφοράς δεν μπορούσες να το πατήσεις;[mod]

Ο χρήστης iROC έγραψε:
....λαστιχα-αμορτισερ και φρενα...

Eίσαι σίγουρος για την σειρά αυτή; ...τι να τα κάνεις τα λάστιχα και τα αμορτισέρ άμα δεν έχεις φρένα;;; κατάλαβα πως το λες αλλά σκέψου το λίγο.

Υ.Γ.: Το πρώτο πράγμα που θα δοκίμαζα με το που έμπαινα σε οποιουδήποτε το αυτοκίνητο θα ήταν τα φρένα... πέρα από το ότι πια κόβω βόλτα γύρω γύρω ώστε να δώ λάστιχα και ζημιές αφού υποδηλώνουν διάφορα...

Ο χρήστης morpheus έγραψε:

ενώ στην Ελλάδα γράφει αυτά που λες εσύ, σε όποιο άλλο επίσημο μέρος της ψάξεις αναφέρεται στο πρότυπο

δεν ξέρω γιατί εδώ λένε άλλα και ούτε με ενδιαφέρει αφού είναι λάθος εκ γεννετής να αναφέρεσαι σε μια οδηγία(directive), ή ένα πρότυπο(standard) και μετά να το προσαρμόζεις...

Δεν ξέρω γιατί έχεις κολλήσει με την Ελλάδα όταν στην προηγούμενη σελίδα σου έβαλα λινκ και απο το Αγγλικό site (Q5).
Μπορείς να μπεις και μόνος σου στο audi.co.uk και να κατεβάσεις pdf για όποιο μοντέλο θέλεις... πάλι 'unladen (without driver)' θα δείς...

Επίσης, έψαξα και έριξα μια ματιά στην Directive 92/21/EEC που λέμε και ξαναλέμε εδώ και τόσα ποστ... μεταξύ άλλων (γιατί γίνεται ένας ψιλοχαμός εκεί μεσα) διαβάζω τα εξής:

'*Appendix METHOD FOR VERIFYING THE MASSES OF MOTOR VEHICLES OF CATEGORY M1 1. The mass of the vehicle will be verified as follows:

**1.1. empty, in running order and without driver

1.2. fully laden (under the conditions referred to in point 4.2.2), by means of calculation, taking the following into account:

• the mass for each occupant (driver included) is taken to be 75 kg (68 kg + 7 kg of luggage)**
  ... '*

Διόρθωσε με λοιπόν αν κάνω λάθος, αλλά βλέπω την ίδια οδηγία να καλύπτει 2 διαφορετικές περιπτώσεις (1.1 & 1.2)... με ή χωρίς οδηγό.

...

Και για να επανέλθουμε στα του νέου S3, η κουβέντα ξεκίνησε απο το αν θα είναι πράγματι με το χειροκινητο κιβώτιο στα ~1350 kg...
Φαντάζομαι πως είναι κοινή λογική λοιπόν οτι το νούμερο είναι χωρίς οδηγό, γιατί σε αντίθετη περίπτωση δεν μιλάμε για μείωση βάρους αλλά για θαύμα (τουτέστιν να ζυγίζει το αυτοκίνητο ~1280kg)

Δεν λέμε για την διαπίστωση αλλά την αναφορά σε βάρη και άρα δεν διαφωνούμε αλλά συμφωνούμε με διαφορετικό τρόπο, δεν συμφωνώ εγώ, ως επιθεωρητής ποιότητας, με την Audi και την κάθε άλλη μάρκα που το κάνει, να διαλέγει επιλεκτικά, για λόγους marketing, πότε θα βασίζεται στο ένα και πότε στο άλλο! Απαταιώνες...
επανερχόμενος στο κυρίως θέμα, αρλούμπες φανταζόμασταν όλοι, το νέο S3 ζυγίζει από 1550 έως και 1645 κιλά ανάλογα με τον εξοπλισμό...

Υποσημείωση: πρόσφατα μετρήθηκαν δύο φίλων μου σε γνωστή μου γεφυροπλάστιγγα ακριβείας πέντε κιλών, όπου ήθελαν να δουν κατά πόσο λένε οι κατασκευαστές την αλήθεια και επειδή έχω ελέγξει την συγκεκριμένη επιχείρηση για την πιστοποίησή της, τους την πρότεινα...

Ο χρήστης iROC έγραψε:
πλεων μετα απο καθηστρερηση ενος ετους..υπαρχει θεμα με τα λαστιχα ...goodyear exxelence 205/55/r16.. το πισω δεξια εχει στους ομους του σκισιματακι σε καθε ενα πελματακι και φενοντε τα λινα για μηκος 15-20 εκατοστα...επομενος αφου την εχω παθει μια με κλαταρισμα μετα απο εξοδο στροφης ευτηχος...και δεδομενου οτι εχουν στην πλατη τους 40000χλμ και 5χρονακια παμε για αλλαγη τετραδας...εκτατο μεν αλλα η ασφαλεια προεχει...
λοιπον...θελουμε με τον φαδερ ενα λαστιχο για ταξιδακια..το οποιο να μην εχει μαλακα πλαινα...εκο προτασεις αποδεχτες αρκει να εχουν τελειο κρατημα στο βρεγμενο...ακουω προτασεις.

υ.γ. τα goodyear efficient grip performance αποριπτωντε λογο μαλακων πλαινων...επισης δεν θελω ουτε continetnal και να αλλαζω καθε 20000χλμ δεδομενου οτι θα κανει χλμ του χρονου.

Michelin Energy Plus

Ο χρήστης socratesn έγραψε:

Το ενα σκέλος ειναι το αφτερ σειλς, το άλλο ειναι η αξιοπιστία του οχήματος ...

Εσένα Σωκράτη στους άλλαξαν τσάμπα γιατι δεκάδες κάτοχοι στο παρελθόν έσπασαν τα @@ τους για πολ/τες και ψεκασμο και έφτασαν σε αυτο το σημείο περισσότερο συμβιβάστηκα παρά εθελοντικά ...

Σε ολα αυτα βάλε τον παράγοντα οχημα=εργαλείο δουλειάς και εχεις γιατι οφείλεις ως καταναλωτής να αλλάξεις πλευση

αυτό πήγα να πω ρε φίλε, έχουν μπλέξει τα μπούτια τους μερικοί μερικοί, άλλο η αξιοπιστία άλλη η αντιμετώπισή της... σίγουρα απαλύνει τον 'πόνο' αλλά δεν κάνει το αυτοκίνητο καλύτερο ή πιο αξιόπιστο...

@ΡΜ αν ηταν να παρω επαγγελματικο (δε πολυκαταλαβα τι εννοεις με το οχημα=εργαλειο δουλειας) ή εταιρικο για να γυρναω την ελλαδα κανοντας πωλησεις ή συναντησεις,ναι μαλλον δε θα παιρνα bmw μετα την εμπειρια που ανεφερα..

Απο εκει και περα εγραψα και μια αποψη απο μια 3η πλευρα επειδη καποιοι μιλησαν για τιμωριες κλπ,οτι υπαρχουν κ εκεινοι που παρα τα λιγα προβληματα (μονο αυτα ευτυχως στα 66.000 χιλιομετρα) ετυχαν αριστης αντιμετωπισης..Αν ημουν αυτος που εσπασε τ @@ του μεχρι να τους αλλαξουν προφανως θα τιμωρουσα την εταιρια(νομιζω ομως πως οσοι σπασαν τ απαυτα τους μ αυτο το ζητημα ειχαν προβληματικη αντιπροσωπεια περισσοτερο,παρα προβλημα με την ιδια την bmw που εξαρχης ηξερε το θεμα..Αλλωστε δε πωλουνται μονο εδω 320)

Οταν προκυπτει μεν κατι,λυνεται δε αψογα απο ενα σημειο και μετα δειχνει οτι η εταιρια σεβεται τα λεφτα που της δινεις.Απο κει και περα κοστολογεις το αν το επομενο προιον σε ικανοποιει αρκετα ωστε να παρεις πανω σου και το ''κοστος'' μιας τυχον αναξιοπιστιας που ομως ειναι λιγοτερο πιθανο να ξανασυμβει γιατι και οι εταιριες μαθαινουν απο τα λαθη τους και η τεχνολογια σε ολα τα επιπεδα προχωραει.

...εγώ που κολλάω στο post σου;

πέρα από αυτό, μου θύμισες κάτι ακόμη, μην ξεχνάμε ότι μερικές φορές εμείς οι πελάτες είμαστε και μακάκες σε τέτοιο βαθμό που ενώ η αντιπροσωπεία προσπαθεί να μας ικανοποιήσει και να μας καλύψει όπως και της έχει δώσει το δικαίωμα να γίνει ο κατασκευαστής, δεν τους αφήνουμε μες τις μακακίες του εγκεφάλου μας και μέσα σε όλη την μακακισμένη κόντρα/γκρίνια/μακακία τελικά μας μένει μια άσχημη εμπειρία, πολύ πιο άσχημη από το απλά να δεχόμασταν την ύστερη βελτίωση/ αποκατάσταση χωρίς πολλά πολλά και να πηγαίναμε σπίτι μας...

Το λέω αυτό γιατί έχω έναν τέτοιο μακάκα στην δουλειά ο οποίος τους τρέλανε όλους και παρόλο που τα άλλαξαν και παραπάνω πράγματα από ότι ίσως χρειαζόταν ακόμη παραπονιόταν για το ένα και το άλλο, ουσιαστικά αυθυποβάλοντας εαυτό σε συνεχή φανταστικά προβλήματα αλλά πραγματικές κόντρες με την εδώ αντιπροσωπεία... Το συμπέρασμα όταν ηρέμισε; ότι δεν άξιζε, λέει, να το τραβήξει μέχρι δικηγόρο...

Ο χρήστης GREY έγραψε:
Στο under the skin να φανταστω δεν ειναι αυτη η Σκαρλετ ε?

θεόμ*νο

Ο χρήστης nass έγραψε:
Πάντως ως 'ποιότητα' δροσιάς ο ανεμιστήρας δεν 'παίζεται'...

...κι εγώ προς τα εκεί προσανατολίζομαι παρότι έχει πλήρες σύστημα κλιματισμού και θέρμανσης η υπερμοντέρνα πολυκατοικία που νοικιάζω... Οι ανεμιστήρες, πέρα από παραδοσιακά αισθητικά όμορφοι, κάνουν και πολύ καλή δουλειά, χωρίς τα γνωστά αρνητικά συμπτώματα των κρυολογημάτων, του θορύβου και της υπερβολικής κατανάλωσης ρεύματος.

Αν έχει κανείς και ψηλοτάβανο σαλόνι και κρεβατοκάμαρα είναι ό,τι καλύτερο για αυτή την λύση!

Ο χρήστης kostis20 έγραψε:
Βασικα ισχυει αυτο που εγραψα και σε προηγουμενο post.Οι εταιρειες κοιτανε τι τους συμφερει οικονομικα πλεον.Ανακληση ,αλλαγη στη παραγωγη ή εγγυηση?
Δοκιμες κανουν και οι ιδιοι οι προμηθευτες.Συνηθως αυτοι εντοπιζουν τα διαφορα προβληματα και ενημερωνουν τον κατασκευαστη ο οποιος αποφασιζει τι θα κανει αναλογα με τι τον συμφερει.
Εχει τυχει να εχω εγκυρη πληροφορηση τα τελευταια χρονια και η πραγματικοτητα ειναι αυτη ....

μα και βέβαια πολλές φορές οι 'ανακλήσεις' προέρχονται από τους ίδιους του προμηθευτές των επιμέρους ανταλλακτικών... βασικές αλήθειες της βιομηχανίας, αφού αυτός που το κατασκευάζει/ προμηθεύει το έλεγχει κατά την διάρκεια της παραγωγής και πολλές φορές αργεί να δείξει το λάθος, είτε ελπίζοντας σε μια διόρθωση χωρίς την διακοπή αλλά με την ρύθμιση της παραγωγής ή στον μελλοντικό διακανονισμό με τον αγοραστή, όπου αφότου θα τα έχει φάει και βάλει στα αυτοκίνητά μας θα είναι πιο δύσκολο να πει, παρτα πίσω! δεν σου δίνω δεκάρα/// κι άλλα πολλά, απλώς ένα παράδειγμα κατέγραψα/

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

...Το βαζει ο αλλος 20!!!

Τα ίδια περναω κι εγω στο γραφειο απ τις γκομενες

ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ τωρα μου θυμισες τις μαλακισμενες.
Go die in a fire please.

...(θυλικα ψυχρόαιμα, άρα ερπετά)...

γράψατε! όλοι!

εδώ ταιριάζει το 'ντύσου μωρή!' ή το 'γδύσου μωρή!' ανάλογα με την εποχή!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Θες και φωτό μήπως;
Από το τίποτα καλύτερα είναι...

έλα ρε φίλε, κατάλαβες! Αφού το λες κι από μόνο σου, από το τίποτα... Έλα που όμως μια γνωστή ιστορία αστεία με τις F40 ήταν ότι επέστρεφαν μερικοί ιδιοκτήτες πίσω στην αντιπροσωπεία παραπονούμενοι ότι δεν είχε κλιματιστικό...

Αλήθεια!

και ξέρεις που το ξέρω... καταγεγραμμένα...

Ο χρήστης nass έγραψε:
...συγχωροχάρτι...

άνθρωποι είμαστε, λάθοι κάνουμε! χαχαχαα! Αααχ, ρε nass, πες τα!

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

...

...

Ο μύθος...

μόνο μια λέξη κρατάω...

όταν όμως τα έλεγα πριν κάτι χρόνια με βρίζατε όλοι... ΜΥΘΟΥΣ πλάθουν, κουλουράκια και καραμελίτσες χαρίζουν...

χαρακτηριστικό παράδειγμα που έχω αναφέρει μυριάδες φορές σε συζητήσεις περί αξιοπιστίας και ανακλήσεων, η γνωστή σε όλους γιαπωνέζικη του Ότα, εταιρία που κατά την διάρκεια των πολύ συχνών απαιτητών service intervals πέρναγε ανταλλακτικά ανακλήσεων και δεν έλεγε στους πελάτες της τίποτα, κάνοντάς τους έτσι να πιστεύουν ότι έχουν το πιο αξιόπιστο όχημα στο κόσμο όταν εκατοντάδες φορές είχε αποδειχθεί ότι άλλα, που δεν το κραύγαζαν, ήταν πολύ περισσότερο. Βλέπε πάλι άλλους καταξιωμένους κατασκευαστές της Ιαπωνίας... κάτι διαμαντάκια που όντως ήταν διαμάντια! Κάτι αγροτικά που μέχρι και ράλλι πήραν, κάτι μετριοπαθείς εταιρίες που όμως μας ομόρφυναν την ζωή με την σχεδίαση των οχημάτων τους και την αίσθηση που έβγαζαν με πολύ λιγότερα χρήματα επένδυσης στην έρευνα και εξέλιξη των μοντέλων της η τελευταία...

Υ.Γ.: Mitsubishi - Subaru - Mazda για όσους δεν έπιασαν τα υποννοούμενα! χαχα!

Υ.Γ.2: τέλος η πλέον μεγάλη μου αγάπη η Honda που ποτέ δεν φώναξε πόσο αξιόπιστη είναι γιατί απλά ΕΙΝΑΙ...

Υ.Γ.! και ας μην πάμε σε ευρωπαίους κατασκευαστές, Porsche κλπ, που έχουν δείξει τα δόντια τους τρελά, και αναφέρομαι σε καταξιομένα συστήματα μέτρησης και όχι την εφημερίδα του μαστρομίτσου ούτε τα forum των κλαψοπαθόντων... Λες και να μπαίνεις σε ένα forum ήταν ποτέ μέτρο εκτίμησης της αξιοπιστίας ενός οχήματος... αφού όλοι κλαιγόμαστε εδώ μέσα, ο άλλος τρομάζει και σου βγάζει μετά συμπεράσματα τρελά... και ηλίθια φυσικά. Κάποιος το ανέφερε κι αυτό, μπράβο του!

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

...
Φταίει η BMW?
...

...

Η BMW και η κάθε BMW θέτει κάποια quality standards στα οποία κάνει adhere με maximum αποδεχτό ποσοστό βλαβών στη περίοδο των δοκιμών. Ό,τι περνάει από αυτή και μπει σε μαζική παραγωγή, σιγά μην κάτσει να τσεκάρει κάθε ανταλλακτικό που μπαίνει στο αυτοκίνητό της για το κατά πόσο θα είναι αξιόπιστο ή όχι στο βάθος της ζωής του, γιατί το θέμα δεν είναι αν λειτουργεί εκείνη τη στιγμή. Δεν έχουμε να κάνουμε με doa, άλλωστε όλα τα οχήματα τσεκάρονται πριν παραδοθούν, αλλά με τη βλάβη που θα βγάλει στο μέλλον. Εκεί δε ξέρεις αν και πότε θα σε κρεμάσει ο προμηθευτής του, ακόμα όπως λες ο 2nd tier και το πρόβλημα είναι πως θα το μάθεις όταν είναι αργά.

Κανένας νομίζω δεν μπορεί να το γνωρίζει αυτό πριν μπει σε μαζική παραγωγή το μοντέλο.

Η άποψή μου είναι ότι σε φόρουμ, περισσότερο θα διαβάσεις για βλάβες παρά για το αντίθετο γιατί είναι απολύτως φυσιολογικό όταν παθαίνει κάποια βλάβη το όχημά σου να είσαι δικαιολογημένα εκνευρισμένος και να θέλεις να μοιραστείς την απογοήτευσή σου είτε για να βρεις μια λύση/βοήθεια είτε για να γκρινιάξεις απλά.

Για να πούμε με σιγουριά έναν κατασκευαστή αναξιόπιστο θα πρέπει να είμαστε σίγουροι για το συνολικό ποσοστό των βλαβών και αν αυτό είναι πολύ πάνω από τον μέσο όρο της αγοράς.

Το θέμα είναι λοιπόν είναι τι κάνεις όταν έρθει η στιγμή της βλάβης και νομίζω ότι εκεί η υποστήριξη είναι παραδειγματική.

Συμφωνώ σε πολλά... Περιληπτικά:

Εννοείται ότι κανένας κατασκευαστής δεν έχει τόσο διεξοδικό ποιοτικό έλεγχο. Εννοείται ότι κατά την διάρκεια του κύκλου ζωής ενός μοντέλου προσθέτει και άλλα σημεία επιθεώρησης ποιότητας. Εννοείται ότι ότι υπάρχουν δείκτες γενικώς και όχι ειδικώς αναγνωρίσιμοι και σε αυτούς κάποιοι κατασκευαστές είναι πολύ χειρότεροι από άλλους... οι μπέμπες δεν έχουν καλή προιστορία σε αυτό αλλά ΑΛΛΑ
αν κάτι σε κάνει να χαίρεσαι πολύ όσο το χρησιμοποιείς, και να χαλάει μια στο τόσο, το αντιπαρέρχεσαι...

Επίσης προτείνω στο κοινό της συζήτησης εαν δεν έχει ασχολήθει με τον χώρο της επιθεώρησης ποιότητας, και δη στον χώρο του αυτοκινήτου, να μην πολυ-μιλάει γιατί λέει αρλούμπες εδώ κι εκεί στην συζήτηση...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Μ' αρέσει ρε dstou που προσπαθείς με το ζόρι να μας κάνεις να μετανιώσουμε για τις αγορές μας.

Αν κάτι αρέσει σε κάποιον, μπορεί να το αγοράσει και ας του έχει βγάλει προβλήματα το προηγούμενο μοντέλο. Ο λόγος είναι απλός: για να θελήσει να ξαναψωνίσει από αυτό το μαγαζί σημαίνει δεν τον κάλυπτε κάποιο άλλο μοντέλο. Για παράδειγμα αν κάποιος θέλει σπορτίφ πισωκίνητο μεσαίο σεντάν 1600 κυβικών, η επιλογή είναι μονόδρομος!

Απόλυτα ορθό! Αν γουστάρει κανείς κάτι, μερικά μκροπροβλήματα δεν είναι αρκετά ανασταλτικός παράγοντας!

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:
Ή μπορείς να πας στο πρώτο σενάριο χωρίς την ατάκα έχοντας στο νου πως μπορεί πάλι να βγάλει τα ίδια ή αντίστοιχα προβλήματα αλλά σε καλύπτει σε άλλα θέματα.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η αγορά από την ίδια μάρκα πάλι προϋποθέτει πως κοροϊδεύεις τον εαυτό σου.

...τον 'κοροιδεύεις' αν περιμένεις κάτι απόλυτα διαφορετικό, γιατί διαφορετικό θα πάρεις, είτε αφορά στην αξιοπιστία της εταιρίας και του μοντέλου ή τα ίδια χαρακτηριστικά του οχήματος. Η βιομηχανία εξελίσεται και πάντα διαφοροποιεί, έστω και λίγο, τα επόμενα από τα προηγούμενα προιόντα της. Κατά τα άλλα συμφωνώ, δεν είνα έγκλημα προς τον εαυτό σου να θέλεις και να ελπίζεις σε κάτι καλύτερο, κάτι που συμβαίνει συχνά πυκνά, δηλαδή το επόμενο να είναι έστω και μερικώς καλύτερο από το προηγούμενο προιόν ακόμη και του ίδιου κατασκευαστή.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Το ενα σκέλος ειναι το αφτερ σειλς, το άλλο ειναι η αξιοπιστία του οχήματος ...

Εσένα Σωκράτη στους άλλαξαν τσάμπα γιατι δεκάδες κάτοχοι στο παρελθόν έσπασαν τα @@ τους για πολ/τες και ψεκασμο και έφτασαν σε αυτο το σημείο περισσότερο συμβιβάστηκα παρά εθελοντικά ...

Σε ολα αυτα βάλε τον παράγοντα οχημα=εργαλείο δουλειάς και εχεις γιατι οφείλεις ως καταναλωτής να αλλάξεις πλευση

αυτό πήγα να πω ρε φίλε, έχουν μπλέξει τα μπούτια τους μερικοί μερικοί, άλλο η αξιοπιστία άλλη η αντιμετώπισή της... σίγουρα απαλύνει τον 'πόνο' αλλά δεν κάνει το αυτοκίνητο καλύτερο ή πιο αξιόπιστο...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το μόνο που είχατε να κάνετε ήταν να ανάψετε τον κλιματισμό.

ΥΓ: Όλες οι Ferrari και βασικά σχεδόν όλα τα supercars έχουν ασύμμετρους τροχούς μπρος-πίσω τόσο σε πλάτος όσο και σε συνολική διάμετρο.

...μάλλον δεν έχεις αντικρίσει F40 και τον 'κλιματισμό' της

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

...τα λίγα λεφτά σχεδόν πάντα σημαίνουν λίγες υπηρεσίες/ Βέβαια το ένα χιλιάρικο είναι πολύ για τέσσερα αμορτισέρ αν όντως τόσο σου ζητάνε.

Τα 'λίγα λεφτά' μπορεί να μην είναι 'λίγα' επειδή πήρες 'λίγες υπηρεσίες' από τον 'ελληνάρα μάστορα' που λες αλλά επειδή έγινε σωστή δουλειά ΕΔΩ και γλίτωσες μεγάλο μέρος από τα έξοδα για το 'βγάλε αμορτισέρ και βάλε τα παλιά σου, αν τα έχεις κρατήσει κι αν θες να κυκλοφορείς στο μεταξύ (€€€), στείλε τα Ολλανδία (€€ για ταχυδρομικά έξοδα για δέμα 10+ κιλών) και περίμενε μερικές μέρες ή βδομάδες να τα πάρεις πίσω (κι άλλα €€ για ταχυδρομικά), τράβα πάλι συνεργείο και βάλτα πάνω (κι άλλα €€€)'. Τα ίδια τα ανταλλακτικά δεν είναι κάτι τόσο ακριβό, και άλλο κόστος έχει η εργατοώρα του Ολλανδού (μην τα ισοπεδώσουμε και όλα) χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ο Έλληνας που ξέρει δε μπορεί να κάνει εξαιρετική δουλειά.

Σύμφωνοι. Η μεταφορά προσθέτει κόστος, και η τοπική αποτίμηση των ξένων υπηρεσιών επίσης, παρότι αυτό δεν είναι καθαρό αφού και αυτή εμπεριέχει μια παραπάνω τεχνογνωσία...

...το βάλε βγάλε βάλε δεν το κατανόησα πλήρως εκτός αν η τυποποίηση εδώ γίνει σε μια μέρα και έτσι δεν μείνεις χωρίς αυτοκίνητο καθόλου, ειδάλλως είτε εδώ γίνει είτε έξω, πάλι θα πληρώσεις βάλε βγάλε τα δικά σου για να κυκλοφορείς μέχρι να φτιαχτούν τα νέα δικά σου.

Τέλος πάντων, εσύ ξέρεις καλύτερα τα κόστη, έχεις ασχοληθεί πολύ καιρό με αυτό. Σε κάθε περίπτωση όμως να έχεις υπόψη σου και τις γνώμες των άλλων γιατί το κόστος δεν είναι το μοναδικό κριτήριο επιλογής ή μη, μιας λύσης ή άλλης, αφού μακροπρόθεσμα πολλές φορές οι φθινές λύσεις προσθέτουν απρόβλεπτα κόστη λόγω φθίνιας, ουσιαστικών δηλαδή θεμάτων μείωσης κόστους και όχι τυπικών όπως είναι η μεταφορά.

Το μόνο που δεν διαπραγματεύομαι μαζί σου φίλε είναι ο χρόνος όμως! Αντε, πάρε τις αποφάσεις σου και κάντο, βάλτα όλα να μας πας μια βόλτα!

με τον μπλε δυναμίτη!

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:
Μα για αυτό λέω για σωστή υποστήριξη.
Αν δεν βγάζεις άκρη με την αντιπροσωπεια και το πιο απλό πρόβλημα μπορεί να σε κάνει να αλλάξεις μάρκα.

Πολύ σωστό αυτό, γιατί αν δεν του 'κοστίσει' τόσο ένα πρόβλημα και το προιόν παραμείνει ακμαίο, με τον καιρό ένας συνηθισμένος καταναλωτής ξεχνά και το ότι είχε πρόβλημα.

Βέβαια εμείς από αγάπη μπορούμε να αγγίξουμε και τα δύο άκρα, από την μια να αποδοκιμάσουμε ένα προιόν για ένα μικρό ή αμελητέο ελλάτωμά του λόγω υπερβολικού ζήλου και γνώσεων, και από την άλλη να μας κάνει να αισθανθούμε πολύ καλά ένα πρόβλημα που όμως αντιμετωπίστηκε με θαυμαστό τρόπο από την αντιπροσωπεία.

Ο μέσος πελάτης όμως ή ξεχνάει με τον καιρό ή και δεν δικαιολογεί ποτέ το αρνητικό της τύχης του, βγάζοντας άκαιρα συμπεράσματα για την εταιρία συνολικά, κι έτσι χάνοντας την καλή του διάθεση προς αυτή και τα προιόντα της.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δεν εχεις αδικο και ειπα κι εγω το ιδιο αναφεροντας την προχειροτητα στο εργοστασιο. Το point ομως ηταν πως δεν εφταιγε η ελλειψη δοκιμων η ο κακος σχεδιασμος. Τα χιλιομετρα γινονταν.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

...όντως συμβαίνει αυτό, δηλαδή να υπάρχει ένας υπερπλήρης κύκλος έρευνας, σχεδίασης, εξέλιξης και δοκιμών αλλά μετά στην παραγωγή τα πράγματα να χαλάνε. Δεν είναι φτωχή δικαιολογία αλλά η παγκοσμιοποιημένη παραγωγή έχει αυτό σαν αποτέλεσμα πολλές φορές, βέβαια ο εκάστοτε κατασκευαστής καλό είναι να πηγαίνει προς την 'κινέζική' πλευρά μια δυό φορές τον χρόνο και να κάνει μια διεξοδική επιθεώρηση ποιότητας και όχι να βασίζεται σε ένα σύστημα που απλά έχει αποδεχθεί και πληροφορείται μέσω ηλεκτρονικής διεπαφής.

Τέλος πάντων, πολλά τα θέματα και λίγος ο χρόνος.