Posts made by vanorton

Η τιμή του Tiguan δεν είναι και τόσο χαμηλή... Φαντάσου ότι δεν έχει ούτε χειριστήρια στο τιμόνι...(!)

Για να βάλει κανείς Navigator, Xenon, Ηλιοροφή, Δερμάτινα κλπ πάει 35.000. Γι αυτό και συμπεριελήφθη στην ψηφοφορία άλλωστε!...

Όπως καταλαβαίνετε είμαι υποψήφιος αγοραστής μεσαίου SUV αλλά και διχασμένος μεταξύ των εξής μοντέλων:

• Mitsubishi Outlander: Καλό σε όλα, μείον ο Σαρακάκης
• Vokswagen Tiguan: Φοβάμαι λίγο τον 1.4TSI και λίγο μικρό, αλλά είναι VAG
• Mazda CX-7: Σφαίρα αλλά λίγο ακριβό (φτωχό το βασικό) και τετρακίνηση περισσότερο ασφάλτινη
• Chevrolet Captiva: Μέτριο σε όλα, αλλά κατά τη γνώμη μου μακράν το ομορφότερο SUV!!!
• Toyota RAV4: All time classic αλλά χωρίς το 'κάτι παραπάνω'
• KIA Sorento 3.3: Όμορφο, επιβλητικό αλλά φοβάμαι ότι ο 3.3 θα καταπίνει κι εμένα...(!)

Θέλω ένα αυτοκίνητο με χώρους για καρότσια, βαλίτσες κλπ. Σε καμμία περίπτωση δε θα κάνω σκληρό off-roading αλλά χιόνι θα πατάω... Πιο πολύ εκδρομές το χειμώνα, σκι κλπ.

Οι γνώμες σας θα με βοηθήσουν πολύ!

Ευχαριστώ.

Όπως καταλαβαίνετε είμαι υποψήφιος αγοραστής μεσαίου SUV αλλά και διχασμένος μεταξύ των εξής μοντέλων:

• Mitsubishi Outlander: Καλό σε όλα, μείον ο Σαρακάκης
• Vokswagen Tiguan: Φοβάμαι λίγο τον 1.4TSI και λίγο μικρό, αλλά είναι VAG
• Mazda CX-7: Σφαίρα αλλά λίγο ακριβό (φτωχό το βασικό) και τετρακίνηση περισσότερο ασφάλτινη
• Chevrolet Captiva: Μέτριο σε όλα, αλλά κατά τη γνώμη μου μακράν το ομορφότερο SUV!!!
• Toyota RAV4: All time classic αλλά χωρίς το 'κάτι παραπάνω'
• KIA Sorento 3.3: Όμορφο, επιβλητικό αλλά φοβάμαι ότι ο 3.3 θα καταπίνει κι εμένα...(!)

Θέλω ένα αυτοκίνητο με χώρους για καρότσια, βαλίτσες κλπ. Σε καμμία περίπτωση δε θα κάνω σκληρό off-roading αλλά χιόνι θα πατάω... Πιο πολύ εκδρομές το χειμώνα, σκι κλπ.

Οι γνώμες σας θα με βοηθήσουν πολύ!

Ευχαριστώ.

Ο χρήστης technik έγραψε:

Και, εδώ που τα λέμε, είναι λίγα χρόνια ακόμα στην αγορά οι κινητήρες TSI (με μηχανικό υπερσυμπιεστή και υπερσυμπιεστή καυσαερίων). Πώς άραγε θα δουλεύουν μετά από 6 χρόνια?

Ποιο πιθανό είναι να έχεις αλλάξει αυτοκίνητο

Ναι όντως... Αλλά για να έχω αλλάξει πρέπει κάποιος να το έχει αγοράσει...! Αν οι TSI βγάλουν προβλήματα ποιος θα το αγοράσει...?

Ο χρήστης m1234 έγραψε:

1. Και τα 170 και τα 200 άλογα θα είναι από τον δίλιτρο TFSI. Αυτό εχει ξεκαθαριστεί.

Πολύ ωραία... Αυτός με τα 170 θα είναι πιο οικονομικός, πιο αξιόπιστος και πιο φθηνός (τιμή αγοράς). Νομίζω ότι είναι ο ιδανικός.

2. Αυτό που λες για το μετά απο 6 χρόνια είναι πολύ σωστό. Σε βάθος χρόνου δεν έχουν τεσταριστεί οι TSI κινητήτρες. Ομως περιμέναμε να βγάλουν προβλήματα νεότητας και δεν εβγαλαν. Δυστυχώς οι εξελίξεις είναι τετοιες στην αυτοκίνηση που αν περιμένουμε να δούμε την συμπεριφόρά τους και στα 5-6 χρόνια πιθανόν τότε να έχει βγεί άλλοι κινητήρες με άλλες τεχνολογίες και να αρχίσουμε πάλι από την αρχή. Ναι μεν να παίρνουμε κάτι δοκιμασμένο αλλά και κάτι τεχνολογικά προηγμένο και όχι παρωχημένο. Πρέπει να βρείς την χρυσή τομή. Εγώ πρίν 2 χρόνια δεν θα ρίσκαρα να πάρω tsi. Τωρα θα έπαιρνα.

Κι εγώ μπορεί τελικά να τον έπαιρνα... Αλλά το ρίσκο υπάρχει...

[quote='m1234']
3. Αν τώρα προτιμήσεις τον δίλιτρο να ξέρεις ότι από την αγορά έχεις ήδη πληρώσει 5.500

m1234 αυτό είναι το πρόβλημα...

Είναι 'σχετικά αξιόπιστοι δεδομένης της πολυπλοκότητάς τους'? Η' όντως 'αξιόπιστοι'...?

Τι θέλω να πώ: Εάν ο μη γένοιτο μετά από 2,5 χρόνια, μόλις τελειώσει η εγγύηση, θέλει αλλαγή τουρμπίνας τι θα σκεφτώ? 'Ε, τι να κάνουμε, ήταν πολύπλοκος ο κινητήρας...'? Την τσέπη μου δεν την ενδιαφέρει αυτό...!

Και, εδώ που τα λέμε, είναι λίγα χρόνια ακόμα στην αγορά οι κινητήρες TSI (με μηχανικό υπερσυμπιεστή και υπερσυμπιεστή καυσαερίων). Πώς άραγε θα δουλεύουν μετά από 6 χρόνια?

Προσωπικά λέω να περιμένω για κάποιο κινητήρα λιγότερο πιεσμένο από τον 1.4 TSI. Ίσως αυτόν με τα 170 άλογα (εάν βέβαια ΔΕΝ είναι ο 1.4!...)

[quote='abadlot']Απλά να πω πως όντως δεν έχουν σχέση οι εργοστασιακές μετρήσεις με τις πραγματικές καταναλώσεις.
Εγώ που έχω το καινούριο outlander εδώ και τρεις εβδομάδες βλέπω κατανάλωση 2-3 λίτρα παραπάνω από τις εργοστασιακές.
Πάντως μου κακοφαίνεται!!!
Είχα μάθει με το παλιό Golf να καίω 10λτ στη πόλη και τώρα τα 14 μου φαίνονται πάρα πολλά! Στην Εθνική βέβαια τα 10λτ που μου βγάζει τα θεωρώ πολύ καλά....
Και οι ροπές που έχεις είναι φανταστικές.
Όλα είναι θέμα φυσικής. Η ενέργεια απλά μετατρέπεται....
Άρα όποιος θέλει SUV με 1600-1700 κιλά πρέπει να 'φάει' και την κατανάλωση.

PS. Επειδή και εγώ ψαχνόμουν μεταξύ Tiguan και Outlander, συγκρίνοντας τις τιμές (βάζοντας και τα εξτρα μέσα και τον δίλιτρο κινητήρα) καταλήγω ότι τελικά ήταν σωστή η επιλογή μου, αφού βγαίνει αρκετά παραπάνω, γύρω στις 4000-5000

Ο χρήστης ferox έγραψε:

14lt στα 100km είναι κανονικό για κυβικά-άλογα-βάρος. Άσε τι δίνει ο κάθε κατασκευαστής. Όταν μικτή δίνει 9,5 lt τί περίμενες;;
Για το navi.... έχεις δίκιο. Το ίδιο έπαθε και συγγενής με το navi στο C4...

Δε συμφωνώ...

Μεικτό κύκλο 9,5 lt σημαίνει ότι μέσα στην πόλη πρέπει να καταναλώνει 12 λίτρα και με 100kmh σε επαρχιακό πρέπει πάνω-κάτω να καταναλώνει 8,5 lt... (και όχι 14!!!!!!).

Αν με 100kmh καταναλώνει 14, μέσα στην πόλη πόσο θα καίει? 20 λιτρα??? Είναι υπερβολικό...

giannhsxplo: το passat έκαιγε 10,5 μεικτό κύκλο?

Οι τυποποιημένες μετρήσεις αναφέρονται σε σοβαρές οργανωμένες και λειτουργικές Ευρωπαϊκές η άλλες πόλεις, όχι σε πόλεις όπως η Αθήνα που κάνεις 2 χιλιόμετρα την ώρα....

Για το Ελλάντα στις τυποποιημένες προσθέτουμε ένα 50% τουλάχιστον να είμαστε μέσα...

Για το navigation.... ΑΠΑΤΗ!

Δεν ξέρω εάν έχεις δίκιο...

Στο αυτοκίνητο που οδηγώ εδώ και 3 χρόνια (Audi A3 1.6FSI) ο κατασκευαστής δίνει για χρήση μέσα στην πόλη 8,8 λίτρα. Εάν κοιτάξεις στο trip computer η μέση κατανάλωση (η οποία διαγράφεται και επανα-υπολογίζεται κάθε 100 ώρες λειτουργίας) κυμαίνεται πάντα μεταξύ 8,7 και 8,9 λίτρα!!... (άντε να δείξει 9,0 αλλά σπάνια).

ΟΚ, για εκτός πόλης δίνει 5,4 και στην πράξη στο ταξίδι καίει περί τα 6,5...

... αλλά όχι και να προσθέτουμε 50% a priori στις τιμές κατασκευαστή!...

Η αλήθεια είναι ότι είμαι υποψήφιος αγοραστής του Outlander. Αλλά με όλα αυτά θα το σκεφτώ πολύ ακόμα...

Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
14lt στα 100km είναι κανονικό για κυβικά-άλογα-βάρος. Άσε τι δίνει ο κάθε κατασκευαστής. Όταν μικτή δίνει 9,5 lt τί περίμενες;;
Για το navi.... έχεις δίκιο. Το ίδιο έπαθε και συγγενής με το navi στο C4...

Δε συμφωνώ...

Μεικτό κύκλο 9,5 lt σημαίνει ότι μέσα στην πόλη πρέπει να καταναλώνει 12 λίτρα και με 100kmh σε επαρχιακό πρέπει πάνω-κάτω να καταναλώνει 8,5 lt... (και όχι 14!!!!!!).

Αν με 100kmh καταναλώνει 14, μέσα στην πόλη πόσο θα καίει? 20 λιτρα??? Είναι υπερβολικό...

giannhsxplo: το passat έκαιγε 10,5 μεικτό κύκλο?

Χωρίς παρεξήγηση... Για να καταλάβουμε πόσο βαρύ πόδι έχεις πες μας τι οδηγούσες πριν και τι κατανάλωση σου έδινε...!

Οι καταναλώσεις αυτές είναι με μπροστινή κίνηση ή με τετρακίνηση?...

Το 14 λίτρα στα 140 χλμ/ώρα είναι πάρα πολλά. Κάτι δεν πάει καλά. Μήπως έχεις βαρύ πόδι...?

Ο χρήστης stefanos patra έγραψε:
Αρα μιλαμε για +111 ευρω το σημα και αλλα τοσα περιπου η ασφαλεια το χρονο.
Σιγουρα ειναι καποιο νουμερο, αλλα οχι τετοιο που να με κανει να μην το παρω.

Συμφωνώ...

Είπες ότι η Mitsubishi δίνει υψηλότερη τελική στο CVT από ό,τι στο χειροκίνητο... Πόσο δίνει ακριβώς? Και που μπορώ να βρω αναλυτικά τις επιδόσεις χειροκίνητου/CVT (reprises, 0-1000 κλπ)?

Ν.

Καλησπέρα...

Είμαι κι εγώ υποψήφιος αφοραστής του Tiguan, αν και με προβληματίζει λίγο το γεγονός ότι βρίσκεται στο κάτω άκρο της κατηγορίας από πλευράς χώρων και επίσης φοβάμαι λίγο τον 1.4 με κομπρέσορα+turbo ότι θα είναι λίγο κουραστικός. Νομίζω το ιδανικό θα είναι το 1.8 TFSI με τους 170 ίππους όταν βγει... (ίσως να είναι και δίλιτρο βέβαια).

Επίσης, λόγω εμπειρίας σε VAG (κάτοχος A3/05) πιστεύω ότι θα κοστίζει αρκετά με Xenon, Navigator, ηλιοροφή, δερμάτινα κλπ. Για παράδειγμα το Mitsubishi Outlander me 36500 έχει τα πάντα (ειλικρινά!). Το Tiguan για τον αντίστοιχο εξοπλισμό φοβάμαι ότι θα πηγαίνει αρκετά παραπάνω (ειδικά το 170PS που θα είναι και το αντίστοιχο από πλευράς ιπποδύναμης)...

Βέβαια, είναι VAG!... Για να δούμε...

NvO

Ο χρήστης coyote έγραψε:
το αντίθετο θα έλεγα....

στην εθνική πρέπει να κρατάει τις στροφές χαμηλά... εκτός αν πατήσεις το γκάζι απότομα

Το μεγαλύτερο ποσοστό του χρόνου ο μέσος οδηγός πηγαίνει με λιγότερες από 3000 στροφές. Υπό αυτή την έννοια το CVT διατηρεί συνήθως υψηλότερες στροφές από αυτό που θα περίμενε ο οδηγός του.

Στην περίπτωση του αυτοκινητόδρομου, οι στροφές θα είναι όντως χαμηλότερες από το σύνηθες (όπως λέει ο coyote) μόνο εάν η τελική σχέση μετάδοσης που μπορεί να επιτύχει το CVT είναι μεγαλύτερη από την 5η του χειροκίνητου.

N.

Ο χρήστης stefanos patra έγραψε:

Στέφανε δεν ξέρω, αλλά το Jeep Compass με τον αντίστοιχο κινητήρα (2.4/170PS) και αυτόματο CVT είναι 2 δευτερόλεπτα πιο αργό από το χειροκίνητο...

Με ενδιαφέρει κι εμένα πολύ το αυτόματο. Μου είπανε για +850 euro. Τόσο σου έρχεται κι εσένα?...

Καταρχην στο jeep δινει πραγματι ποιο αργο το cvt, αλλα κατα 1,4 και οχι 2 δευτερολεπτα.
Αυτο ομως λεει σε ενα αρθρο που διαβασα, οφειλετε στο οτι οι αλλαγες γινονται σε χαμηλες στροφες, και δεν το αφηνει να ανεβει στα κοκκινα.
Εαν 'λεει' το βαλει στο χειροκινητο, (τα αυτια στο τιμονι ενοοω), οι αλλαγες γινονται μεχρι και στο κοφτη εαν θελεις, και επειδη γινονται πολυ γρηγοροτερα απο τις χειροκινητες, το αποτελεσμα ειναι καλυτερο.
Τωρα βεβαια ολα αυτα εναι υποθετικα, γιατι δεν τα εχω δει εγω ο ιδιος, αλλα παρολα αυτα και να μην ισχυουν, εγω παλι αυτοματο θα επερνα και ας ειναι 1,4 ποιο αργο απο το manual. Δεν ειναι αυτοκινητο που ψαχνεις τα 0-100. Ειναι αυτοκινητο που ψαχνεις αλλα πραγματα

Στέφανε δεν ψάχνω τα 0-100 με αυτό το αυτοκίνητο... Απλά έχω κακές εμπειρίες από παλιά CVT.

Γενικά το CVT σου δίνει την αίσθηση ότι ο κινητήρας δουλεύει με περίπου 500-1000 στροφές παραπάνω από ό,τι θα περίμενες για την ταχύτητα που πηγαίνεις και για τη σχέση που θα είχες εάν είχες χειροκίνητο.

Αυτό συμβαίνει γιατί το CVT προσπαθεί να κρατάει τις στροφές κοντά σε εκείνες, στις οποίες ο κινητήρας αποδίδει τη μέγιστη ροπή του. Με άλλα λόγια, ακούγεται κάπως σαν να έχεις λίγο πατημένο το αμπραγιάζ...

Εν πάση περιπτώσει μόλις έρθει θα το οδηγήσουμε και θα δούμε...

Ν.

Στέφανε δεν ξέρω, αλλά το Jeep Compass με τον αντίστοιχο κινητήρα (2.4/170PS) και αυτόματο CVT είναι 2 δευτερόλεπτα πιο αργό από το χειροκίνητο...

Με ενδιαφέρει κι εμένα πολύ το αυτόματο. Μου είπανε για +850 euro. Τόσο σου έρχεται κι εσένα?...

abadlot: Με γεια και καλοτάξιδο!!! Εμείς οι υποψήφιοι αγοραστές περιμένουμε συστηματική αναφορά καλών/κακών εντυπώσεων...(!)

Αυτό με τα mp3 μου το είπαν και στην αντιπροσωπεία... Θα ήθελα να μάθω το εξής: Παίζει και CD με mp3? Η' μόνο AudioCD? Και μπορεί να κάνει RIP από CD με mp3 και να τα αποθηκεύσει?

Με άλλα λόγια: Έχω αρκετά CD με πολλά mp3 το καθένα. Θα χρειαστεί να τα μετατρέψω σε AudioCD (...!!!) για να τα περάσω στο σκληρό δίσκο?

Όσο για τους χάρτες, μου είπαν ότι εάν χρησιμοποιήσεις δρόμους οι οποίοι δεν είναι χαρτογραφημένοι, αυτόματα τους 'μαθαίνει' και απο 'κει και πέρα τους χρησιμοποιεί.

Μαύρο χρώμα: Σου λέω μόνο ότι και το δικό μου A3 (1.6FSI/05) και το Golf της γυναίκας μου (1.4FSI/04) είναι και τα δύο μαύρα μεταλλικά... Δεν υπάρχει πιο ωραίο χρώμα...!

Καλορίζικο και πάλι!

(Τι εννοείς 'περιορισμένος χειρισμός των λειτουργιών του bluetooth?')

Καλημέρα σε όλους,

abadlot: Το πήρες το αυτοκίνητο? Περιμένουμε εντυπώσεις!...

stefanos patra: Στέφανε και από σένα περιμένουμε εντυπώσεις από το αυτόματο. Είναι αλήθεια ότι καθυστερεί λίγο παραπάνω από 1 sec στα 0-100'' σε σχέση με το χειροκίνητο?

NickVanOrton