Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    V
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 659
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by van

    • RE: Προγραμμα 2012

      Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:
      Από τους 506 αγωνιζόμενους (αυτοκίνητα) που δήλωσαν αθροιστικά συμμετοχή στο πρωτάθλημα Ράλλυ και στο Πρωτάθλημα Αναβάσεων, 155 και 351 αντίστοιχα, έλαβαν μέρος και στους δύο θεσμούς, (έστω και από ένα αγώνα), 38 αγωνιζόμενοι - αγωνιστικά αυτοκίνητα, δηλ. το 7,5% του συνόλου.
      Χαρακτηριστικό είναι ότι τα 37 εκ των 38 αυτοκινήτων, είτε προέρχονται από την Κεντρική – Βόρεια Ελλάδα, ή συμμετείχαν τουλάχιστον σε ένα αγώνα στην Κεντρική – Βόρεια Ελλάδα.
      Αυτό υποδηλώνει την μεγάλη συσπείρωση των αγωνιζομένων αυτών των περιοχών, με τους αγώνες της περιοχής τους , (δεν φεύγουν εύκολα έξω από την περιφέρειά τους), καθώς επίσης και το ότι τα αυτοκίνητα δεν είναι απολύτως εξειδικευμένα για μία μορφή αγώνων, αλλά τα χρησιμοποιούν και για Ράλλυ και Αναβάσεις.
      Επίσης το αποτέλεσμα αυτό οφείλεται και στο ότι οι 3 από τους 6 αγώνες του Πρωταθλήματος Ράλλυ, (ασφάλτινοι μάλιστα) διεξήχθησαν στην Κεντρική – Βόρεια Ελλάδα, δηλ. Φίλιππος, Κένταυρος, ΔΕΘ.

      Βέβαια δεν εχεις μετρήσει ακόμα το Παλλάδιο, που θα σου αλλάξει κατα πολύ τα ποσοστά περι περιφέρειας...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προγραμμα 2012

      Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
      οι αριθμοι δεν λενε παντα την αληθεια
      αλλα ακομα και αν την λενε ,στη δικη μας περιπτωση(ελλαδα), που ειναι αστειοι οι αριθμοι,ειναι σαν να ψαχνει μεγαλο σουπερ μαρκετ ποιες τσιχλες τον συμφερει να πουλαει(ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ)....
      δλδ εδω που φτασαμε 2011 με τα νουμερα που ξερουμε-βλεπουμε ολοι μας στους αγωνες (συμμετοχες κλπ)
      πρεπει να μηδενισουμε τα κοντερ σε οτι εχουμε στο μυαλο μας....
      αυτες οι στατιστικες ειχαν νοημα οταν βλεπαμε την κατιουσα....(2004-05-06-07..) να κοιταζαμε να τα αλλαζαμε.
      τωρα που φτασαμε σε σημειο να αναβαλονται αναβασεις ελεω ελλειψης συμμετοχων,
      θελει μηδενισμα το κοντερ.....(το κοντερ του 'πως θα φτιαξω το προγραμμα')

      Βοηθάνε Δημήτρη μου...Βοηθάνε στο να καταλάβει η ΟΜΑΕ-ΕΠΑ-ΕΘΕΑ, οτι πλέον οι οδηγοί δεν ενδιαφέρονται για πρωταθλήματα (αλλωστε δεν εχουν...για να το ακολουθήσουν), αλλα για αγώνες που 'γουστάρουν¨, είτε επειδή ειναι κοντά τους, είτε επειδή τους αρέσουν σαν αγώνες...
      Οταν λοιπόν θα καταλάβουμε οτι πρέπει τα πράγματα να 'μαζευτούν', τότε θα αλλάξουν και τα ποσοστά.Και οταν λέω να μαζευτούν, εννοώ να δούνε πια, απο που ειναι οι μεγαλύτεροι τοπικοι αριθμοι συμμετοχών και επιτέλους να πράξουν ανάλογα.
      Δεν γίνετε πλέον, πχ συμμετοχή απο την Αθήνα, να γυρνοβολάει την Ελλάδα για να εχουν λόγο υπαρξης κάποιες λέσχες...Το ίδιο ισχύει και για συμμετοχή απο την Θεσσαλονίκη...ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΦΙΛΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ...Αλλα βέβαια εκεί για να πάρεις συμμετοχές, πρέπει και να δώσεις κάτι...
      Ειναι απλό...Τα γλυψιματάκια στους 'Επίτροπους', για να πάρουν αγώνα Πρωταθληματικό ή κυπέλλου, ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ! Και δεν αναφέρομαι φυσικά στις αναβάσεις, μόνο...που τις θεωρώ και απο το ακριβότερο είδος αγώνων, σε σχέση με χρήματα ανα χιλιόμετρο...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προγραμμα 2012

      Ουσιαστικά, απο οτι καταλαβαίνω, λές οτι μόνο 4 οδηγοί ακολούθησαν ενα ολοκληρωμένο πρόγραμμα αναβάσεων. Και ουσιαστικά ο αριθμός των οδηγών που ακολούθησαν εναν σοβαρό θεσμό(με 5 αγώνες, διοτι κάτω απο 5ή 6 αγώνες, δεν πιστευω οτι θεωρείτε Πρωτάθλημα) είναι 11.

      Επιπλέον, αν κρίνουμε και την αρέσκεια των οδηγών, οι Αναβάσεις του χρόνου, πρέπει να είναι:
      Ριτσώνα, Πορταριά, Πιτίτσα, Αχλαδόκαμπος, Ομαλός, Σχινος.
      Αυτό καταλαβαίνω απο τα στατιστικά?

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προτάσεις για αγώνες ταχύτητας 2011

      Ο χρήστης kai43 έγραψε:
      [
      [color=#000080Δυστυχως για εσενα εχεις γινει γραφικος και χωρις αποτελεσμα,δεν θα κατσω να ασχολειθω μαζι σου γτ δεν εχω σκοπο να μαλωσω ουτε να δωσω αξια σε εναν ανθρωπο που δεν μετα απο 100 χρονια ασχολιας με τους αγωνες καταφερνει να γραφει μονο χαζα και να διαφωνει με ολους!το κανεις η απο βιτσιο η γτ δεν εχεις κατι αλλο να κανεις!
      Δεν ανησυχω καθολου για τους πελατες μου γτ δεν σας γνωριζουν καν,ειστε ανυπαρκτοι,αλλα και να σας γνωρισουν δεν νομιζω πως ειστε σε θεση να τους εξυπηρετησετε με την ασχετοσυνη που σας διακατεχει!
      Ειστε τουλαχιστον καφρος λεγοντας πως καποιος σκοτωσε καποιον,αυτο μπορει να συμβει σε οποινδηποτε απο εμας που κανουμε αγωνες,δεν σημαινει πως ειναι ηθελημενο,καλο θα ηταν να παρεις πισω μια ακομη βλακεια που εγραψες!

      Καιτατζης Παναγιωτης

      Τάκη..Επειδή εγώ μπορώ να σου μιλήσω την ιδια γλώσσα... Ωπα! Φιλαράκο!!!! πάτα φρένο!!!Γιατι ή με λάθος ανθρώπους τα εχεις βάλει, ή εχεις καβαλήσει πολύ μεγάλο καλάμι και δεν βλέπεις τίποτα απο ψηλά...
      Ρε φίλε, Οταν ήρθαν οι καρτίστες στην πίστα, αντίθετα μάθαμε απο αυτούς...Ι Ισως οχι απο την δική σου γενιά, αλλα απο την παλαιότερη..., οπως Μιχελακάκη, Παπαντωνίου, Φαμπιάτο...Τους συναγωνιστήκαμε (μάθαμε
      )και συνηπάρξαμε...
      Είσαι αδικος, οταν τους βάζεις ολους σε ενα τσουβάλι, και ιδιαίτερα, οταν μας αποκαλείς 'ραλλάκιδες', αφού πάντα η σε Ενιαία με πίστα θα μας βρείς ή σε αγώνες ταχύητητας γενικά.
      Επιπλέον, τα οποια απωθημένα κουβαλάς απο τις εμπειρίες σου, στην μεταπήδησή σου στο αυτοκινητο, να τα απευθύνεις εκεί που πρέπει και οχι γενικά.Δεν νομίζω ποτέ οτι Εγώ ή ο Πατέρας μου, δεν χειροκροτήσαμε τις επιδόσεις σας, (Εσένα, των Ζάχων, του Παπαρινόπουλου). Αντίθετα, αν κάνεις μια ερευνα, σε οτι εχει γραφτεί εδω μέσα, θα δεις οτι ποτέ δεν εγγραψε κάτι αρνητικό για εσάς, μιας και σας θεωρούσε το μέλλον των αγώνων και προς το εξωτερικό...

      Επίσης 'φιλαράκο' για τα θανατηφόρα που εγγραψε ο APR, ξέρεις πολύ καλά γιατι τα εγγραψε...ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΟΚΙΜΕΣ. Και ρε φίλε, οχι. Δεν μπορεί να συμβεί στον καθένα, ΟΤΑΝ ΚΆΝΕΙ ΑΝΑΓΝΩΡΊΣΕΙΣ ΣΕ ΓΡΗΓΟΡΌΤΕΡΟ ΡΥΘΜΌ ΑΠΟ ΟΤΙ ΣΤΟΝ ΑΓΏΝΑ, ΕΙΝΑΙ ΕΠΟΜΕΝΟ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟ.Αλλα εσύ, εγώ, τα αδέρφια Ζαχοι και οι περισσότεροι νέοι, γαλουχηθήκαμε με το να σεβόμαστε τον περαστικό οικογενειάρχη και οχι να το γράφουμε στα π@π@ρι@ μας...

      Και κάτι τελευταίο...Το οτι πρέπει να ερθουν οι 'καρτίστες και στα αυτοκίνητα', ήταν καθαρά κουβέντα της ΕΠΑ-ΟΜΑΕ-ΕΘΕΑ.
      Μάθε και εσύ να διαβάζεις λίγες σελίδες παραπίσω...
      Η προσωπική μου γνώμη, είναι οτι μου είναι αδιάφορο, αν ερθουν ή δεν ερθουν...Για εμάς, είναι ολοι οδηγοί αγώνων με διαφορετικές ηλικίες.Ειναι κέρδος για τους αγώνες και οχι για τις τσέπες...
      Αν φοβάσαι κάτι λοιπόν, βάλτα με την ΕΘΕΑ, και οχι μαζί μας...

      Και είναι κρίμα που δεν γράφεις δικές σου προτάσεις (δουλεμένες στο μυαλό για μέρες και προσαρμοσμένες στην Ελληνική πραγματικότητα) και απλά βρίζεις ή χλευάζεις.

      Η γενιά σας εχει πλέον οριμάσει και εχει εμπειρία στους αγώνες, αλλα οι μόνες φορές που μπήκατε να γράψετε, ήταν οταν σας ενόχλησε που το Παλλάδιο (πέρυσι) κόπηκε, ή που μπήκαν σικεην. Κατα τα αλλα ολα τα αλλα ήταν καλά και τέλεια? δλδ, τα προβλήματα των αγώνων (γενικά - και καρτ) πιστευετε οτι έίναι λυμένα?

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προγραμμα 2012

      Ο χρήστης kaitatzis giorgos έγραψε:
      ΔΕΝ ΣΕ ΞΕΡΩ ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΜΩΣ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ .

      Ωραια κυριε Γιωργο... Μόνο που σε λίγο καιρό τους 'Τραμπάκουλές' μας( το Ford σας και το Peugeot μου), δεν θα εχουμε αγώνες να τους τρέξουμε, διοτι πολύ λίγες λέσχες φέτος ζητησαν αγώνες απο αυτούς που ξέρουμε και σχεδόν καμία Αγώνες Ράλλυ...Ετσι μας ανακοινώθηκε προχθές...
      Αρα λοιπόν οι προτασεις σας ποιές είναι?Να παραμείνουν ως εχουν?

      Ωραία για να πηγαίνουμε σε Πίστες κάρτ να κάνουμε αγώνες με τα αυτοκινητά μας ετσι?

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προγραμμα 2012

      Ο χρήστης poseidon έγραψε:
      van και κυρ χρηστο,τις προτασεις τις διαβασα καλα απο περσι που τις ειχατε στειλει,
      **και παραδεχομαι **
      οτι αποτελει μια πολυ καλη βαση για συζητηση!!
      Επειδη ομως εχουμε κανει απειρες συζητησεις εδω μεσα και ξερω τι εχετε στο μυαλο σας γιαυτο και εχω τις επιφυλαξεις μου!
      Και αν κανω λαθος διορθωστε με!!

      Για πές λοιπόν τι εχουμε στο μυαλό μας?

      Θελετε να μειωθουν δραματικα(αν οχι να εξαφανιστουν ) οι χωματινοι αγωνες του πρωταθληματος!
      Θελετε εκτος βαθμολογιας τα wrc-R4,A8, και φανταζομαι δεν θα λεγατε οχι κ στα S2000 και Ν4!!
      Θεωρειτε οτι ολα τα παραπανω απλα καπελωνουν τα γρηγορα μπροστινοκινητα.
      Ονειρευεστε εναν μπροστινοκινητο πρωταθλητη Ελλαδας(που θα βγει μονο απο ασφαλτο βεβαιως)αφου οι χωματινοι αγωνες θαχουν μειωθει!
      Στηριζετε με παθος πανακριβα μικρα,κανοντας τους νεωτερους να πιστεψουν οτι θα πανε αερα αποκτωντας ενα φτηνο πεζο ψευτο group A ,
      ενω η αληθεια ειναι οτι θα σερνονται(συ ειπας) το ιδιο οπως καποιος με ενα φτηνο εβο!!
      Ενω τελος θελετε να αυξηθουν τα παραβολα 30% σε εναν ταλαιπωρο ερασιτεχνη που εχει ενα παλιο γκολφακι Ε11,η μια bmw E21,η ενα TypeR που τωρα κοστιζει 15000€ στο εξωτερικο,
      καθως και 50% αυξηση σε καποιον που εχει ενα integrale Ε12 σαν αυτα που τρεχουν στον πυργο-καλαματα,η καποιον σαν τον τριτο γενικης του κορινθου με ενα εβο8 group N των 25000€ θεωροντας τον προνομιουχο!!(δηλαδη αντι 450€ σε εναν πρωταθληματικο αγωνα να δωσει 675€)!!!

      Ωραία!!!!!! Επειδή κάνεις πολύ παρέα με τον Ελ-Εμ, καλό είναι να ξεκοψεις...ΠΟΥ ΤΑ ΕΙΔΕΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ?! ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΣΦΑΙΡΑ ΤΗΣ ΦΑΝΤΑΣΙΑΣ ΣΟΥ Ή ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ?

      Η συμμετοχή ειναι 350(οι Πρωταθληματικοί αγώνες- φέτος αρα +175 Ευρώ οι μεγάλες κλασεις και + 105 Ευρώ οι μεσαίες) Μάλλον δεν είσαι ενημερωμένος...
      Πάμε παρακάτω...Το τι εχω στο μυαλό μου, ας το...ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΙ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΓΡΑΦΟΜΕΝΑ...Και αυτά που προκύπτουν δ4ν λένε αυτά που φαντάζεσαι...
      Επιπλέον...επειδη τελικα δεν ξέρεις να διαβάζεις, τα ποσά αυτά αφορούν ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΙΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΤΩΝ ΚΥΠΈΛΛΩΝ. ΜΟΝΟ!!! Ο 'μπαρμπάτσουλας' λοιπόν που εχει ενα integrale, απο τον Πύργο, δεν τον επηρεάζει, διοτι απλά δεν τρέχει σε αυτούς τους αγώνες...ΕΝΤΑΞΕΙ ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ?!

      Εκτος αν μιλαμε μονο για πιστα!!
      Ας αναλαβουν το φορτιο αυτο οι λεσχες λοιπον που αν θελουν να εχουν αγωνες και να βγαζουν λεφτα, πρεπει να ξερουν να διαφημισουν το προιον τους ,πρεπει να εχουν απαραιτητα χορηγους και να μειωθουν ολα τα παραβολα σε ολους αντι να αυξηθουν!

      ΕΕΕ, αμα δεν γίνουν ολα αυτά, τότε βρε ... δεν θα γίνουν αγώνες... ή αμα θέλεις να τους διαφημίσει η λέσχη, με τι προϊόν?Πες μου εναν που πήγε γρήγορα και αξιζε να δει ο Θεατής φέτος εκτός απο:
      ΚΑΙΤΑΤΖΗΣ (ΒΟΛΟΣ)
      ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ(ΚΟΡΙΝΘΟΥ)
      ΚΥΡΚΟΣ ΛΑΜΠΡΟΣ(ΒΟΛΟΣ-ΔΕΘ-ΚΟΡΙΝΘΟΥ)
      ΖΑΧΟΣ ΒΑΓΓΕΛΗΣ, ΖΑΧΟΣ ΒΑΣΙΛΗΣ, ΑΜΑΞΟΠΟΥΛΟΣ, ΚΟΣΜΟΠΟΥΛΟΣ, ΝΙΚΟΛΙΔΑΚΗΣ, ΠΕΡΟΥΛΑΚΗΣ, ΚΥΡΙΑΖΗΣ (ΔΕΘ, ΑΧΑΙΟΣ ΚΡΗΤΗΣ)

      Βλέπεις λοιπόν! Ολοι αυτοί μετριούνται στα δάχτυλα ενός χεριού, ανα αγώνα. ΤΙ ΝΑ ΔΙΑΦΗΜΊΣΕΙ Η ΛΕΣΧΗ ΛΟΙΠΟΝ?

      Και κάτι τελευταίο...ΑΚΟΥΣΤΗΚΕ ΦΕΤΟΣ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΤΟΥ 2012, ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΣΦΑΛΤΟΣ...ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΟΧΙ!!!ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΦΕΤΟΣ.ΤΟ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΟ ΧΩΜΑ, ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟ...ΜΕ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΤΕΡΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ...

      ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΝΟΗΤΑ ΑΥΤΑ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ?

      Και απο την αλλη μεριά, δεν είδαμε τις δικές σου προτάσεις! ¨η μηπως ειναι στα κρυφά, φτιαγμένες με 'φιλαράκια' και εχουν δωθεί στα καταλληλα χέρια, ωστε να προωθηθούν? Ε?

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προγραμμα 2012

      Βρε Ποσειδώνα-προκατηλημένε...ΤΙΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΝΑΜΕ ΤΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΣ?
      ΕΕΕ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕΣ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΕΛΑ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΣΟΥ ΤΟ ΠΕΤΑΜΕ ΕΞΩ.

      ΜΑΘΕΤΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ...ΠΡΟΣΕΧΤΙΚΑ!

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προγραμμα 2012

      Για μισό λεπτό...
      Κύριε Γιώργο...Με ολο τον σεβασμό-ξέρετε πόσο σας εκτιμώ- και εσάς και τον τάκη, αλλα μάλλον 'μεγαλώσατε' και εσείς...
      Βάλτε σας παρακαλώ πολύ τον Τάκη να διαβάσει ξανά τις Προτάσεις μας και πές τε μου που διαφωνεί...
      Πές τε μου ενα σημείο που 'κταργούμε' τα αυτοκίνητά σας, τις φτερούγες και ολα τα μεγάλα αυτοκίνητα, που οπως λέτε προσφέρουν θέαμα...
      Μισό, γιατι θα τρελαθώ... Εχετε πέσει με τα μούτρα ολοι και μιλάτε για κάτι που δεν υφίστατε και πουθενά πο τις προτάσεις που εγιναν δεν αναφέρετε.
      ΟΛΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΔΕΝ ΧΑΝΟΥΝ ΤΑ ΠΡΟΝΟΜΙΑ ΤΟΥΣ. Οτι ισχυε πέρυσι παραπρόπερυσι και πάντα, θέλουμε να ισχύει και το 2012.
      Τρεχουν ολα τα αυτοκίνητα.Βαθμολογούνται ολα τα αυτοκινητα, εκτός των WRC.Ta τελευταία 10 χρόνια, είναι ετσι.
      ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΑΛΛΑΖΕΙ ΣΕ ΕΣΆΣ, ΕΊΝΑΙ ΤΟ ΚΑΤΑ 120 ΕΥΡΩ αυτξημένο πράβολο, που ουσιαστικά αυτά τα λεφτά θα δώσουν την δυνατότητα σε μικρότερες συμμετοχές, οπως ενα cinquecento να συμμετάσχουν στους αγώνες Ταχύητας.Πράγμα που τώρα δε γίνετε.Αν λοιπόν είναι τόσο δυσβάσταχτο αυτό το ποσό για ενα WRC, ε τότε τι να πώ?Φανταστήτε πόσο θα ειναι δυσβάσταχτο για εναCiquecento.
      Υμαρτον...

      ΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ...ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΕΣΑΣ ΜΕ ΤΙς ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΝΑΜΕ.ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΙΚΡΟΥΣ.ΕΠΙΠΛΕΟΝ δΊΝΟΥΝ την δυνατότητα στον υιό Καϊτατζή, να ακολουθήσει εναν Θεσμό(πιο κοντά στην πόλη, στην οποία ζει) χωρίς να χρειάζεται να ξενιτευεται απο το σπίτι του και τις δουλειές του ΜΕ ΜΚΚΡΌΤΕΡΟ ΚΌΣΤΟΣ(αφού υπάρχουν και 3 Ράλλυ Ronde).ΑΝ ΟΛΟ ΑΥΤΌ ΔΕΝ ΑΞΊΖΕΙ ΤΑ 120 ΕΥΡΩ ΠΑΡΑΠΑΝΩ, ΤΟΤΕ ΠΕΣΤΕ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΛΥΣΗ...Γιατι τον Τακη, θέλουμε να τον βλέπουμε στους Αγώνες συχνότερα, και αν γίνετε να τον ανταγωνιζόμαστε οσο μπορούμε... Κέρδος για το Αθλημά μας είναι...

      ΕΠΙΜΕΝΩ...(επειδή 'γεράσατε'-αστιευομαι) βάλτε τον Τάκη να το διαβάσει...!

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: 33o RALLY ΚΡΗΤΗΣ 29-30/10/2011

      Ο χρήστης CRN.gr έγραψε:
      Περουλάκης - Ζωφάκης, γρήγοροι, θεαματικοί αλλά άτυχοι ρε γαμώ το , κρίμα...

      Πράγματι πάει πολύ γρήγορα...Αλλα μην βάζετε ρε παιδιά, τόσο ευρυγώνιο φακό, γιατι ειλικρινά χάνεται η ταχύτητα.Και ας μην φαίνεται ολο το Εσωτερικό...Αν δεν ειχε τόσο ευρυγώνιο φακό, θα ήταν ακόμα πιο θεαματικό και για αυτόν που δεν ξερει...
      Συγχαρητήρια και κρίμα...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προγραμμα 2012

      Κυρ Γιώργο, το ποιος εχει πλάκα θα σας το αποδείξω αμέσως...
      1ον, διοτι το αυτοκίνητό σας, δεν ειναι και κάτι σύγχρονο, οπως νομίζετε και επειδή το φτιάξατε τώρα.Είναι αυτοκίνητο 15ετίας+, αν αναλογιστεί κανείς οτι το Ford Focus ξεκίνησε την αγωνιστική του πορεία το 1999...Αρα λοιπόν ειναι μακράν παλαιότερο απο ενα σαξόραλο οπως τα κοροϊδεύετε...
      2ον, Επειδή λοιπόν δεν συμφωνήτε στα παράβολα, είναι και ολόγος που ενα μικρό αυτοκίνητο πληρώνει τα ιδια με ενα WRC.Είναι το ίδιο?Κάνει την ιδια χρήση στην πίστα?Προκαλεί τιθς ιδιες ζημιές? Απαιτεί την ιδια οργανωτική προσοχή και ευθύνη?

      Είμαστε η μόνη χώρα που τα παράβολα είναι ιδια, για ολες τις κατηγορίες...Τουλάχιστον οι Ιταλοί στα ράλλυ εχουν παράβολα 2 ταχυτήτων και στις πίστες τεράστεια διφορά.Δεν ειναι δυνατόν η Ferrari GT, να πληρώνει το ιδιο με ενα Cinquecento.

      Για τα Φτερουγάτα Mitsubishi, λοιπόν, μην νομίζετε οτι είναι και τίποτα καινούρια αυτοκινητα...Το C2 του Βασιλάκη είναι μακράν νεότερο...Αν αναλογιστεί κανεις οτι τα 9αρια ξεκίνησαν απο το 2006...

      Τώρα, ποιες είναι οι παλιατζούρες και ποια τα Yugo...

      Για το ράλλυ Κρήτης λοιπόν, που είδατε εσείς περάσματα που ξεσήκωσαν τον θεατή, απο τις φτερούγες?΄δειξτε μου ενα βίντεο...Γιατι απο δικίνητα και μικρά αυτοκίνητα σίγουρα τα είδατε και τα ξαναείδατε...
      Αν λοιπόν εσείς θέλετε τους αγώνες ετσι, λυπάμαι αλλα εγώ εφτασα τα 40 και δεν θα περιμένω, ποτε ο Γιος Καιτατζής(που εχει φτερούγα)ή ο Αρης, θα δηλώσουν συμμετοχή, για να ευχαριστηθώ θέαμα.το ιδιο και οι θεατές...
      Επειδή μεγαλώσατε και εσείς, ίσως ξεχάσατε οτι, πρέπει να φροντίζετε για το κοινό καλό και οχι το καλό μόνο κάποιων 2,3 γρήγορων και θεαματικών συμμετοχών.Εχετε δίκιο με την πρόταση αυτή, ο γιός σας ισως, χαντακώνεται, αλλα είναι ενας που 'πετάει' στις ειδικές, σε σχέση με τα απειρα φτερουγάτα που σέρνονται΄...

      Επιπλέον το χαράτσι, οπως το λέτε είναι μια αυξηση 120 Ευρώ.Ούτε το 1/3 απο την αγορά ενός ελαστικού σας, 18 αρι, ενώ για ενα Cinquecento είναι μια τετραδα λάστιχα...
      Βάλτε τα λοιπόν στο μυαλό σας και βάλτε και την θέση σας την εποχή που ξεκινούσατε τους αγώνες...

      Με αυτά που γράφετε, μου θυμίζετε λίγο τους πολιτικάντηδες, που οταν ήταν φοιτητές, το επαιζαν κουμουνιστές, μολις αποφοίτησαν και επιασαν δουλεία εγιναν Σοσιαλιστές και οταν εκαναν την δική τους επιχείρηση, μου το γύρισαν σε καπιταλισμό...

      Τα 120 ευρώ που θα επιβαρυνθείτε εσείς, θα δώσουν το δικαίωμα σε 2 1300αρια να κάνουν εναν αγώνα και να συμπληρώσουν την κλάση σας, ωστε να τρέξετε και να κερδίσετε εναν αξιοπρεπή αγώνα και οχι αγώνα με 5 συμμετοχές.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προτάσεις για αγώνες ταχύτητας 2011

      Ο χρήστης n.gikas polo 6n έγραψε:
      Ποίος πιστεύει ότι

      Εάν η αρχή του μηχανοκίνητου μοιραστεί το πόσο για την αγορά ενός ενιαίου θα ήταν πολύ πιο εύκολο για όλους

      Η ΟΜΑΕ – ΕΛΠΑ- ΣΟΑΑ εάν ενωθούν για να ξεκινήσει κάτι θα βρεθεί άκρη από χορηγούς , δεν χρειάζονται χρηματικά έπαθλα για τους οδηγούς για την αρχή τουλάχιστον ,

      Και κάτι βασικό εάν γίνει ενιαίο ,, τα αυτοκίνητα να δίνονται με κλήρωση σε κάθε αγώνα η σε κάθε σκέλος

      Ωραία ιδέα!!! και η Αδεια κυκλοφορείας θα αναγράφει το Ονοματεπώνυμο του οδηγού, αλλα θα εχει παρακρατηση κυριότητας απο την ΟΜΑΕ...

      Να συζητήσουμε επιτέλους, λίγο σοβαρά ...και οχι με την βολή μας και την κ..λα μας?

      Ασε το αλλο, το μυθικό, της κλήρωσης... ή μήπως θα κάνουμε γενικό Rebuilt μετά απο κάθε αγώνα, για να είναι ισα τα αυτοκινητα απο ζημιές?
      Οταν μου βρείτε τον Επιχειρηματία που θα κάνει αυτή την επενδυσάρα...Θα του φτιάξουν εικόνισμα και οι ξένοι...παρέα με το αγαλμα της Ελευθερίας... μονο που οταν θα το κοιτάνε θα τον δείχνουν και θα γελάνε...

      Σίγουρα ο θεσμός των ΤΕ θα πρέπει να αναβαθμιστεί, και να μπορεί να έλεγχοι και τους χάρτες των εγκεφάλων, όπως κάνουμε εμείς στα συνεργεία μας.

      Ο μόνος χάρτης που διαβάζω στο δικό μου συνεργείο, είναι ο Ατλας...

      Ρε θα σοβαρευτήτε?Αλλιώς μην χαλάτε την κουβέντα...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: 33o RALLY ΚΡΗΤΗΣ 29-30/10/2011

      Φοβερά τα περάσματα με σειρά, του Βαγγέλη Ζάχου, του Νικολιδάκη και του Βασίλη Ζάχου...Είναι ολα τα λεφτά..!Συγχαρητήρια στον Νικολιδάκη για την επίδοση του...Καλός φίλος...Ακόμα μου εχει μείνει η γεύση απο τα Τσίπουρα στο Κομπηγάδι...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προγραμμα 2012

      Με βάση αυτή την εικόνα των λεσχών και με βάση πλέον την δυναμική, αλλα και καταπόσο οι οδηγοί θέλουν να πάνε σε κάποιους αγώνες, αλλα και κατα πόσο μπορεί ενας μικρομεσαίος οδηγός, να ακολουθεί ολοι την Ελλάδα...απο το τέλος του 2010 είχαμε στείλει τις προτάσεις για το πώς θεωρούμε οτι πρέπει να γίνει το Πρωτάθλημα του 2011, συνεπώς και του 2012.

      Οι προτάσεις στάλθηκαν τον Νοεμβριο του 2010 και αφορούν αγώνες Ράλλυ και αγώνες ταχύτητας με εναν κοινό αξονα στην αρχή.Οι προτάσεις στάλθηκαν στον Πρόεδρο της ΟΜΑΕ και στον, τότε, Πρόεδρο της ΕΠΑ.

      Παρακάτω:
      ΘΕΜΑ: ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΑΓΩΝΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
      ΠΡΟΣ: ΟΜΑΕ – ΕΠΑ
      ΥΠΟΨΗ: κκ Μ. Χαλιβελάκη – Σ.Χατζηπαναγιώτου

      Κύριοι,
      Οι προτάσεις που ακολουθούν αφορούν τους Αγώνες Ράλλυ και Ταχύτητας περισσότερο και λιγότερο τις Αναβάσεις. Πιστεύουμε ότι οι παρακάτω προτάσεις θα βελτιώσουν τις συνθήκες των αγώνων αυτοκινήτου, θα δώσουν ένα κλίμα σταθερότητας και οικονομικής ελάφρυνσης προς τους οδηγούς και τις ομάδες τους.
      Όμως σε καμία περίπτωση δεν είμαστε σίγουροι ότι θα έχουμε αποτελέσματα από αυτές τις προτάσεις, αν δεν χρησιμοποιηθούν όλες-αυτούσιες, αλλά μεμονωμένες. Άλλωστε πιστεύουμε ότι οι Αγώνες αυτοκινήτου διακατέχονται από αλληλοεπιδράσεις και όλα είναι συνάρτηση του προηγούμενου και του επόμενου προβλήματος.

      ΓΕΝΙΚΑ
      Εισήγηση επιτέλους στο υπουργείο μεταφορών για το θέμα των Τρέιλερ και των φορτηγών. Ο νόμος που έχει οριστικοποιηθεί, δεν μας περιβάλει, παρά τις υποσχέσεις του τότε υπουργού(Χατζηδάκης).

      Παράταση του Εξοπλισμού Ασφαλείας επιπλέον 2 χρόνια από την υπάρχουσα παράταση.(μέχρι να ξεφύγουμε για λίγο από την οικονομική κρίση) πάντα όμως με τον απαιτούμενο έλεγχο.

      Οπωσδήποτε μια ημέρα δωρεάν διαμονής από την λέσχη σε πληρώματα που είναι εκτός περιφέρειας.

      Πρόβλεψη για μεταφορά των αγωνιστικών, με Νταλίκα, με «ενδιαφέρον» αντίτιμο παραβόλου.

      Όλοι οι αγώνες να ξεκινούν (το νωρίτερο)10 η ώρα το πρωί. Για να μην ξανά παρατηρηθεί το φαινόμενο του Παλλαδίου 2010. Αν δεν βγαίνει ο αγώνας χρονικά, τότε να μοιραστεί σε δύο μέρες ή να έχει και νυχτερινές ειδικές. Εδώ απαιτείται όμως ενιαία πολιτική.

      Τα χλμ των αγώνων να μην αλλάξουν. Δλδ, πρωταθληματικοί και κυπελλούχοι 80 χλμ

      Σε έναν αγώνα Ράλλυ του Κυπέλλου, Υποχρεωτικά 2 ειδικές διαδρομές μόνο, επαναλαμβανόμενες τρείς φορές.

      Όποιος νέος επιθυμεί να συμμετάσχει σε αγώνες αυτοκινήτου, να απαγορεύεται η συμμετοχή του για τα 2 πρώτα χρόνια της αγωνιστικής του καριέρας με αυτοκίνητο πάνω από N2 ή Α5.

      Όποιος νέος επιθυμεί να συμμετάσχει σε αγώνες αυτοκινήτου, ο οποίος προέρχεται από τα καρτ (έχοντας στο ενεργητικό του συμμετοχές πάνω από 1 αγων.ετος) , να απαγορεύεται η συμμετοχή του για τα 2 πρώτα χρόνια της αγωνιστικής του καριέρας με αυτοκίνητο πάνω από N3 ή Α6.

      Στις συμμετοχές του αγώνα, να αναγράφεται η ομάδα ή ο βασικός χορηγός που επιθυμεί ο αγωνιζόμενος, χωρίς το έξτρα παράβολο.

      Βασική προϋπόθεση για να ενισχυθεί το Πρωτάθλημα Ράλλυ και Ταχύτητας μόνο (αν γίνει και στις αναβάσεις, αντίθετα, θα καταστρέψει την προσπάθεια), είναι να ενισχυθούν οι μικρές κλάσεις, τόσο με πριμοδότηση συμμετοχής, αλλά και σε επίπεδο κανονισμών.
      ΑΡΑ:
      1.Δωρεάν συμμετοχή σε αγώνες του Πρωταθλήματος και των κυπέλλων στην κλάση Ν1.
      2. Η κλάση Ν2 θα πληρώνει μόνο το παράβολο ασφάλισης.
      3. Η κλάση Α5, E9, R1, θα πληρώνει το 50% της συμμετοχής.
      4. Oι υπόλοιπες κλάσεις (N3, A6, E10, R2) θα πληρώνουν κανονικά το παράβολο συμμετοχής που ισχύει σήμερα.
      5. Οι κλάσεις, Α7, Ε11, Ε12, R3, αύξηση του παραβόλου συμμετοχής κατά 30%.
      6. Ν4, Α6 κιτκαρ, Α7 κιτκαρ και S1600, Α8, WRC, BTCC, S2000,DTM,SALOON αύξηση του παραβόλου συμμετοχής κατά 50%

      Να απαγορεύεται ή να έχει βαθμολογικό disadvantage(πχ -20 βαθμούς) ο 2 φορές κυπελλούχος των μικρών-πριμοδοτούμενων κλάσεων, Δλδ, όποιος είναι 1ος κυπελλούχος για πάνω από 2 χρόνια(στην Ν1 ή Ν2,) υποχρεωτικά θα πρέπει να αλλάξει κλάση, ή να έχει μια βαθμολογική «ποινή».

      Με τις παραπάνω προτάσεις:: 1ον, θα εξαληφθεί το φαινόμενο της πριμοδότησης στους ίδιους και τους ίδιους.
      2ον, θα ενθαρύνει περισσότερους νέους να ξεκινήσουν την αγωνιστική τους
      καριέρα
      3ον, Θα δώσει έναν μεγαλύτερο συναγωνισμό στις μικρές κλάσεις
      4ον δημιουργείται - ανανεώνεται η αγορά του αγωνιστικού αυτοκινήτου.

      Προκύρηξη Για Ραλλυ:

      Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Ραλλυ (4+2 Αγώνες)
      Κύπελλο Κεντρικής Ελλάδος(Αγώνες σε απόσταση μάξιμουμ 200χλμ από την Αθηνα)
      Κύπελλο Βορείου Ελλάδος
      Κύπελλο Νοτιου Ελλάδος-Κρήτης
      (Παρατηρήστε ότι, το κύπελλο Ασφάλτου δεν υπάρχει.Αυτός είναι και ο σκοπός μας. Αφού πιστευουμε, ότι το Κυπελλο Ασφάλτου, με τον τρόπο που διεξάγετε σήμερα, είναι αν όχι ακριβότερος, τουλάχιστον ισος οικονομικά με το θεσμό του Πρωταθλήματος. Ο λόγος είναι ότι ενας οδηγός επισκέπτετε ολή την Ελλάδα, όπως και στο Πρωτάθλημα)

      Κύπελλο Χώματος (ως εχει)

      Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Ράλλυ
      6αγώνες(4 ασφάλτινοι - 2 χωμάτινοι)
      Πρωταθλητής θα βγαίνει από αυτοκίνητα Ν-Α-Ε-R. Ειδικότερα:
      Κλάσεις που θα προσμετρούν στο πρωτάθλημα: Ν1-Ν4 και Α5-Α7 Κιτ καρ, η κατηγορία R εκτός των R4 και όλη η κατηγορία Ε εκτός των Ε12 (E12 δικίνητα ατμοσφαιρικά επιτρέπονται)
      Δλδ:

      1. Πρωταθλητής Ελλάδος
      2. Πρωτάθλημα F2
      3. Πρωτάθλημα F3
      4. Κύπελλα κλάσεων

      Κύπελλο Ράλλυ Κεντρικής Ελλάδας(μόνο Ασφαλτος)
      6 αγωνες - θα προσμετρούν οι 4

      Ο Κυπελλούχος θα βγαίνει από αυτοκίνητα Ν-Α-Ε-R.
      Κλάσεις που θα προσμετρούν: Ν1-Ν3 και Α5-Α7κιτκαρ, η κατηγορία R εκτός των R4, Ε9-Ε11 (E12 δικινητα ατμοσφαιρικά επιτρέπονται)
      Δλδ:

      1. Κυπελούχος Κ. Ελλάδος
      2. Κυπελουχος F2
      3. Κυπελούχος F3
      4. Κύπελλα κλάσεων
        Αγώνες: 3 Αγώνες Ράλλυ των 80 χλμ και 3 αγώνες Ραλλυ Ronde (4 σκέλοι-προσμετρούν τα 3 καλύτερα- εκκίνηση αν λεπτό πλέον και όχι 2λεπτο)
        Αναλυτικά: Ραλλυ Αχαιός-Ραλλυ Παλλάδιο-Ραλλυ Λαμιας
        Ronde Αττικό-Ronde Αιγίου-Ronde Αμφίκλεια ή Μπράλος.

      Κύπελλο Ράλλυ Βορείου Ελλάδος
      Ως έχει

      Κύπελλο Ράλλυ Νοτίου Ελλάδας - Κρήτης
      Ως Έχει

      Πανελλήνιο Κύπελλο Χώματος
      3 αγώνες Ραλλυ και 3 Ραλλυ Ronde
      Ο Κυπελλούχος θα βγαίνει από αυτοκίνητα Ν-Α-Ε-R.
      Κλάσεις που θα προσμετρούν: Ν1-Ν4 και Α5-Α7 Κιτ καρ, η κατηγορία R εκτός των R4 και ολη η κατηγορία Ε εκτός των Ε12 (E12 δικίνητα ατμοσφαιρικά επιτρέπονται)
      Δλδ:

      1. Κυπελλούχος Ελλάδος
      2. Κυπελλούχος F2
      3. Κυπελλούχος F3
      4. Κύπελλα Κλάσεων

      Σημείωση:Το Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Ράλλυ, θα περιέχει έναν Αγώνα Ράλλυ από κάθε Κύπελλο. Δλδ σε έναν αγώνα του Πρωταθλήματος, θα συναντιούνται και αυτοί που ακολουθούν τον εκάστοτε θεσμό.Αναλυτικότερα:
      ΠΠΡ: Ράλλυ Παλλάδιο - Ραλλυ ΔΕΘ - Ραλλυ Κρητης – Ράλλυ Κενταυρος – Ραλλυ Πυργου(Χωμα) - Ραλλυ Κορινθου (χώμα).
      Με αυτόν τον τρόπο :

      1. πετυχαίνουμε καλύτερο μοίρασμα των ημερομηνιών των αγώνων ανα θεσμό - ανα έναν μήνα.Χρόνος που πιστευουμε ότι είναι απαραίτητος για την προετοιμασία και την οικονομική αποταμείευση του κάθε αγωνιζόμενου.
      2. Δεν μας πειράζει αν συμπέφτουν αγώνες διαφορετικών θεσμών.Π.χ αγώνας του Βορείου Κυπέλλου με αγώνα της Κεντρικής Ελλάδας.
      3. Με αυτόν τον τρόπο μπορούμε επίσης να ξεχωρίσουμε τους 6 μεγάλους αγώνες του ΠΠΡ χωρις να συμπέφτουν με αλλους αγώνες.
      4. Με αυτή η αλλαγή της προκύρηξης μας δίνετε η ευκαιρία και για καλύτερες και σταθερότερες ημερομηνίες και για τους αγώνες ταχύτητας, των οποίων η προτάσεις μας ακολουθούν.
      5. Εχουμε να μοιράσουμε σε 9 μήνες, 6 αγώνες από κάθε προκύρηξη.

      ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ
      ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ SPORT – ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΟPEN
      5 αγώνιστικά Σαββατοκύριακα
      Παρόλο που οι προτάσεις έχουν ήδη κατατεθεί στον ΣΟΑΑ, τις καταθέτουμε και σε εσάς:

      1. Κατηγορία SPORT:
        • Sport 1: Ν1, ΕΝ1, Α0
        • Sport 2: Ν2, EN2, Α5, ΕΑ5, EE9, R1
        • Sport 3: Ν3, EN3, Α6, ΕΑ6, R2, EE10 8valve
        Ζάντες μέχρι 15 ιντσες
        Βάρος: όπως ηταν το 2010, με την διαφορά ότι τα R2 πρέπει να ελαφρύνουν

      2.Κατηγορία OPEN:
      • Open 1:Α7, ΕΑ7, Α6 κιτ καρ, ΕΑ6 κιτ καρ, ΕΕ10 16valve, R3
      • Open 2:N4, ΕΝ4, Α7 κιτ καρ, ΕΑ7 κιτκαρ, EE11
      • Open 3: A8,EA8, R4, EE12

      Για να δουλέψουν οι Αγώνες Ταχύτητας, βασική προϋπόθεση είναι να έχουν τους ίδιους κανονισμούς με τις αναβάσεις.

      Ειδικότερα:
      1ον, Σταθερό ωράριο τέλεσης αγώνα για κάθε κατηγορία. Ετσι θα γνωρίζει και ο θεατής αλλά και ο αγωνιζόμενος, ότι η κατηγορία του θα ξεκινάει πάντα σε όλους τους αγώνες την συγκεκριμένη ώρα και όχι νωρίτερα.

      2ον, οι βοηθητικοί αγώνες(π.χ Τρίπολης και Καλαμάτας ή των ιστορικών) θα πρέπει να είναι πάντα πριν ή μετά τους αγώνες του Πρωταθλήματος. Σε αντίθετη περίπτωση υποβαθμίζουν τους πρωταθληματικούς αγώνες.

      3ον, Οι πρωταθληματικές κατηγορίες θα πρέπει να ξεκινούν πάντα 11:00 και 12:00 ώρα Ελλάδας.

      4ον, Όλοι οι Πρωταθλήματικοί αγώνες ταχύτητας, να μικρύνουν σε διάρκεια και να διαιρεθούν σε δυο.
      Δλδ οι κατηγορίες Sport και Open, να γίνουν διπλοί και να έχουν διάρκεια:
      10 γύρων για την Τρίπολη, ο κάθε ένας
      10 γύροι για τα Μέγαρα, ο κάθε ένας αγώνας
      9 γύροι για τις Σέρρες, ο κάθε ένας αγώνας .
      Εχει παρατηρηθεί, ότι ο 1ος κάθε κατηγορίας, «πιάνει» και «ρίχνει» γύρο στον 6ο της κατάταξης, μόλις στον 4 γύρο. Υπάρχει και σχετικό βίντεο.
      Επιπλέον, πιστεύουμε ότι τα αυτοκίνητα πλέον θα παθαίνουν λιγότερες βλάβες, αφού θα παραμένουν στην πίστα λιγότερο χρονικό διάστημα, συνεχόμενα. Επιπλέον αυτό δημιουργεί και μια οικονομία τόσο σε προετοιμασία αλλά και σε ελαστικά.
      Επίσης δίνουν και μία αισθηση συναγωνισμού για τον Θεατή, αφού η εκκίνηση και οι 2 πρώτοι γύροι είναι πάντα οι θεαματικόροι.

      5ον, Χρονική απόσταση μεταξύ των δυο Πρωταθληματικών κατηγοριών τουλάχιστον 45 λεπτά στη Τρίπολη και 1 ώρα στα Μέγαρα και Σέρρες.

      6ον, Τα χρονομετρημένα να έχουν διάρκεια 30 λεπτών (για τις δυο Πρωταθληματικές κατηγορίες) και θα ισχύουν μόνο για τον πρώτο αγώνα. Για τον δεύτερο αγώνα θα είναι η σειρά εκκίνησης των 5 πρώτων κάθε κλάσης, αντεστραμμένη.
      Έτσι πιστεύουμε ότι θα δωθεί θέαμα στον αγώνα αφού θα υπάρχουν 2 εκκινήσεις. Με την αντιστροφή των αποτελεσμάτων, θα δημιουργηθούν συνθήκες προσπερασμάτων και επιπλέον ο αγωνιζόμενος που εγκατέλειψε στον πρώτο αγώνα από μικροβλάβες, δεν θα «πετάξει» εντελώς την προσπάθειά του αλλά και τους βαθμούς του.

      ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΧΟΥΝ ΓΊΝΕΙ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΜΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΕΝΙΑΙΟ ΤΟΥ ΣΟΑΑ – SEAT IBIZA ΚΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΤΟΝ Κο ΠΑΠΑΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟ.

      7ον, Χωροταξική βελτίωση της κατάστασης της πίστας του Αεροδρομίου ώστε να είναι πιο λειτουργική, αλλά και οπτικά καλύτερη, τόσο για τον οδηγό(θέμα ασφάλειας) αλλά και για τον θεατή.Ειδικότερα το Αεροδρόμιο της τρίπολης, κατά την διάρκεια του αγωνιστικού τριημέρου θυμίζει περισσότερο δεξιοτεχνία σε Parking, παρά αγώνα ταχύτητας σε αεροδρόμιο.Υπάρχουν απειρες φωτογραφίες που μαρτυρουν το θέαμα.

      8ον, Τα Νούμερα των αγωνιζομένων, θα είναι σταθερά και θα κατοχειρόνωντε από την κατάταξη του περυσινού πρωταθλήματος. Με ιδιο πλαίσο. Μόνο ο χορηγός του Αγώνα θα αλλάζει. Κάθε «καινούριος» συμμετέχων θα κατωχειρώνει ένα νουμερο που θα του δίνει η ΕΠΑ-ΕΘΕΑ.

      Ακολουθεί ενδεικτικό αναλυτικό παράδειγμα χρόνων αγώνα (αφορά κυρίως Τρίπολη, όπου πιστεύουμε ότι αποτελεί και το δυσκολότερο σημείο των Αγώνων Ταχύτητας λόγο του ωραρίου του αεροδρομίου).

      Δοκιμές Σαββάτου
      ΕΛΕΥΘΕΡΑ
      10:30 με 10:50 κατηγορία Ιστορικών
      11:00 με 11:45 κατηγορία Sport
      12:00 με 12:45 κατηγορία OPEN
      13:00 με 13:20 Support Race

      Χρονομετρημένα Σαββάτου
      13:30 με 14:00 χρονομετρημένα SPORT
      14:15 με 14:45 χρονομετρημένα OPEN
      15:00 με 15:20 χρονομετρημένα Ιστορικά
      15:30 με 15:50 χρονομετρημένα Support Race
      Αφού η παράδοση του Αεροδρομίου γίνετε συνήθως στις 17:00, περισσεύει και μια ώρα (εκτός από τα 15λεπτα διαλείμματα) για τον οργανωτή, για τυχόν προβλήματα κατά την διεξαγωγή των δοκιμών.

      Ωράριο Αγώνα
      10λεπτα warm up μέχρι 10:30
      10:30 με 10 50 Ιστορικά ή support race
      11:00 με 11:30 SPORT(1ος αγώνας) Ο αγώνας με κανονικές συνθήκες θα διαρκέσει 20 λεπτά περίπου
      11:30 με 12:00 OPEN (1ος αγώνας) Ο αγώνας με κανονικές συνθήκες θα διαρκέσει 20 λεπτά περίπου
      12:00 με 12:30 Ιστορικά ή support race
      12:30 με 13:00 SPORT(2ος αγώνας) Ο αγώνας με κανονικές συνθήκες θα διαρκέσει 20 λεπτά περίπου
      13:00 με 13:20(2ος αγώνας) Ο αγώνας με κανονικές συνθήκες θα διαρκέσει 20 λεπτά περίπου

      Σε περίπτωση κακοκαιρίας, ο κάθε αγώνας δεν θα ξεπεράσει το χρονικό όριο των 30 λεπτών.

      Είναι σημαντικό το Πρωτάθλημα ταχύτητας να αποκτήσει μια σταθερότητα σε όλους τους τομείς. Έτσι ο Θεατής θα γνωρίζει πάντα ότι ο αγώνας που θέλει να δει θα είναι την ίδια ώρα και επιπλέον ο οδηγός θα είναι προγραμματισμένος από την αρχή της χρονιάς τόσο με τους χορηγούς του αλλά και με τους συνεργάτες του.

      Τελειώνοντας σας θυμίζουμε ότι άλλο ένα μεγάλο και δύσκολο κομμάτι για την επιτυχία μιας προκήρυξης αγώνων αυτοκινήτου, είναι και οι τεχνικοί κανονισμοί, όπου θα πρέπει να γίνουν πιο σαφείς και πιο εύχρηστοι, αλλά και πιο «δεμένοι» μεταξύ των διάφορων ειδών αγώνων.

      Είμαστε στην διάθεσή σας για οποιαδήποτε επεξήγηση και διευκρίνιση του τρόπου σκέψης μας και των προτάσεών μας, που βέβαια πηγάζουν από Αγώνες του Παγκοσμίου αλλά και Ευρωπαϊκών θεσμών.

      Με τιμή,

      Αγωνιστική ομάδα A.P.R
      Χρίστος & Βασίλειος Αναγνωστόπουλος

      Απάντηση δεν πήραμε ποτέ και επιπλέον δεν εγινε ποτέ τίποτα απο αυτά.Αντίθετα ομως, Σε συνέντευξη του κου Στράτη, σε ΜΜΕ (δεν θυμάμαι ποιο) παραδέχτηκε οτι εκαναν λάθη και επιπλέον προσθεσε οτι θα επρεπε να εχουν ακολουθήσει τις προτάσεις που πρότεινε τότε η Αγωνιστική ομάδα A.P.R...

      Αυτά για την ιστορία, αλλα και για αυτούς που συνεχίζουν να πιστευουν οτι αν ειχαμε MITSOSUBARU δεν θα μιλάγαμε...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προτάσεις για αγώνες ταχύτητας 2011

      Ο χρήστης kaitatzis giorgos έγραψε:
      Καλημερα σε ολους ,Βασιλη τι σημαινει ομαδες ;οσοι εχουν διπλωμα απο την ΕΞΟΥΣΙΑ μηχανικου; και ποιες ειναι αυτες για να τις μαθουμε και εμεις .Ο πατερας σου ξερει πολυ καλα οτι για να γινει ενα ενιαιο πρεπει να υπαρχει μια ολοκληρωμενη προταση απο μια Χ εταιρια και απο οτι γνωριζω κατι τετοιο δεν υπαρχει .Οσα ενιαια εγιναν μεχρι τωρα τρεχαμε και παρακαλαγαμε, ο σημερινος ΣΟΑΑ εχει κανει κατι ;εχει προσπαθησει για κατι τετοιο εστω και χωρις αποτελεσμα, υπαρχουν τυποις καποιες επιστολες προς οποιαδηποτε αντιπροσωπεια μηπως την ενδιαφερει και ας μην συνηγορουν οι δυσκολοι καιροι που βιωνουμε;ΛΟΓΙΑ ΑΠΟ ΟΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΛΟΓΙΑ

      Κύριε Γιώργο, την ιδια ερώτηση, περι ομάδων, εκανα και εγώ οταν μας κάλεσαν. Παρόλα αυτά, περιμένω και την επόμενη κίνηση της επιτροπής περι ομάδων...
      Τώρα για το Ενιαίο, κάποιες προσφορές υπήρξαν, αλλα εχει αλλάξει (απο οτι κατάλαβα) ο ρόλος και πλέον η ομοσπονδία είναι αυτή που εκανε την Προκύρηξη ως προς τις εταιρείες...Αυτό κατάλαβα, αυτό σας παραθέτω...Παρόλαυτά, οι προτάσεις που μας ανακοινώθηκαν, δεν ήταν σοβαρές(απο οικονομικής πλευράς).Ηταν πολύ ακριβές.Και μας είπαν οι υπεύθυνοι, οτι θα προσπαθήσουν κι αλλο και για χαμηλώτερες τιμές.
      Βέβαια οι προτάσεις, ήταν για αυτοκίνητα που σε ενα 6μηνο αλλάζουν μοντέλο...Οποτε τους τόνισα οτι θέλει προσοχή, ωστε να μην επαναλειφθούν τα λάθη με το MG.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προγραμμα 2012

      Γιατρέ μου, Σε ευχαριστώ που τους 'αδειασες'...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προτάσεις για αγώνες ταχύτητας 2011

      Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:

      ...στην επιτροπη πιστας ως τι πηγες?

      Χα χα χα! Ελα Ντέ?
      Μάλλον ως μια απο τις 4 Ομάδες που υπάρχουν στον χώρο.Αλλα σίγουρα δεν ειναι 4 οι ομάδες. Βέβαια δεν ξέρω αν μόνο εμείς οι 4, ενδιαφερθήκαμε, οπότε η αδιαφορία απο τις υπόλοιπες είναι γεγονός, ή απλά οι αλλες δεν καλέστηκαν.
      Το ευχάριστο, είναι οτι σιγά σιγά η ΕΠΑ-ΟΜΑΕ-ΕΘΕΑ αρχίζει και αναγνωρίζει ομάδες. Η ερώτηση είναι ομως, γιατί τώρα?
      Επιπλέον, αρχίζει και αναγνωρίζει το γεγονός οτι οι ομάδες είναι ενα μέρος των αγώνων - σημαντικό? ή απλά κάνει τώρα την δουλειά της και αργότερα θα τις εχει 'γραμμένες'? αυτές είναι οι απορείες που μου γεννήθηκαν μετά το τέλος της συνάντησης.
      Διοτι αν αποφάσισαν οτι οι αγωνιστικές ομάδες, εχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης στην διεξαγωγή ενός Πρωταθλήματος, τότε σίγουρα θα εχουμε και αλλες συναντήσεις και σίγουρα θα βγεί κάποιο 'ζουμί' απο αυτές τις συναντήσεις.
      Στην αλλη περίπτωση, δλδ στην περίπτωση που μας κάλεσαν σαν υποψήφιους αγοραστές Ενιαίων αυτοκινήτων, τότε μάλλον κάνουν λάθος, ειδικότερα αυτή την εποχή.
      Εντάξει, να βάλουμε πλάτη και να στηρίξουμε το Ενιαίο, αλλα πόσο ρε γαμώτο...! Με τι κρητήρια? Με ποιους αγώνες?Πάλι εμείς και οι οδηγοί θα βγάλουμε το φίδι απο την τρυπα?
      Ολα αυτά ειναι σκέψεις...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προτάσεις για αγώνες ταχύτητας 2011

      Εγώ γελάω...Αλλα οσο και να θέλετε να λέγεστε 'Ραλλάκιδες', πρέπει να καταλάβετε οτι και το δικό σας μέλλον εξαρτάται απο τους αγώνες Ταχύτητας.Σε καμία Χωρα του κόσμου, δεν υπάρχει Motorsport χωρίς Πίστα και αγώνες ταχύτητας...Ακόμα και στα 'Βάθη' του Αμαζονίου, οι Ζουλού στείνουν Αγώνες ταχύτητας...

      Hannibal, Η Επιτροπή Αγώνων Ταχυτητας, πιστευω οτι εχει Σωστούς Ανθρώπους που εχουν κατι να πουν (με εξαίρεση εναν-ας σηκώσει το χέρι του αυτός , αλλα χρειάζεται και αυτός για τα διαλείμματα).Απλά πιστευω οτι ειναι λάθος η Προσέγγιση του Προβλήματος.
      Το Ενιαίο Αναβαθμίζει και δείνει κυρος στους Αγώνες Ταχύτητας, δεν τους δημιουργεί ομως. Και εδώ εχουμε το Πρόβλημα οτι δεν εχουμε Αγώνες Ταχυτητας ή τουλάχιστον αυτό που εχουμε δεν ειναι αγώνες, αλλα μια παρέα απο 5 'φίλους' που χωρίστηκαν σε 2 κατηγορίες και ξεκίνησαν το παιχνίδι τους...Και βέβαια πλήρωσαν μια οργάνωση να τους οργανώσει, οσο μπορεί και οσο αντέχει οικονομικά, για να κάνουν ενα ασφαλές 'παιχνίδι'!Ασε που η κάθε οργάνωση εξαρτάται απο το τι μέρα θα ξημερώσει στον διοικητή της Τρίπολης ή των Μεγάρων.Αυτά ομως δεν ειναι αγώνες ταχύτητας.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προτάσεις για αγώνες ταχύτητας 2011

      Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
      βασιλη,πριν απαντησει κανενας αυτο περι ταχυτητας κλπ γραψτο στο θεμα προτασεις ταχυτητας.....(η ας το μεταφερει καποιος μοντ)
      εδω φανταζομαι το θεμα το ανοιξε ο πλατης ως προγραμμα ραλλυ 2012.....
      οπως και να εχει πρεπει να ειναι διαχωρισμενα...

      Σωστή η παρατήρηση! [Mod]

      μερσι! [jim]

      Λάθος κάνεις.Ξαναδιάβασε τον Τιτλο!

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προγραμμα 2012

      ή είμαι στραβός ή δεν καταλαβαίνω...
      Ο ΤΙΤΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ 2012 ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΡΑΛΛΥ 2012!!!!ΑΡΑ ΛΟΙΠΟΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΑ!!!! ΟΥΤΕ ΒΛΕΠΩ ΠΟΥΘΕΝΑ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΓΙΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ...ΒΛΕΠΩ ΜΟΝΟ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΑΓΩΝΩΝ...
      Και ουτε πρέπει να φανταστώ τι ειχε στο μυαλό του ο καθένας οταν ανοιγε το θέμα.

      Mod...Ασχετη η παρατήρηση.!
      Το θέμα είναι το τι εχει στο μυαλό της η κάθε Επιτροπή και οχι αυτού καθε αυτού το είδος του Αγώνα.Διοτι απλά κάπως ετσι θα κινηθούν και οι αλλες επιτροπές...

      Η δημοσίευσή σου δεν είχε σχέση με το ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ του 2012 αλλά ήταν 100% προτάσεις για αγώνες ταχύτητας (Ενιαίο, τρόπο διεξαγωγής αγώνων (πχ. ωράρια) κτλ.). Οπότε και πήγε στο αντίστοιχο θέμα. [Mod]

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • RE: Προτάσεις για αγώνες ταχύτητας 2011

      Χθές ειχε συνεδρίαση η Επιτροπή ταχύτητας.Μια κοινή απόφαση ήταν οτι οι αγωνες Ταχύτητας χρειάζονται ενα Ενιαίο.Σάυτό πιστεύω οτι συμφωνήσαμε ολοι, οσοι παρευρεθήκαμε.Πολύ ωραίες ιδέες απο τον κύριο Φατούρο, τον οποίο να σημειώσω, οτι πρώτη φορά τον Γνώρισα και πραγματικά είναι εξαίρετος ανθρωπος και εχει μάθει να ακούει.Του λείπει μόνο η εμπειρία απο μέσα απο τους αγώνες, αλλα πιστευω οτι εχει δυνάμεις και ορεξη.
      Αυτό ομως που εγώ πιστευω, και τόνισα, είναι οτι πρώτα απο ολα, η Ταχύτητα απο τις αναβάσει, πρέπει να ξεχωρίσει και συγκεκριμένα, στις Αναβάσεις, να παραμείνουν ως εχουν, μιας και το πράγμα ακόμα δουλευει.Ας μην το πειράξουμε προς το παρόν και ας δώσουμε την προσοχή στους αγώνας ταχύτητας.Το δύσκολο της υπόθεσης, το οποίο δεν ενιωσα οτι το συμμερίζεται η επιτροπή, είναι οτι η κίνηση της αναβίωσης της πίστας, πρέπει να γίνει παράλληλα με την αναζήτηση του Ενιαίου.Οχι μετά.Διοτι θα είναι αργά.Δλδ, δεν θα ειναι ευχάριστο το γεγονός να εχουμε ενα Ενιαίο σε ενα καλό επίπεδο αυτοκινήτου και οδηγών, αλλα οι διωργανώσεις των Αγώνων, να ειναι στο χάλι που είναι σήμερα.Η γνώμη μου είναι οτι οι Αγώνες ταχύτητας να αποκτήσουν το κοιρος που χρειάζονται και να μην εχουν ανάγκη ενα Ενιαίο, για τον λόγο οτι οταν αυτό θα σταματήσει πάλι, να μην παραπέουν.Πρέπει λοιπόν, να δημιουργηθούν θεσμοί και κανονες απο την αρχή, οι οποίοι να 'λύνουν' τα χέρια της οργάνωσης και οχι να τα 'δένουν'.
      Πρέπει επίσης, να αναδιαμωρφωθεί χωροταξικά η πίστα της Τρίπολης, χωρίς κόστος, αλλα με απλές διωρθωτικές κινήσεις στην διαγράμμισή της και στην οπτική της μεριά.
      Πρέπει επίσης να αλλάξουν τα τεχνικά δεδομένα των κατηγοριών των αυτοκινητων και να δωθεί κίνητρο και η ευκαιρία σε μικρότερα κυβικά να μπουν και αυτα στους αγώνες.
      Πρέπει να υπάρξει συνέπεια και Προτεραιότητα στο ωράριο διεξαγωγής των κατηγοριών των αγώνων.Αλλωστε η STARTLINE εδειξε συνέπεια στην Οργάνωση, γιατι να μην υπάρχει και συνέπεια στην αποκλειστική ωρα της κάθε κατηγορίας.
      Πρέπει να πριμοδοτηθούν μικρές κλάσεις.
      Πρέπει να υπάρξει αυστηρότερη παρακολούθηση των αγώνων απο ειδικούς και εκπαιδευση μιας ομάδας κριτών, που θα είναι μονο για την πίστα.
      Πρέπει να υπάρξει αυστηρότερη αντιμετώπιση των Τεχνικών Εφόρων και περισσότεροι σε αριθμό. 2 δεν φτάνουν.
      Πρέπει να ξαναγράψουμε τους κανονες διεξαγωγής, απο λευκό χαρτί.

      Εχω λοιπόν την εντύπωση, οτι ολα αυτά περνούσαν σε δευτερη μοίρα, σε σχέση με το Ενιαίο.Αλλα η γνώμη μου είναι οτι πάλι θα γίνει λάθος.Θα βάλουμε τους οδηγούς να ψωνίσουν Ενιαίο, αλλα θα τρέχουν σε ενα πάρκινγκ και το το ολο εργο θα μοιάζει με φιλική δεξιοτεχνία(αν γινετε στη Τρίπολη) ή με ενα TrackDay, αν γίνετε στα Μέγαρα.
      Ελπίζω...

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      V
      van
    • 1
    • 2
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 32
    • 33
    • 10 / 33
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr