Posts made by tony78

Αν είναι να πάρεις αυτοκίνητο σκεπτόμενος την ώρα που θα το πουλήσεις και πόσο θα πιάσεις, τότε δεν θα μιλάγαμε καθόλου... Τα γαλλικά πάσχουν στον τομέα μεταπώληση, όπως σωστά λες, έναντι των γερμανών. Αλλά ο πλανήτης ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είναι γεμάτος γερμανόφιλους και αντιγάλλους. Κάθε άλλο μάλιστα. Μην κρίνεις με τα κριτήρια του Ελληνάρα... Στο εξωτερικό ισχύουν άλλα πράγματα.

Μπορεί 43 χιλιάρικα να μην είναι λίγα για εμάς τους μέσους καταναλωτές (δεν είναι πάντως και πολλά, μιλάμε για ποιότητα, κράτημα, οδική συμπεριφορά, εξοπλισμό και τρίλιτρο κινητήρα), αλλά το 407 δεν παύει να είναι μακράν πιο όμορφο από οποιαδήποτε άλλη πρόταση στην κατηγορία (και πέραν από υποκειμενική είναι και αντικειμενική άποψη, αν αναλογιστούμε το τι έχει γραφεί από τον ειδικό τύπο - τα ίδια ίσχυαν και για το 406 - απλά ΠΑΝΕΜΟΡΦΟ). Και στους άλλους τομείς δεν υστερεί πουθενά Οπότε για κάποιον που θέλει να διαφέρει (και να διαφέρει όμορφα και υπέροχα) γιατί να μην το προτιμήσει;

Εγώ δεν βρίσκω λόγο (εξετάζοντας σφαιρικά το θέμα ) να αγόραζα π.χ. μια 3αρα Coupe έναντι του 407

Τι σου λείπει από το Corolla;

Γιατί πιστεύω ότι το μόνο σημείο στο οποίο θα υπερτερούσε το Ignis είναι ο κινητήρας (έχει καλό γκάζι). Άντε να υπολογίσω και τις μειωμένες διαστάσεις ώστε να σε διευκολύνει μέσα στην πόλη.

Αν σου λείπουν αυτά τα 2 στοιχεία, τότε πάρτο. Είναι πολύ γρήγορο, διασκεδαστικό τηρουμένων των αναλογιών (θέλει προσοχή όμως στο όριο) και ευκολοδήγητο μέσα στην πόλη. Δύσκολα θα βρεις κάτι αντίστοιχο σε αυτή την τιμή.
Από προβλήματα δεν νομίζω ότι υπάρχει τίποτα (όπως άλλωστε όλα τα suzuki από το wagon R και μετά - είναι σκυλιά). Το έχει φίλος μου κανα 9μηνο και το σκίζει καθημερινά. Δεν του έχει παρουσιάσει το παραμικρό (ποτέ όμως δεν ξέρεις )

Ο χρήστης elteo έγραψε:
ποιότητα παίρνεις με όλα!

με την Τογιότα αγοράζεις μία σχετικά δεδομένη αξιοπιστία και πολύ καλό after sales service.

+1

Ποιοτικά είναι όλα...

Για το Civic ούτε που θα το σκεφτόμουν. Μ'αρέσει, αλλά όπως ειπώθηκε και πριν είναι πολλά τα 19 χιλιάρικα για 80 άλογα. C4 και Megane είναι επίσης φρέσκα σχεδιαστικά και υπερτερούν κατά τη γνώμη μου σε αρκετούς τομείς έναντι του Civic. Η Corolla είναι πολύ καλή και δοκιμασμένη λύση. Το μόνο που χαλάει το όλο πακέτο είναι ότι σχεδιαστικά βρίσκεται στην τελευταία θέση με διαφορά (βέβαια, γούστα είναι αυτά).

Αν θέτεις πάντως σαν προτεραιτότητα τον εξοπλισμό, ρίξε και μια ματιά στο Astra GTC όπως προείπε ο elteo. Πολύ όμορφο, ποιοτικό (κορυφή μεταξύ αυτών που προαναφέρθηκαν) και πολύ καλά εξοπλισμένο

Ο χρήστης kacey έγραψε:

η ασφαλιστικη ειναι υποχρεωμενη να σου δωσει οσα εχει ο μαμα προφυλακτηρας.τελεια και παυλα.
αν δικο σου αμπαρτ εχει 350 και μαμα 250 θα παρεις 250. αυτο λεει στο συμβολαιο σε ΟΛΕΣ τις εταιρειες.αν παρεις παραπανω ειναι καθαρα θεμα ασφαλιστη και γνωριμιων και καλης διαθεσης εταιρειας σου.

η μονη περιπτωση να παρεις ολα τα λεφτα ειναι να τα ειχε απο αρχη τα εξτρα βαση τιμολογιων της αντιπροσωπειας και να θεωρηθουν εργοστασιακος εξτρα εξοπλισμος! ή να εχουν δηλωθει ασφαλεια και να εχει αλλαξει εξοπλισμος-τιμη(αξια)αυτοκινητου.πολυ μπερδεμενη ιστορια που μπερδευεται ακομα πιο πολυ απο εταιρεια σε εταιρεια.
απο οσα ξερω η επισημη πολιτικη ειναι ΚΑΝΕΝΑ μη εργοστασιακο εξτρα να μη ασφαλιζεται ουτε με επασφαλιστρο...ανεπισημα ολο και κατι γινεται!

Μαστορα...Μιλαμε για την αποζημιωση που θα παρεις ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΣΕ ΤΡΑΚΑΡΕ...Οχι για μεικτες σε δικια σου υπαιτιοτητα κλπ που εκει μπλεκει το πραγμα (αν και στην δικια μου - Ιντεραμερικαν - μου εχουν πει οτι με επασφαλιστρο μπορω να ασφαλισω οτιδηποτε ΝΟΜΙΜΟ αφτερμαρκετ αξεσουαρ εκτος απο ηχοσυστημα, πχ αναρτηση LEDA που κανει 3 χιλιαρικα αρκει να α) το δηλωσω, β) προσκομισω τιμολογια και φωτο οτι την φοραω και γ) πληρωνω επιπλεον ασφαλιστρα). Μην μπλεκεις το τι λεμε με ορους συμβολαιου κλπ γιατι εδω μιλαμε για την ασφαλιστικη του ΑΛΛΟΥ και νομοθεσια...

Σε περιπτωση λοιπον που εγω εχω φορεσει ενα ανθρακονηματινο bodykit απο Ιαπωνια που κανει 10 χιλιαρικα και ερθει ενας και πεσει πανω μου, εφ'οσον εχω τα τιμολογια και τις φωτο που δειχνουν οτι φοραγα bodykit 10 χιλιαρικα και καταστραφηκε, η ασφαλιστικη του αλλου που επεσε πανω μουειναι υποχρεωμενη απο τον νομο να με αποζημειωσει εως οτου επανελθω στην κατασταση προ του ατυχηματος. Και προ του ατυχηματος εγω δεν φοραγα μαμα προφυλακτηρες αλλα αλλους που εκαναν 5 χιλιαρικα εκαστος...

Το εχουμε συζητησει πολλες φορες εδω μεσα και εχουμε και 2-3 μελη που ηταν σε τετοιο σεναριο και πηραν κανονικα τα λεφτα τους απο την ασφαλιστικη ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΕΠΕΣΕ ΠΑΝΩ ΤΟΥΣ.

Κι εγώ αυτό είπα...

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

Αμα εισαι θυμα ατυχηματος, η ασφαλιστικη του αλλου πληρωνει τα εξωτερικα εξτρα εφ'οσον μπορεις να αποδειξεις οτι υπηρχαν και κοστιζουν ΤΟΣΟ.

Συνάδελφε,
**1ον:**Εφόσον μετά το συμβάν τραβηχτούν οι απαραίτητες φωτό δεν έχεις να αποδείξεις τίποτα όσον αφορά το ΑΝ τα είχε....
**2ον:**ΔΕΝ γίνεται να αποδείξεις ότι πχ ένας προφυλακτήρας κάνει χ ευρώ...Η κάθε ασφαλιστική καθορίζει τις τιμές ΜΟΝΗ της σύμφωνα με δικά της τιμολόγια...Εμένα για παράδειγμα μου χρέωσαν έναν προφυλακτήρα 200 ευρώ,ενώ κόστιζε 350.....

Παιδιά, αυτή η κομπίνα των ασφαλιστικών με τα δικά τους τιμολόγια δεν ισχύει. Αν ο προφυλακτήρας κάνει Χ ευρώ, οφείλουν να σου δώσουν Χ ευρώ και όχι λιγότερα. Pasxos, στην περίπτωσή σου έπρεπε να σου δώσουν 350 ευρώ (το έχω μάθει από ιδία εμπειρία)

Έτσι είναι το σύγχρονο after-sales

Ο χρήστης SirGus έγραψε:

Εννοείται ΝΑΙ πρόεδρε...

καλά και δεν το έκαναν από την αρχή?????

εεε;

πρόεδρε τι λες; Σε κανένα αυτοκίνητο της κατηγορίας του δεν είναι στάνταρ.

έχω μείνει σε άλλη εποχή φαίνεται

Περασμένα μεγαλεία

Ο χρήστης SirGus έγραψε:

Εννοείται ΝΑΙ πρόεδρε...

καλά και δεν το έκαναν από την αρχή?????

εεε;

πρόεδρε τι λες; Σε κανένα αυτοκίνητο της κατηγορίας του δεν είναι στάνταρ.

έχω μείνει σε άλλη εποχή φαίνεται

Περασμένα μεγαλεία

Εκείνη την ώρα δεν πιστεύω ότι κανεις μας θα σκεφτόταν τίποτα άλλο εκτός από το να στρίψει ενστικτωδώς το τιμόνι, ούτε μπορεί κάποιος σε κλάσματα του δευτερολέπτου να υπολογίζει πιθανές συγκρούσεις και επιπτώσεις... Tην έχω πάθει κι εγώ κάπως έτσι (προσπαθώντας να αποφύγω μια γάτα), αλλά αφενός δεν χτύπησα, αφετέρου το αυτοκίνητο, αφού σκαρφάλωσε πεζοδρόμιο και 2 δεντράκια δεν έπαθε σχεδόν τίποτα (ένα ΤΟΥΟΤΑ του 73, μοντέλο ΚΡ30 στο οποίο με μια βαριά ισιώσαμε τον προφυλακτήρα και τη μετώπη και κολλήσαμε απλώς το ψυγείο που είχε τρυπήσει!!!)

Μακάρι να μην ξανασυμβεί κάτι παρόμοιο σε κανένα

Περαστικά Νικόλα και ταχεία ανάρρωση

C4 1.6 VTS
9.334 χλμ (ακριβώς!!! ) : 10,4 lt/100km (μεικτός κύκλος, αν και το 85% περίπου των διαδρομών είναι μέσα στην πόλη με 1η-2α-3η. Γι'αυτό και η μέση ταχύτητα είναι μόνο 23 km/h )

Εκτός πόλης γύρω καίω γύρω στο 7,5

Στο όρια Αιγάλεω-Βοτανικού, Ιερά Οδός και Αγίας Άννης. Τηλ.2103485500. Αίθουσα αναμονής έχουν, για αυτοκίνητο αντικατάστασης δεν ξέρω (αλλά δεν νομίζω)

Εγώ πιστεύω ότι ο καθένας μας θα έχει και μια ιστορία με κάποιον εξουσιοδοτημένο (όπως έχω εγώ με τον Μερκουράκη, φίλος μου με τον Πουλάκη κτλ κτλ...)
Εγώ αποφάσισα από δω και πέρα να πηγαίνω στα κεντρικά (όχι ότι είναι απόλυτα εγγυημένο το αποτέλεσμα, αλλά τους έχω λίγη παραπάνω εμπιστοσύνη)

Mέχρι τέλος Φεβρουαρίου η CITROEN έχει 15% έκπτωση σε αξεσουάρ και ανταλλακτικά

Ο χρήστης koralli έγραψε:
Η στιβαρότητα όμως έχει να κάνει και με το βελτιωμένο πλαίσιο, όχι μόνο με την ανάρτηση (φαντάζομαι είναι διαφορετικό από της Xsara ετσι?)

Πάντως δεν έχω καταλάβει γιατί γύρισαν και γυρνάνε σιγα σιγα όλα τα αυτοκινήτα τους στη λύση του ημιάκαμπτου άξονα.
Μόνο το 206 έχει μείνει πλέον με 'γαλλική' αρχιτεκτονική αναρτήσεων. (μέχρι την κατηγορία C)

Όντως, είναι κάτι που παρέβλεψα... Σαν πλαίσια (γνώμη μου) ότι έχουν μεγάλες διαφορές...

Ο ημιάκαμπτος είναι φθηνός, απλός και δοκιμασμένος!!!

Ο χρήστης koralli έγραψε:

Οι περισσότεροι ημιάκαμπτοι έτσι αντιδρούν, λιγότερο ή περισσότερο. Οδήγησε Getz να δεις.

Καλημέρα!

Έχω οδηγήσει getz και καταλαβάινω τι εννοείς.

Έχω μεγάλη εμπείρια από αυτοκίνητα με ημιάκαμπτους δυστυχώς
(όχι της PSA όμως, τουλάχιστον μέχρι πρότινος αφού δεν βάζανε)
Απλά οταν οδήγησα τη C4 (1.6) δεν είδα κάποια έντονη αντίδραση του πίσω άξονα σε σαμαράκια και λακκούβες, οποτε είπα από μέσα μου ότι η 'γαλλική σχολή' παρά τον ημιάκαμπτο τα κατάφερε μια χαρά πάλι.
'Αλλωστε σε διάφορα τέστ που έχω διαβάσει (πλήν του παραπάνω που παρέθεσα) κάτι τέτοιο διαφάινεται. ('Άρωμα ΖΧ' λέγανε οι 4Τ όταν την πρωτοδοκιμάζανε).

Εσείς που έχετε εμπειρία από διάφορα μοντέλα της Citroen και με την παλια και με τη νέα αρχιτεκτονική της ανάρτησης τι λέτε?

Και ένα γενικότερο ερώτημα. Είναι τελικά τόσο περιοριστική η αρχιτεκτονική της ανάρτησης (πχ ημιάκαμπτος στην περίπτωση της C4) ή μια ομάδα καλών μηχανικών με τις κατάλληλες ρυθμίσεις και γεωμετρία μπορεί να προσπεράσει αυτούς τους περιορισμούς?
Εγώ πιστεύω πως η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.

Ακριβώς έτσι είναι... Σε σχέση με άλλες υλοποιήσεις ημιάκαμπτου άξονα, το C4 'κοπανάει' σαφώς λιγότερο και έχει πολύ καλύτερη οδική συμπεριφορά (εγώ νιώθω και μια μεγαλύτερη στιβαρότητα στο δρόμο).
Π.χ. το Xsara μπορεί να μην είχε την αντίδραση του C4 σε λακούβες και σαμαράκια, αλλά την αίσθηση της στιβαρότητας που νιώθω στο δικό μου δεν την ένιωσα επουδενί στο Xsara (το έχει ένας κολλητός μου και ήταν ο πρώτος που το παρατήρησε).

Ο χρήστης koralli έγραψε:

Έχοντας οδηγήσει και τις 2 εκδόσεις (το δίλιτρο ενός φίλου που δυστυχώς το διέλυσε - μάλλον του το διέλυσαν - και το δικό μου 1.6) είδα ότι οι διαφορές ήταν απειροελάχιστες, τουλάχιστον μέσα στην πόλη. Πάντως, μόνο σκληρό δεν μπορώ να χαρακτηρίσω το τιμόνι του C4 (είναι τόσο σκληρό ώστε να έχει και κάποια αίσθηση σε μεγάλες ταχύτητες). Ειδικά όταν οδηγώ το άλλο μου αυτοκίνητο (θηρίο Escort του '85 ) το C4 μου φαίνεται πούπουλο!!!

Ε καλά τι συγκρίνεις τώρα και εσυ..

Στις αναρτήσεις έχουν μεγάλες διαφορές? Τι αίσθηση σου άφησε η 2lt, είναι αρκετά σκληρότερη απο την 1.6?

To οδήγησα σε κίνηση, οπότε δεν μπορώ να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα για τη σκληρότητα... Αρκετά σκληρότερη πάντως δεν θα τη χαρακτήριζα... Πάνω κάτω τα ίδια μου φάνηκαν, ξανατονίζω στην πόλη και σε συνθήκες κίνησης (μην ξεχνάμε ότι έχουν ακριβώς τα ίδια ζαντολάστιχα, παίζει κι αυτό ρόλο)

Τη μεγάλη πλάκα, όμως, την έπαθα από το μοτέρ... Καμία σχέση με το 1.6

Έχοντας οδηγήσει και τις 2 εκδόσεις (το δίλιτρο ενός φίλου που δυστυχώς το διέλυσε - μάλλον του το διέλυσαν - και το δικό μου 1.6) είδα ότι οι διαφορές ήταν απειροελάχιστες, τουλάχιστον μέσα στην πόλη. Πάντως, μόνο σκληρό δεν μπορώ να χαρακτηρίσω το τιμόνι του C4 (είναι τόσο σκληρό ώστε να έχει και κάποια αίσθηση σε μεγάλες ταχύτητες). Ειδικά όταν οδηγώ το άλλο μου αυτοκίνητο (θηρίο Escort του '85 ) το C4 μου φαίνεται πούπουλο!!!

Ο χρήστης n_olympios έγραψε:
Ολα σχετικά είναι. Και η Citroen, αν κληθεί, αλλάζει ραγισμένη πολλαπλή εξαγωγής (αστοχία υλικού?), καθώς και οδηγό και μοτέρ ηλεκτρικού παραθύρου (γκολφίτιδα?) εκτός εγγύησης. Εχω (κι εγώ) ιδία πείρα.

Καμμία αντίρρηση, όλα σχετικά. Αλλά το θέμα δεν είναι η αλλαγή εκτός εγγύησης (αυτό το έχω ξαναδεί και σε άλλους κατασκευαστές). Το θέμα είναι η ΜΗ αλλαγή ΕΝΤΟΣ εγγύησης

Ο χρήστης scientist έγραψε:

Πάντως, οι βρωμοΓάλλοι είναι και μ@@@@ες. Γιατί έχουν τέτοια τεχνολογία και φτιαχνουν - κατ'εμέ τα καλύτερα αυτοκίνητα - αλλά ΔΕΝ ΄χουν ποιότητα και αξιοπιστία...
Πιστέυω ότι αν βελτιώσουν κατά 30% - όχι παραπάνω - αυτό το θέμα, τότε θα μονοπωλήσουν την αγορά αυτοκινητων (που λέει ο λόγος )

Υπογράφω το παραπάνω και προσθέτω ότι καλό θα ήταν να δώσουν και καμία εγγύηση 5 ή 6 ετών έτσι ώστε να μην φοβόμαστε και εμείς που μας αρέσουν να αγοράσουμε. Με 2 χρόνια δεν καλύπτεις τίποτα. Αντε μην πάμε και πάρουμε κανένα TOYOTA.

Και τα 2 χρόνια εγγύηση σχετικά είναι.... Θυμηθείτε τι έπαθε ο panc4, που πλήρωσε κερατιάτικα σε καινούριο αμάξι 410 ευρώπουλα... Σε ΤΟΥΟΤΑ, μια και αναφέρθηκε αλλάζουν μέχρι και σπασμένα μέρη, στα οποία σίγουρα δεν φταίει ο κατασκευαστής αλλά οφείλονται σε υπαιτιότητα του κατόχου (έχω ιδία πείρα). Και τα 6 που δίνει η ΤΟΥΟΤΑ είναι πραγματικά.

Όσο για ποιότητα και αξιοπιστία, πιστεύω ότι το σκηνικό αυτό έχει αλλάξει και η CITROEN είναι αρκετά αναβαθμισμένη (εγώ τουλάχιστον δεν έχω αντιμετωπίσει το παραμικρό 8 μήνες τώρα)

Ο χρήστης mirage έγραψε:

sergeant τι Citroen έχεις??

Δεν είσαι στη λίστα της 1ης σελίδας!!!!

Μάλλον το πιο Citroen απ' όλα!
Xantia Activa 2,0 Turbo

Thank You chrmes !!!!

Τώρα:

1. Citroen Xantia ACTIVA 2.0 Turbo, 1999 (slightly tuned )
2. Citroen C2, 1.4 VTR

Εχουν περάσει από τα χέρια μου:

1. ZX 1.4 Advantage, '93
2. ZX 1.6 Aura, '95
3. Xantia 2.0 16V VSX '93
4. Saxo 1.6 VTS (largely tuned!!) '97
5. Xsara 1.6 Executive '98

...στο γραφείο;...
6. Berlingo 1.4, '97

Αυτά !

Κολλημένος με την Citroen