Posts made by stolis

Ο χρήστης kostis20 έγραψε:
Αρα εχουν ελεγχο με τα φρενα και τα χειροκινητα.

Έχουν, αλλά το vdc είναι σύστημα ελέγχου πρόσφυσης, δεν είναι σύστημα που θα μπλοκάρει τόσο τους τροχούς που είναι στον αέρα ώστε να προχωρήσει το αμάξι με διαγώνιους ή με έναν.
http://www.subaru-global.com/tec_vdc.html
Στα αυτόματα με vtd, για κάποιο λόγο μπλοκάρουν οι τροχοί αρκετά και αυτά καταφέρνουν να κινηθούν και με διαγώνιους, κάτι που δεν γίνεται στα χειροκίνητα.

Το θέμα είναι, ότι στα νέα forester όλα αυτά είναι ξεπερασμένα, αφού το αυτοκίνητο είναι αλλού σε τεχνολογία και δυνατότητες.
Από τα προηγούμενα forester, ότι καλύτερο είναι τα μοντέλα μέχρι το 2007 με after market μηχανικά διαφορικά, αφού και με διαγώνιους προχωρούν άνετα και από οδική συμπεριφορά είναι αλλού για suv.

Για το vtd πήγα να γράψω πως βοηθάει αλλά βαρέθηκα και το άφησα, αφού δεν βγάζουμε άκρη, ενώ σας λέω ότι έχω δει στην πράξη όλα τα forester, από τα πρώτα μέχρι του 2011.
Το vtd βοηθάει αρκετά, γιατί δουλεύει στα αυτόματα που το έχουν περίπου σαν να έχεις κλειδωμένο κεντρικό.
Τα μοντέλα που το έχουν, είναι και τα μοντέλα στα οποία οι τροχοί φρενάρουν τόσο όσο να προχωρήσει το αμάξι και με διαγώνιους.
Τα αυτόματα του 05 ας πούμε που έχουμε δοκιμάσει και δεν το έχουν, αλλά έχουν vdc, δεν προχωρούν με διαγώνιους.

Έχει για έλεγχο σε συνθήκες χαμηλής πρόσφυσης, δεν φρενάρει τους τροχούς τόσο όσο για να προχωρήσει με διαγώνιους όπως στα αυτόματα.
Πως αλλιώς να το πω; Έχουμε κάνει δοκιμές με 15 forester μαζί. Μόνο τα αυτόματα προχωρούσαν με διαγώνιους, τα χειροκίνητα όχι.
Επίσης, άνετα προχωρούν τα μοντέλα μέχρι 07 με πιο σφιχτά lsd από τα μαμά.
Αν θέλετε να το δείτε στην πράξη, το κανονίζουμε.

Αυτό είναι αυτόματο. Χειροκίνητο δεν προχωράει στην ίδια περίπτωση με διαγώνιους στον αέρα.
Youtube Video

Το θέμα σου είναι το ποιος το διοργάνωσε (μπορεί να το διοργάνωσαν από κοινού), ή να μάθεις το πως δουλεύει η 4κίνηση στα subaru;

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Στην περιγραφη του βίντεο γραφει Organizavo - SCC klubas (Oργανωμένο απο http://www.scc.lt/ ? )
SCC club in the near future will prepare a video with descriptions and other information.

Μπορώ εύκολα να μάθω ακριβώς πως το οργάνωσαν.
Για τα συστήματα σου εξήγησα. Τα έχω δοκιμάσει όλα σε γρύλους.

Ο χρήστης kostis20 έγραψε:
Ειναι λιθουανικο club σκανδιναβικων αυτοκινητων.Δεν ειπα οτι ειναι Σκανδιναβοί...
Δηλαδη στα χειροκινητα Forester μολις πατησεις το VDC off δεν ενεργουν τα φρενα στους τροχους που σπιναρουν?Δε νομιζω...Νομιζω οτι σταματαει μονο το 'κοψιμο 'του κινητηρα.Αμα ηταν ετσι δε θα πηγαιναν πουθενα.
Δε νομιζω οτι εχουν διαφορά εκει τα χειροκινητα και τα auto.Η διαφορα ειναι στο κεντρικο που τα χειροκινητα εχουν viscus και τα αυτοματα πολυδισκο συμπλεκτη.

Σου εξήγησα και για το club που κάνεις λάθος, όπως και για το πως δουλεύει το σύστημα στα χειροκίνητα και στα αυτόματα.
Όλα αυτά τα έχουμε δοκιμάσει. Στα χειροκίνητα δεν μπλοκάρουν οι τροχοί όπως στα αυτόματα.
Πάνε όπου πάνε όλα τα 4κίνητα με ελεύθερα διαφορικά, δεν νομίζω ότι δεν πάνε πουθενά.

Αυτό είναι το κανάλι τους στο youtube:
http://www.youtube.com/user/foresterclublt
Και αυτό το φόρουμ τους:
http://forumai.foresterclub.lt/

Κλαμπ forester είναι.....

Δεν είναι Σκανδιναβοί, είναι Λιθουανοί και ξέρω μερικούς από αυτούς γιατί τα λέμε στα φόρουμ.
Στα αυτόματα forester αυτής της γενιάς όπως σε αυτό που δοκιμάσαμε, τα ηλεκτρονικά στα διαφορικά δουλεύουν πάντα, ενώ έχει και άλλο σύστημα που κόβει και τον κινητήρα για να μην σπινιάρει.
Στα χειροκίνητα όμως, τα ηλεκτρονικά βγαίνουν εκτός κατά μεγάλο ποσοστό και πρέπει να τα ενεργοποιήσεις σε τέτοιες περιπτώσεις.
Τα έχουμε δοκιμάσει και τα 2.
Μάλλον αυτά που δεν προχωρούσαν ήταν χειροκίνητα και το είχαν εκτός και αυτό που προχωρούσε ήταν αυτόματο.
Το νέο μοντέλο πάντως είναι από άλλο ανέκδοτο, σε άλλο επίπεδο καθώς το σύστημα που έχει είναι απίστευτα προηγμένο και γρήγορο στην εμπλοκή του.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Gk-R77DWeM

Εδώ είναι δική μας δοκιμή με αυτόματο turbo, το οποίο το δοκιμάσαμε και με γρύλους στο συνεργείο και προχωρούσε άνετα και με 3 τροχούς στον αέρα.
Τώρα τι έκαναν οι Λιθουανοί και αν είχαν ενεργοποιημένα τα ηλεκτρονικά ή όχι δεν ξέρω.
Το αμάξι πάντως προχωράει άνετα με τροχούς στον αέρα και με διαγώνιους, ενώ το νέο μοντέλο κάνει τα ίδια στο μισό χρόνο αντίδρασης.
Youtube Video

Όχι, ή το είχε εκτός.
Μόνο το forester μετά το 50:00 το είχε ενεργοποιημένο μάλλον, αλλιώς δεν εξηγείτε αυτό να προχωράει και άλλα όχι.
Με αυτόματο turbo πάντως που έχω δοκιμάσει προχωράει άνετα έτσι.
Τα forester μετά το 07 δεν έχουν lds, αλλά ελεύθερα διαφορικά με ηλεκτρονικά, τα οποία δουλεύουν πολύ καλά στα αυτόματα τα οποία έχουν 2 συστήματα.
Το νέο forester βέβαια, είναι από άλλο ανέκδοτο. Μπλοκάρει τον τροχό άμεσα και προχωράει ακόμα και με ένα τροχό.

Δεν είχαν όλα τα subaru vdc και vtd. Μόνο το ένα forester 09 που προχώρησε είχε μάλλον.
Με τα ηλεκτρονικά δεν υπάρχει περίπτωση να μην κινηθούν οι τροχοί που πατάνε, γιατί έχω κάνει τέτοιες δοκιμές με γρύλους σε συνεργείο.

Η subaru πλέον έχει εξοπλίσει όλα τα μοντέλα της με εξελιγμένα συστήματα που φρενάρουν ακόμα και τους 3 τροχούς ώστε να κινηθούν με έναν.
Τέτοια συστήματα έχουν εδώ και χρόνια μοντέλα όπως το forester και το outback, απλά όχι όλες οι εκδόσεις, μόνο οι αυτόματες με το vdc και vtd, γι'αυτό δεν τα κατάφεραν τα subaru στο τεστ να κινηθούν, αφού είχαν ελεύθερα διαφορικά και χωρίς vdc-vtd. Ένα forester που μάλλον ήταν αυτόματο τα κατάφερνε όπως είδαμε.
Άλλα subaru έχουν lsd διαφορικά, από viscous, μέχρι τύπου torsen και δισκάτα.
Εδώ μερικά βίντεο με προηγούμενα μοντέλα:
http://www.youtube.com/watch?v=ktoGVBR4op4
http://www.youtube.com/watch?v=mryGnENTsoI
Και εδώ το νέο forester το οποίο διαθέτει ένα εκπληκτικό σύστημα το οποίο το ονομάζουν x-mode και απογειώνει τις ικανότητές του εκτός συναγωνισμού στην κατηγορία του, καθώς κινείται ακόμα και με έναν τροχό με πρόσφυση, ενώ το σύστημα επεμβαίνει πάρα πολύ γρήγορα, σφίγγοντας ακόμα και το κεντρικό διαφορικό περισσότερο.
Εδώ τι ακριβώς είναι αυτό το x-mode:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Gk-R77DWeM
Εδώ ένα βιντεάκι:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... AI-uiWe7E#!
Και εδώ το άλλο σύστημα που διαθέτουν τα sti, το dccd εξοπλισμένο και αυτό με συστήματα που στέλνουν ροπή ακόμα και σε έναν τροχό. Το dccd έχει και κλείδωμα του κεντρικού 50-50.
http://www.youtube.com/watch?v=MCqiawRJIa8
Youtube Video

Όλα τα subaru της δοκιμής των Λιθουανών, είχαν ανοιχτά διαφορικά, ή μικρής εμπλοκής σιλικονούχα lsd πίσω κάποια impreza.
Ένα sti θα περνούσε άνετα από εκεί αφού έχει και κλείδωμα κεντρικού και lsd εμπρός-πίσω, όπως και το νέο forester που είναι μακράν ότι πιο ικανό έχει βγει σε αυτή την κατηγορία των suv.
Η subaru έχει αποδείξει εδώ και χρόνια την αξία της 4κίνησής της, όποιος νομίζει ότι είναι μύθος, ας δοκιμάσει να ακολουθήσει subaru σε μια χιονισμένη διαδρομή.
Απλά έχει μοντέλα με ελεύθερα διαφορικά, έχει μοντέλα και με μπλοκέ διαφορικά και άλλα με προηγμένα ηλεκτρονικά που τέτοιες δοκιμασίες τις περνάνε άνετα.

Για την 4κίνηση του volvo με το haldex και το πόσο μπροστά είναι, απλά εδώ γελάνε. Τα ηλεκτρονικά του μπορεί στα ρόλερς να τα έβγαλαν πέρα, στην πράξη όμως είναι διαφορετικά τα πράγματα....
Εδώ λίγη πράξη και με τη φοβερή 4κίνηση του volvo απέναντι στον ''μύθο'' της subaru:
http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0
Και λίγο ''μύθο'' ακόμα:
http://www.youtube.com/watch?v=agqlexTdgQA
http://www.youtube.com/watch?v=BCNiQskj8rU
Youtube Video

Ο χρήστης farmakotriftis έγραψε:
stoli μιας και μου ησουν κατατοπιστικος οσων αφορα τα g2 εχεις να προτεινεισ κανα ελαστικο....με ενδιαφερει και η καταναλωση γιατι με 3.7 κυβικα και 1,78 η βενζινη στην ιταλια δεν ειναι να μην το σκεφτομαι και αυτο.....ειναι ενας απο τουσ λογους που δεν θελω να βαλω all tairain...!!pointer i draahtar???? :----})))))

Έχω ακούσει καλά λόγια για τα cooper discoverer ATR.

Ο χρήστης Crektis έγραψε:
Βέβαια, είναι αδιαμφισβήτητο ότι τίποτε εκτός δρόμου δεν είναι όπως τα lockers.

Σαφώς.
Τα δισκάτα είναι για άλλη χρήση, αλλά τα πάνε πολύ καλά και εκτός δρόμου σε σχέση με τα άλλα lsd.

Ο χρήστης farmakotriftis έγραψε:
μηπως εχει δοκιμασει κανεις τα nokian WRG2 SUV?....μου ελεγε ενα φιλος για τρομερες επιδωσεις....απλα νομιζω πωσ ειναι καθαρα χειμωνιατικο ελαστικο.....!λεω νομιζω γιατι το δινουν και σαν all weather....εχει και δεικτη ταχυτητασ V πραγμα που σημαινει οτι αντεχει και σε θερμοκρασιες υψηλες....

Τα είχα σε 4κίνητο, τα είχα και σε προσθιοκίνητο.
Είναι ένα πολύ ιδιαίτερο ελαστικό, με την έννοια ότι το δίνουν για όλο το χρόνο, αλλά....
Αν περάσουν Ελληνικό καλοκαίρι, τον επόμενο χρόνο τα ξεχνάς για χειμερινά, αφού σίγουρα η απόδοσή τους θα έχει πέσει 70%, εκτός αν το καλοκαίρι τα χρησιμοποίησες για πολύ μικρές διαδρομές με πολύ χαμηλές ταχύτητες, οπότε θα έχεις μια πτώση του 40%.
Από την άλλη, αν το δεις καθαρά σαν χιονολάστιχο, λόγω της σκληρής γόμας ώστε να ''αντέχουν'' και καλοκαίρι, είναι στο μέσο όρο απόδοσης.
Ειδικά σε παγωμένο χιόνι, υστερούν αρκετά σε σχέση με τα αμιγώς χειμερινά.
Πολύ καλά είναι στο στεγνό (με χαμηλές θερμοκρασίες) και στη βροχή.
Προσωπικά δεν θα τα ξαναέβαζα ούτε για χειμερινά (υπάρχουν πολλά καλύτερα), ούτε σαν all-season.
Πρόσφατα τα συγκρίναμε με τα pirelli winter carving σε αυτοκίνητο φίλου και ήταν η μέρα με τη νύχτα.
Προσθιοκίνητα και τα 2, εκεί που αυτός ξεκινούσε χωρίς σπινιάρισμα με τα G2 δεν υπήρχε καν πρόσφυση.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Τα LSD όντως προσφέρουν σε χρήση στο δρόμο ιδίως σε σχετικά γλυστερά εδάφη, φουρκέτες με κλίση κ.ά. Αλλά για εκτός δρόμου το ποσοστό του μπλοκαρίσματος σπάνια επαρκεί για να σε ξεκολλήσει (με τόρσεν μάλλον είσαι καλύτερα πατώντας φρένο).

Τα δισκάτα είναι μακράν καλύτερα από τα torsen και κάθε άλλου είδους lsd.
Τα cusco για παράδειγμα, μπλοκάρουν μέχρι 100% αποδεδειγμένα.

Ο χρήστης stolis έγραψε:

Δηλαδή, αν ένα αυτοκίνητο βγάζει 50 κιλά ροπή στους τροχούς και έχει 3 100% μπλοκέ, όταν πατάει ένας τροχός, σε αυτόν τον τροχό πάνε και τα 50 κιλά;;;;;;

Ναι

Με κάλυψες εδώ, δεν χρειάζεται να συνεχίσω άλλο.

Ότι να'ναι διαβάζουμε εδώ.
Για μελετήστε το παρακάτω λινκ, προσεκτικά όμως παρακαλώ από την αρχή έως το τέλος και θα σας βοηθήσει πιστεύω.
http://www.tetrakinisimag.gr/texnikot27.htm

Ο χρήστης IKE έγραψε:

Δηλαδή, αν ένα αυτοκίνητο βγάζει 50 κιλά ροπή στους τροχούς και έχει 3 100% μπλοκέ, όταν πατάει ένας τροχός, σε αυτόν τον τροχό πάνε και τα 50 κιλά;;;;;;

Ναι

Ο.κ, μετά από αυτό δεν χρειάζεται να συνεχίσουμε την κουβέντα άλλο.