Posts made by stilskin

Ο χρήστης Dasimo έγραψε:
6αρι η 7αρι?

Εγινε premium και η Vw. Μετα τις ιταλικες αναφλέξεις απο Ferrari και Lambo ζήλεψε λίγο απο την αίγλη τους.

Ο χρήστης Giannis0727 έγραψε:
Κοιτα δεν θελω να προσπερναω με 5η και 4 ατομα στο αμαξι..απλα θελω να κατεβαζω και να εχει νοημα η 'καταπονηση' των μυων του δεξιου χεριου μου καθως και του αριστερου ποδιου μου χαχα. Ενταξει περα απ'την πλακα πιστευω οτι για αυτο το αμαξι δεν επρεπε να βγαινει αυτο το μοτερ, επρεπε να ξεκιναει απο 1600 με 115-120 αλογα ατμ και 1400 μονο το turbo. Οποτε ισως στραφω σε καποιον εγκεκριμενο αντιπροσωπο-εξουσιοδοτημενο συνεργειο, για τοποθετηση bolt on turbo kit (οχι πατεντες του μπαρμπα μητσου ο οποιος αν διαβαζει τωρα πρεπει να εχει βαλει τα κλαματα ο ανθρωπος ) ετσι ωστε να υπαρχει καλυτερη ροπη σε μεγαλυτερο φασμα στροφων.

Η καλύτερη λύση για το αμάξωμα του astra είναι 1400άρης turbo 140 άλογα. Την ατμόσφαιρα μιας και ακόμα θέλουμε να νοιώθουμε την αδρεναλίνη να κυλάει στις φλέβες μας προσωπικά θα την απέρριπτα. Αρκετά καλή πρόταση είναι ο 1600άρης turbo στα 170 και 200 άλογα.
Bolt on turbo δεν πιστευω να υπάρχει στην αγορά για το αυτοκίνητο σου. Πιο πολύ μπλέξιμο μου ακουγεται παρά έτοιμη λύση. Και σίγουρα να υπολογίζεις αρκετά παραπάνω χρήματα απο τα 2000 ευρώ.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Για πεστο του φιλου μας το 'αν θελεις να κινηθεις γρηγοροτερα θα πρεπει να στροφαρεις ψηλα' και οτι εσυ δεν τα εδωσες τα φραγκα τελικα.

Μαλλον μαζι μιλαμε χωρια καταλαβαινομαστε. Εννοειται οτι δε θα εισαι με 4 ατομα και 5η και θα προσπερασεις. Μονο με τιποτα κτηνη των 400 ιππων γινεται αυτο. Θα γινει διπλογκαζια και θα πας και σε 3η αν το επιτρεπουν οι στροφες και η κλιμακωση. Το θεμα ειναι να προσπερασεις γρηγορα.
Ξαναλεω, 120 με 4 ατομα και αιρκοντισιον ειναι 'τριαλαρι τριαλαρο, παω στον προορισμο μου'. Τιποτα αλλο.

Αν και προσωπική μου γνώμη είναι οτι δεν αξίζει καθώς το μόνο που θα καταφέρεις είναι να βλέπεις διαφορά μόνο στα ψηλά. Στις χαμηλές και μεσαίες στροφές θα είσαι ελάχιστα καλύτερα.

Μάλλον δεν πρόσεξες την αρχική μου τοποθέτηση απο το πρώτο κιόλας μήνυμα.
Αν ο ενδιαφερόμενος όμως είναι ικανοποιημένος με αυτά την λύση και δεν έχει πρόβλημα τότε το μόνο που μπορώ να πώ είναι καλή συνέχεια.
Εγω κοίταζα και την λύση μεταμόσχευσης κινητήρα του 2λιτρου turbo ή του 1800αρη με 125 άλογα και περισσότερη ροπή σε σχέση με αυτή που θα έπαιρνα απο ενα Φ.Π.Ε. στον 1400αρη κινητήρα. Και το πιο σημαντικό θα είχα ροπή σε ενα πολύ μεγαλύτερο φάσμα στροφών. Φρένα-ζάντες-ανάρτηση είχαν ήδη τοποθετηθεί για να υποστηρίξουν μελλοντική αναβάθμιση.
Μπορεί να πέσεις σε ενα κομβοι σαλιγκαριών και ο δρόμος να είναι στενός και να μην επιτρέπει το ευκολο προσπέρασμα. Εκει πας ακολουθόντας την ροή ή στην πρώτη ευκαιρία που σου δίνεται προσπερνάς όσο πιο γρήγορα μπορείς με ασφάλεια? Κανένας δεν μίλησε για προσπεραση με 5η. Και τα 20 άλογα μπορεί να μην είναι κάτι το τρομερό αλλά να είσαι σίγουρος οτι θα βοηθήσουν όποτε τα χρειαστείς.

Απλά προσπαθώ να καταλάβω αν σε ενα test drive της αντιπροσωπείας μπορείς να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα και πόσο μάλλλον αυτό που λένε αρκετοί οτι τα Opel δεν στρίβουν. Δεν είπα οτι είναι το απόλυτο όπλο για τις στροφές αλλά να βάζουμε ταμπελάκια σε πράγματα που δεν ισχύουν μας κάνει γραφικούς.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Δεν εχω εμπειρια απο Opel αν ειναι οπως το λες
Θεωρω οτι κακως ενα αυτοκινητο δεν μπορει να παει με 120 με 4 ατομα. Μιλαμε για cruising Βουγιουκλακη για μπανιο καταστασεις παντα, αλλιως εχει τυχει και σε εμενα να κλεινω το αιρκοντισιον για να προσπερασω

ΟΚ για Abarth κλπ, εχουν σχεση ομως με αυτα που συζηταμε για το παιδι? Χωρις να ξερω τη συγκεκριμενη εταιρια οταν ακουω 'βελτιωση', οπως εχεις καταλαβει, γυριζουν τα ματια μου αναποδα, εμφανιζονται στο μυαλο μου διαφοροι κυρ Μητσοι που μονο θορυβο κανουν.

Τα χερια θα τα αποκτησεις μικρος, με κωλοαυτοκινητα, αν εχεις μυαλο. Ετσι νομιζω. Εγω τωρα στα γεραματα, δεν μπορω και να θελω να μαθω κατι παραπανω. Θα φοβηθω.

Συμφωνοι με τα Audi.

Δεν είναι οτι δεν μπορεί να πάει 120 με 4 άτομα. Είναι οτι λόγω μικρού κινητήρα σε αυξημένο φορτίο θα δυσκολευτεί αρκετά. Ταξιδευει και με μεγαλύτερες ταχύτητες αλλά σε αρκετές περιπτώσεις ευχεσαι να είχες περισσότερη ιπποδύναμη ωστε να ανταπεξέλθει καλύτερα. Αρκετά συχνά θα καταφύγεις στον επιλογέα των ταχυτήτων για να κατεβάσεις ώστε να μπορέσεις να προσπεράσεις με ασφάλεια. Κάποια στιγμή θα σε κουράσει σε ταξίδι η όλη κατάσταση.
Γι'αυτο δεν είμαι αρνητικός στις βελτιώσεις. Δεν θέλουμε τα γκάζια μόνο για επιτάχυνση, κόντρες και επίτευξη μέγιστης τελικής ταχύτητας.

Πάντα θα υπάρχουν σωστοί βελτιωτές και το ίδιο ισχύει και για το αντίθετο. Μέσα απο γνώμες και έρευνα θα έχεις εναν οδηγό για την τελική επιλογή σου.

Αν και κάποια στιγμή μου είχε περάσει και η ιδέα της βελτίωσης τελικά αποφάσισα οτι δεν μου ταίριαζε η εν λόγω βελτίωση. Και εννοείται οτι δεν ήταν και value for money. Θα έδινα αρκετά για ενα ευρος στροφών 3.000 και αυτές μόνο οταν το δούλευες ψηλά. Αρα μέσα στην πόλη αν ήθελες να κινηθείς ελάχιστα γρηγορότερα θα έπρεπε να στροφάρεις ψηλά τον κινητήρα.

Αν θες πες μου και τον τρόπο οδήγησης και που το οδήγησες και έβγαλες τα τελικά συμπεράσματα. Οσο για την εμφάνιση του είναι αρκετά υποκειμενική. Δεν γίνεται να αρέσει σε όλους χωρίς αυτό να σημαίνει οτι είναι άσχημο.
Σύγκριση με το cooper, καθώς και του cooper με τα υπόλοιπα που παρέθεσες δεν νομίζω οτι θα είχε νόημα. Επειδή μου διαφευγει η τιμολογιακή πολιτική της εταιρείας για το corsa opc και το cooper μήπως θα μπορούσες να την παραθέσεις μιας και είχες κάνει και έρευνα αγοράς?

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Δε μπορει να παει δηλαδη με 110-130 με επιβατες και κλιματισμο χωρις να τους σπασει τα αρχιδια ο θορυβος του κινητηρα? Εδω παει το μπρίκι το δικο μου.
Το 'χερας' ειναι για την ηλικια, και για αλλες περιπτωσεις, οχι 'ταξιδακι με την οικογενεια'. Αν και εκει μπορει να ειναι χρησιμο, συγκριτικα με καποιον που στη δυσκολη στιγμη θα αφησει το τιμονι και θα φωναζει 'Παναγια μου'. Δε συμφωνεις?

Αυτο με τους in-house tuners δεν το καταλαβα.

Το δικό μου μπρίκι πάντως με 95 ψόφια και 4 άτομα σε ταξιδάκι και κλιματισμό απλά... δεν! Και είναι και 100-150 κιλά ελαφρύτερο απο το astra του παιδιού. Να ξεκινήσω απο εκκίνηση? Με τα πόδια που λεει ο λόγος του ρίχνω στα αυτιά. (Μην μπερδευεσαι δεν κάνω 0-100 με την οικογένεια μέσα. Εχω σταματήσει εδω και αρκετά χρόνια τις ανωριμότητες.)
Απο προσπέραση σε εθνική ή το οτι ζορίζεται όλος ο κινητήρας και όντως παράγει θόρυβο ασθμαίνοντας να κινηθεί? Το οτι για μια απλή προσπέραση δεν έχεις την επιτάχυνση που μια στο εκατομμύριο μπορεί να την χρειαστείς για τον οποιοδήποτε λόγο? Και όλα αυτά κινούμενος σε απολύτως νόμιμες ταχύτητες.

Το χεράς είναι πολύ σχετικό. Δεν συνδυάζεται με την ηλικία αλλα με την οδηγική παιδεία και το πόσο μυαλό κουβαλάει ο καθένας μας.

In-house tuners= Abarth-Amg και άλλοι εργοστασιακοί βελτιωτές που δίνουν την δυνατότητα στον αγοραστή να αναβαθμίσει το αυτοκίνητο του είτε μηχανικά ή και σε άλλους τομείς του αυτοκινήτου. (Φρένα-αναρτήσεις κλπ.)
Αν οι κατασκευαστές όπως λές είχαν το αλάθητο τότε αυτοί οι οίκοι δεν θα έπρεπε να υπάρχουν.

Μικρό παραδειγματάκι Audi A4 1.8 Turbo 120 πόνυ...
Να το αφήσω μάστορα, καλά είναι? Λες ο κατασκευαστής σε αυτή και παρόμοιες περιπτώσεις να φοβήθηκε οτι θα στείλει τον κινητήρα στο πυρ το εξώτερο η οποιαδήποτε αναβάθμιση?

Οταν δοθεί η ελευθερία στους μηχανικούς να αξιοποιούν τους κινητήρες 'οσο καλύτερα γίνεται και σταματήσουν όλα να θυσιάζονται στον βωμό του μάρκετινγκ και των ρύπων τότε δεν θα χρειάζεται να προσπαθούμε εμείς για την καλύτερη απόδοση του κινητήρα.
Οι in-house tuners των κατασκευαστών έχουν ιδιαίτερη μεταχείριση στην αξιοπιστία και την εγγύηση?

Να μην μιλήσω για κάτι turbo εφαρμογές που με ενα light πρόγραμμα είναι σαν να αγοράζεις καινούριο αυτοκίνητο και σε αρκετές περιπτώσεις με κέρδος στην οικονομία καυσίμου.

Υ.γ. Τα 100 άλογα δεν αρκούν για την καρότσα του astra. Πρώτη επιλογή θα ήταν ο 140άρης turbo γιατί σε ενα ταξιδάκι με την οικογένεια καλοκαίρι και κλιματισμό θα ζορίζεται αρκετά. Αρα δεν είναι πάντα το πόσο χεράς είναι ο καθένας απο εμάς, μιας και μίλησες για καλύτερους οδηγούς.

Ο χρήστης jetochi έγραψε:
Παιδια να επαναλαβω οτι δεν με ενδιαφερουν οι επιδοσεις, δεν ειμαι ραλιστας. Δεν μπορω να καταλαβω απο που πηγαζει ολο αυτο το μισος για το αστρα παντως.

Τι τόλμησες και είπες μόλις τώρα? Δεν σε ενδιαφέρουν οι επιδόσεις και πώς θα πηγαίνεις τάπα στα Λιμανάκια???

Λοιπόν αρχίζουμε αυριο τα ταχύρυθμα μαθήματα πως να γίνεις ραλίστας σε 5 λεπτά! Βέβαια θεωρητικά όλα αυτά γιατί εκεί μόνο είμαστε καλοί.

Επειδή κανένας δεν κάνει κουμάντο στην τσέπη σου και στην τελική εσύ πρόκειται να το έχεις για X χρόνια, πας κάνεις ενα test drive και τα 2 αυτοκίνητα, τα επεξεργάζεσαι, βλέπεις ποιο σε κάνει να το θές πιο πολύ και μετά το αγοράζεις.

Οποιο και να επιλέξεις καλορίζικο.

Φρένα δεν νομίζω να χρειαστούν. Ακριβώς την ίδια διάσταση φοράει και το 1.4 Turbo 140hp. 276 μπροστά 268 πίσω.
Ανάρτηση μπορεί να παραμείνει η ίδια καθώς και πάλι για την ίδια ανάρτηση μιλάμε. Αναλόγως την κατάσταση της ανάρτησης και την επιθυμία του ιδιοκτήτη τότε μπορούμε να μιλήσουμε για επιλογή αναβάθμισης.
16άρα ζάντα φοράει το 100άρι 17άρα το 140αρι turbo. (Δεν θα εμφανιστεί άραγε κάποιος για να πει οτι είναι υπερβολική η 17άρα σε 1400άρι? χεχεχε )

Το μόνο σίγουρο είναι οτι θα χάσει σε κατανάλωση. Πιστευω οτι και ο ίδιος το γνωρίζει. Εξάλλου οτι πάει, καίει.
Σε άνεση πώς θα χάσει? Αξιοπιστία αν το πάς στον μπάρμπα-Μήτσο ναι θα χάσει. Οσο για τον θόρυβο δεν νομίζω να σπάει τα dbόμετρα. Οσο για την μεταπωλητική αξία αν ήταν αυτό το μοναδικό μας ζητούμενο τότε δεν θα κάναμε καμία μετατροπή-βελτίωση στο αυτοκίνητο. θα παίρναμε την βασική έκδοση αντε με ενα-δυο εξτραδάκια για να μην βγούμε χαμένοι όταν το πουλήσουμε.
Μερικές φορές νομίζω οτι δεν είμαι σε φόρουμ αυτοκινήτων με αυτά που διαβάζω.

Αν και προσωπική μου γνώμη είναι οτι δεν αξίζει καθώς το μόνο που θα καταφέρεις είναι να βλέπεις διαφορά μόνο στα ψηλά. Στις χαμηλές και μεσαίες στροφές θα είσαι ελάχιστα καλύτερα.
Χωρίς να έχω άμεση άποψη για τον συγκεκριμμένο βελτιωτή, απο όσα έχω διαβάσει υπάρχουν διαφορετικές γνώμες.
Για περισσότερες απόψεις και ίσως και εμπειρία απο την συγκεκριμμένη βελτίωση μπές στο http://www.opel-club.gr

Εξηγησε μου σε παρακαλώ την διαδικασία της εξονυχιστικής δοκιμής που πραγματοποίησες.
Σίγουρα, εννοείται οτι δεν είναι τρομερά ευχάριστο! Τρομερά ευχάριστο είναι ενα Evo, μια Μ3, και ενα Φερραρικό.
Για τα λεφτά που κάνει όμως είναι πολύ ανώτερο απο τον μέσο όρο και το βίντεο που σου παρέθεσα δείχνουν τις δυνατότητες του!
Αλλο το να λες οτι ενα αμάξι δεν στρίβει και άλλο το να μην παραδέχεσαι οτι δεν μπορείς να το κάνεις να στρίψει.
Αν περιμένεις να στρίβει με την σκέψη τότε καλύτερα η κύρια ασχολία του 'χερά' να είναι car simulation στο PS4 παρά πραγματική οδήγηση. Και περισσότερη ευχαρίστηση θα λάβει και δεν θα του κοστίσει και καμιά έξοδος...

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

Δεν είναι το Astra ή αντίστοιχα άλλα αυτοκίνητα αυτής της κατηγορίας και της ιπποδύναμης για τέτοιου είδος οδήγηση.

Ποιός το λέει αυτό;

Αυτός που πραγματικά θέλει να νοιώσει τι σημαίνει πραγματική οδήγηση. Είτε οδηγώντας straight lines είτε σε μια ανάβαση-κατάβαση ενός βουνού. Αν πραγματικά εσυ πιστευεις οτι θα σου τα προσφέρει όλα αυτά ο καλύτερος ανταγωνιστής του Astra με 120-140 άλογα σε σχέση με ενα mini Gti στυλ 208 Gti, Corsa Opc κλπ. ή έστω αυτοκίνητο της ίδιας κατηγορίας και μεγαλύτερης ιπποδύναμης τότε πάω πάσο.

ειδικά το κόρσα οπς είναι για σεμινάριο...

Αστριφτα αυτά τα Opel τελικά στην Ελλάδα!!!

Ολοι οι χεράδες δεν μπορούν να τα στρίψουν. Απορώ κιόλας γιατί έχουν τιμόνι! Κανονικά θα έπρεπε να απαγορευθεί απο το νόμο να έχουν την δυνατότητα στριψίματος. Και εννοείται να αφαιρεθεί και το τιμόνι.

Οσο για το εξωτερικό έχει γίνει αυτό και το βλέπουμε στο παρακάτω βίντεο.

Youtube Video

Μετά απο αυτό πιστευω να αλλάξει κάτι και στην χώρα μας.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Δεν είναι το Astra ή αντίστοιχα άλλα αυτοκίνητα αυτής της κατηγορίας και της ιπποδύναμης για τέτοιου είδος οδήγηση.

Ποιός το λέει αυτό;

Αυτός που πραγματικά θέλει να νοιώσει τι σημαίνει πραγματική οδήγηση. Είτε οδηγώντας straight lines είτε σε μια ανάβαση-κατάβαση ενός βουνού. Αν πραγματικά εσυ πιστευεις οτι θα σου τα προσφέρει όλα αυτά ο καλύτερος ανταγωνιστής του Astra με 120-140 άλογα σε σχέση με ενα mini Gti στυλ 208 Gti, Corsa Opc κλπ. ή έστω αυτοκίνητο της ίδιας κατηγορίας και μεγαλύτερης ιπποδύναμης τότε πάω πάσο.

Προσωπική θα επέλεγα το Astra Gtc. Εμφανισιακά είναι πολύ όμορφο αρκεί να γίνει και σωστή επιλογή στις ζάντες. Η συγκεκριμμένη επιλογή της ζάντας στην φωτογραφία του Angel του ταιριάζει αρκετά. Εχω δει 2 Astra Gtc με άλλες ζάντες και στην δική μου αντίληψη δεν ταίριαζε ο συνδυασμός αμαξώματος και ζαντών.
Οσο γι'αυτους που αναφέρουν οτι δεν στρίβει μια χαρά στρίβει. Και δεν νομίζω οτι ο ενδιαφερόμενος αγοραστής θα το πηγαίνει τάπα όλη μέρα και θα στρίβει με τις πόρτες. Δεν είναι το Astra ή αντίστοιχα άλλα αυτοκίνητα αυτής της κατηγορίας και της ιπποδύναμης για τέτοιου είδος οδήγηση.

Υ.γ. Ερωτας παραμένει το Astra J Opc σε μαυρο χρώμα με την μεγάλη αεροτομή.

http://www.autoscout24.com/Details.aspx ... asrc=st|fs

Για Περιστέρι και Νίκαια έχω 2 προτάσεις. Αρκετά ικανοποιημένος ήμουν και απο την αντιπροσωπεία του Καλτσούνη στο Πολύγωνο αλλά με τις γνωστές τιμές των αντιπροσωπειών (τσιμπημένες δηλαδή).

Στο Astra H Gtc εννοείς. Κάνε μια ερώτηση και στο www.opel-club.gr
Θυμάμαι οτι υπάρχει αντίστοιχο θέμα και δίνονται εκεί απαντήσεις με προτεινόμενους ταπετσέρηδες.

Σε 3 αυτοκίνητα που έχουμε βάλει Llumar, στην αντιπροσωπεία στον Κηφισσό έχω μείνει απόλυτα ικανοποιημένος.

Κάτοχος Opel Astra G 10ετίας.Εννοείται οτι ο κινητήρας πλένεται κανονικά με μοναδικό ελάττωμα την τελευταία φορά το ballast άφησε την τελευταία του πνοή. Βέβαια δεν ξέρω αν οφειλόταν στο οτι μπορεί να πήρε υγρασία ή ήταν σύμπτωση καθώς πρίν λίγες μέρες το άλλο ballast μας αποχαιρέτησε και αυτό χωρίς προφανή αιτία.
Οταν το πήγαινα για service στην αντιπροσωπεία απο τον 3ο χρόνο αγοράς του και μετά σε κάθε ετήσιο service με ενα ψεκαστήρι που περιείχε νερό και κάποιο είδος καθαριστικού ψέκαζαν τον κινητήρα και μετά στέγνωναν τον κινητήρα με αέρα υπο πίεση.
Το αποτέλεσμα ήταν αρκετά ικανοποιητικό χωρίς όμως και ο κινητήρας να είναι ιδιαίτερα λερωμένος. Μόνο σκόνη και μερικές λάσπες.
Οταν σταμάτησα να πηγαίνω στην αντιπροσωπεία είχα βρεί ενα πλυντήριο αυτοκινήτων ο οποίος ήταν ιδιαίτερα σχολαστικός και είχε αναλάβει αυτός 2 φορές το πλύσιμο του κινητήρα πάλι χωρίς παρατράγουδα.
Πρίν 1 χρόνο δοκίμασα εγώ με τα εξής σύνεργα. All Purpose Cleaner, βούρτσα, πιεστικό μηχάνημα και τέλος για γιαλιστικό χρησιμοποίησα το 303 Aerospace Protectant το οποίο δίνει ενα φινίρισμα, καλύτερο και απο καινούριο.
Για να είσαι ήσυχος καλύπτεις με σελοφάν ή κάποια σακούλα την ασφαλειοθήκη, τον εγκέφαλο και τον συναγερμό και μετά κάνεις άνετα την εργασία σου. Πολύ σημαντικό να χρησιμοποιήσεις ενα blower για να διώξεις τυχόν υπολλείματα νερού και μετά να αφήσεις να δουλέψει η μηχανή κανα μισάωρο.
Υπάρχουν πολλά tutorials στο youtube τα οποία σίγουρα θα σε βοηθήσουν.
Το καλοκαίρι μετά τις διακοπές θα κάνω άλλο ενα πλυσιματάκι στον κινητήρα αν και τώρα μια χαρά καθαρός φαίνεται ο κινητήρας. Σε κάθε πλύσιμο με λίγο βρεγμένο χαρτί κουζίνας ή ενα πανί αφαιρώ την σκόνη και αυτό ήταν.

Υ.γ. Σε Saab είχα ακούσει οτι είχαν πολλά προβλήματα με το πλύσιμο του κινητήρα και γι'αυτο το απέφευγαν.

All Purpose Cleaner είναι αυτό και πραγματικά είναι πολύ καλό και οικονομικό.
http://www.cleanyourcar.co.uk/engine-an ... _1169.html

Το διαλυεις με νερό 1/10 για αρχή και αν δείς οτι επιμένει η βρωμιά δοκιμάζεις πιο ισχυρή αναλογία.

Ερώτηση περί αγοράς συναγερμού απο την Αμερική μιας και οι τιμές είναι αρκετά φθηνότερες. Επίσης και απο Ευρώπη που προσπάθησα να τον βρώ δεν τα κατάφερα.

VIPER 5906V απο ebay.

http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-VIPER-5906-5906V-2-WAY-CAR-ALARM-REMOTE-START-KEYLESS-SYSTEM-LCD-COLOR-PAGER-/281324407656?pt=US_Car_Alarms_Security_Systems&hash=item41803dcb68

Μεταφορικά ζητάει 30 δολάρια και φόρο εισαγωγής 80 δολάρια. Να υποθέσω οτι ο φόρος εισαγωγής είναι το τελωνείο και αυτή είναι η τελική τιμή που θα κληθώ να πληρώσω?