Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    S
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 33
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by stamatispl

    • RE: Audi A1

      Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

      Περαστικά για τη μητέρα σου vel,
      εύχομαι να είναι σε στάδιο που το προλαβαίνει,
      η επιστήμη δεν έχει πάντα το απόλυτο.
      (Η διαφωνία είναι μόνο για τα παλιοαυτοκίνητα που κι εκεί δεν πρέπει τόσο...)

      υπάρχει διαφωνία στον τρόπο με τον οποίο παραθέτεις τα στοιχεία σου φίλε.... ισχυρίζεσαι πράγματα τα οποία βρίσκεις σε πηγές, αποκόπτεις και δεν αντιλαμβάνεσαι το γενικότερο πλαίσιο, λες και τώρα, σήμερα, ξαφνικά, άρχησαν τμήματα της μιας ή της άλλης εταιρίας να συνεργάζονται.... αυτό από μόνο του δεν λέει τίποτα.

      Έχει σημασία ό τρόπος συνεργασίας, ο χρόνος, τα άτομα και οι συνθήκες... διαφορετικά τα βάζουμε όλα σε ένα τσουβάλι και λέμε ότι ολοι οι ευρωπαίοι κατασκευαστές φτιάχνουν το ίδιο αυτοκίνητο. Αν ήξερες πραγματικά σε βάθος σε πόσα τεχνικά χαρακτηριστικά σημεία διαφέρει ένα Α3 από ένα Golf, δεν θα εκφραζόσουν όπως πιο πριν. Όλα αυτά κοστίζουν, κανείς δεν κάνει δουλειά τσάμπα, απλά για να αγαπιόμαστε, έτσι και η τιμή έχει μέσα της πέρα από το κέρδος και σημαντικό κόστος κρυμμένο...
      κι όχι μόνο κοροιδία όπως ήθισται να πιστεύει ο κάθε ανόητος έλληνας.

      Είπαμε, μορφές υπάρχουν πολλές του νεοέλληνα, μην όμως δικαιλογούμαστε μέσω του να μειώνουμε αυτά που ούτε καν ικανοί να καταλάβουμε είμαστε... μιλάω για αυτοκίνητα. Μία χώρα χωρίς την παραμικρή ιδέα πια, τονίζω ΠΙΑ, της βιομηχανίας αυτοκινήτου, και με μόνο φανάρι τις κυριακάτικου στυλ εξορμήσεις σε Παρίσι/ Μόναχο και Λονδίνο κλπ με λίγες ώρες πίσω από το τιμόνι του ενός ή του άλλου μοντέλου, δεν μας καθιστούν ικανούς να εμβαθύνουμε και άρα απλά γουστάρουμε η δεν γουστάρουμε...

      εδώ μερικοί από έμας που το έχουμε σπουδάσει και πάλι δεν καταφερνουμε να έχουμε καλή και συχνή επαφή με τον χώρο ώστε να είμαστε επαρκώς πληροφορημένοι και άξιοι μιας επιφανειακής κριτικής, να χωνέψω τον καθένα που απλά διαβάζει στο internet και γράφει ότι να΄ναι?

      όχι φίλοι. ευχαριστώ δεν θα πάρω. και μάλλον είναι μια από τις ελάχιστες φορές που θα γράψω ξανά σε αυτό το forum μιας και άνθρωποί του δεν ενδιαφέρονται πραγματικά αλλά φιλοσοφικά... πράγμα που βγαίνει με το που ξεστομίσει κάποιος μια σοβαρή κουβέντα. Μουγκαμάρα. Αντιθέτως στην κόντρα και την κακία είμαστε πρώτοι... βάζω και τον εαυτό μου γιατί υπέκυψα εξ αρχής σε αυτή την εσωτερική διαμάχη μας, λες και με ενδιέφερε αθώα και ειλικρινά να έχει μια καλή ορθή παρουσία ο καθένας κι όχι απλά γνώμη! Κακώς. Κάκιστα έπραξα. Έπρεπε να αδιαφορήσω όπως πολλοί εδώ μέσα κάνουν αλλά κι αυτό μου φαινόταν ψεύτικο, κρύο, ειδικά για έναν χώρο που αγαπάω τόσο από παιδί.

      Δυο ανάλογες περιπτώσεις έχω να παραθέσω:

      1. πωλήτρια σε επώνυμο ακριβό κατάστημα που σου μιλάει με αέρα 24 καρατίων λες και της ανήκει ο όμιλος
      2. δήθεν 'φίλαθλος' που μιλάει στον ενικό λες και του ανήκει η ομάδα

      άντε και μια τρίτη και φαρμακερή
      3. αυτοκινητόφιλος που πρέπει ντε και καλά η όποια δική του μαρκα 'αγάπη' να είναι μπροστά από όλες και φυσικά 'δική του' αφου γνωρίζει τα μέσα και τα έξω

      απέδειξα σε πολλούς εδώ μέσα, με την προιστορία μου και τις αυτοκινητιστικές επιλογές μου αλλά και την βοήθεια που όποτε παρείχα ότι δεν έχω αγαπημένες και μη εταιρίες.

      Τέλος..
      Όποιος με πήρε από τα μούτρα ήταν τυχερός αφού είμαι καλός κατά βάθος και δεν κρατάω κακία...
      αλλά αν τον πετύχω στον δρόμο... με Α1 ή ότι κι αν του τύχει να οδηγώ!

      και λίγο χιούμορ δεν κάνει κακό ε?

      εις το επανειδήν

      Είχα σκοπό να μη ξαναέγραφα ούτε μία φορά σ' αυτό το φόρουμ.
      Μόλις διάβασα αυτά που έγραψες, και απλά σου λέω λυπάμαι πολύ γι΄ αυτά που λες
      και αυτό που βγάζεις προς τα έξω.
      Μόνο γι' αυτό σου απαντάω και δε θα ξαναγράψω,
      εσύ συνέχισέ το.
      Λυπάμαι πολύ.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Ο χρήστης red_monster έγραψε:
      Έχεις μετοχές στη σεατ;;
      Έχεις κάνει καμία διπλωματική Πάνω σε τεχνολογία της και την αισθάνεσαι δικιά σου;;
      Δουλεύεις σε αντιπροσωπεία και έχεις μπόνους ;

      Με την ίδια λογική που εσύ έχεις μετοχές σε ανταγωνίστριες εταιρείες,
      είσαι έμπορος ανταγωνιστικών μοντέλων,
      και πάει λέγοντας και δε συμμαζεύεται...

      Από τη στιγμή που ενοχλεί να ακούγεται η αλήθεια
      (ότι έχει τμήμα έρευνας και εξέλιξης που συμβάλλει στο γκρουπ,
      καθώς και ότι υπάρχουν μοντέλα της Άουντι στα οποία 'έχει βάλει χέρι' , αναφέρθηκαν Α1, Α3, Q5 κά)
      όταν δεν ενοχλούσε το αντίθετο που ήταν το ψέμα που ακουγόταν...
      Άντε γεια μας.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Η κουβέντα γίνεται επειδή μιλάμε για αυτοκίνητα νομίζω...
      και επειδή λέγονταν ανυπόστατα πράγματα.
      Ελπίζω τουλάχιστον να καταλήξαμε ότι έχει και η Σέατ R & D αν μη τι άλλο (γιατί λεγόταν μπαρούφες για το αντίθετο)
      και ότι Σέατ και Άουντι συνεργάζονται αμφίδρομα (γιατί στο άκουσμα και μόνο υπήρχαν γελάκια και ειρωνείες).
      Αλλιώς τζάμπα ο κόπος.

      Επίσης ότι τα μοντέλα της Σέατ δε θα δείχνουν εξωτερικά (άλλο τί είναι τα μηχανολογικά) ποτέ όσο τα Άουντι
      λόγω των άνωθεν επιταγών στρατηγικής του ομίλου (και όχι λόγω αδυναμίας)
      και άιντε να πηγαίνουμε ο καθένας στην ευχή του Θεού λέμε...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Εμ γι' αυτό κι εγώ προσπαθώ να αποταγώ της συνήθειάς μου του τελευταίου τριιημέρου να γράφω στο φόρουμ
      δεν κάνει καλό σε κανέναν και τελικά δεν μπορώ μ' αυτά που διαβάζω...

      Ο χρήστης red_monster έγραψε:
      Διαστροφή είναι να αγαπάς οποιαδήποτε μάρκα ...

      Αν μία φορά διαστροφή είναι να αγαπάς οποιαδήποτε μάρκα,
      χίλιες φορές διαστροφή είναι να μισείς οποιαδήποτε μάρκα,

      και στην προκειμένη περίπτωση οι οπαδοί του γκρουπ Φίατ
      από τη μία δείχνουν εχθρικότητα προς τη Σέατ (ή το Φάουβε γκρουπ ...δεν κατάλαβα )
      και από την άλλη αποτάσσουν (ή όχι;) το πάθος υπέρ της αγαπημένης τους μάρκας...

      Μπερδέυτηκα ουφ,
      γιατί στην τελική τα γυρίζετε όπως να 'ναι ορισμένοι και εκεί σας ξεφεύγει μια και δυο εμπάθειες.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Ο χρήστης stefan147 έγραψε:
      1ον: δεν υπάρχει Seat, υπάρχει VW group
      2ον: αν δεν αντιλαμβάνεσαι το χιουμοριστικό του θέματος είσαι ελεύθερος να αποχωρήσεις όπως λες
      3ον: έχω κι εγώ τις διαστροφές μου σαν κι εσένα γιατί αγαπώ πολύ περισσότερο τη Fiat απτην Audi (μπλιαχ) κι ας έχω κι απτα 2

      ...όποτε θέμε υπάρχει Σέατ και όποτε δε θέμε υπάρχει μόνο το γκρουπ Φάουβε;
      Νταξει καταλάβαμε, δεν υπάρχει σταθερότητα στις απόψεις.

      Και ευχαριστώ για την άδεια να αποχωρήσω, θα το έκανα ούτως ή αλλέως.
      Υπάρχει μονομέρεια και μονομανία σε αρκετούς που γράφουν,
      ας το ξέρουν όμως και αυτοί που διαβάζουν χωρίς να συμμετέχουν

      ότι εδώ έχει καταντήσει φόρουμ της Φίατ.

      Τσάγια

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Διαστροφή είναι να ζεις στο παραμύθι επειδή σε έπεισε το μάρκετινκ
      και να μην ξέρεις ότι η Σέατ συμβάλλει παραπάνω από αυτό που εσύ έχεις στο μυαλό σου;
      Αν είναι έτσι οκ, live your myths.

      PS: Για πολλούς διαστροφή είναι και το να αγαπάς τη Φίατ περισσότερο από την Άουντι
      αλλά δεν γράφουν κι όλοι εδώ μέσα.
      ...μάλλον για φιατοφόρουμ το κοβω το 4Τ γι' αυτό υπάρχει τέτοια αντιπροσωπευτικότητα στις απόψεις.
      Σαλούδος αμίγος.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Ο χρήστης morpheus έγραψε:
      Εγώ τώρα γιατί νομίζω πως λόγω ιδιαίτερης 'συμπάθειας' προς τη Seat, έχεις πιάσει το δένδρο (την ύπαρξη του οποίου ουδείς μπορεί να αρνηθεί) και έχεις χάσει το δάσος...?

      Γουστάρω τη Σέατ και την Άουντι και τη Σκόντα και τη Φάουβε, αλλά ιδιαίτερα γουστάρω τη Σέατ.
      ...και ο καθείς δικαιούται να γουστάρει όποια μάρκα θέλει, δεν το κατάλαβα.

      Και την ύπαρξη του 'δένδρου' αρκετοί στο φόρουμ είχαν απαντήσει πως αρνούνταν.
      Πέραν αυτού ουδέν ούτε καν για το δάσος και μάλλον δε με καλοβλέπω να ξαναγράφω,
      γιατί το κλίμα είναι εχθρικό.

      Προφανώς είναι προτιμότερο για πολλούς εδώ αυτό που έχεις και στην υπογραφή σου:

      Ignorance is bliss...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

      Αλήθεια έχει βάλει η Seat το χέρι της στο Q5??
      Damn...i knew it...

      H VW χωρίζει την εξέλιξη των μοντέλων ανά κατηγορίες οχημάτων.
      Το Q5 έχει εξελιχθεί στο Martorell αλλά δεν είναι το μοναδικό Audi που έχει έχει εξελιχθεί εκεί.
      Δεν ξέρω αν αυτό είναι καλό ή κακό. Σίγουρα οι καταναλωτές κρίνουν τα προιόντα αν αυτά είναι καλά και νομίζω ότι το Q5 είναι εξαιρετικό.

      Σχετικά με τους fan της Seat. Αχ τι κάνει η μαμά VW για να έχει αυτόνομες έδρες στο κάθε brand name....Και ο νοών νοείτω
      Seat: Ventaja con tecnología

      Μέχρι τώρα λέγαμε για το Α1 και το Α3, να πιάσουμε και το Q5;

      Λοιπόν για να λυθούν οι όποιες παρεξηγήσεις μια και καλή,
      η συνεργασία Σέατ και Άουντι δεν περιορίζεται μόνο στη γενική στρατηγική του γκρουπ
      να ανατίθεται ένα συγκεκριμένο κομμάτι σε ένα κέντρο εξέλιξης.

      Το γκρουπ έχει πολλά κέντρα εξέλιξης όπως οφείλει να κάνει και κάθε επιτυχημένη πολυεθνική,
      και από το 2002 με αφορμή τη σύσταση του Audi brand group
      ειδικά Σέατ και Άουντι συγκεκριμένα συνεργάστηκαν έντονα σε μοντέλα αμφοτέρων σε ευρύ πεδίο.
      Όπως δεν είναι και μόνο η κατηγορία του Q5 με την οποία ασχολήθηκε η Σέατ,
      εξ' άλλου το Α1 και το Α3 sportback δεν είναι στην ίδια κατηγορία του Q5...

      Μετά δεν είναι λογική αυτή του να είσαι φαν της μίας ή της άλλης εταιρείας,
      είναι μια απλή επανατοποθέτηση των πραγμάτων σε πραγματική βάση
      για την οποία στην αρχή, λόγω άγνοιας, στο άκουσμα μόνο υπήρχαν γελάκια και ειρωνείες.

      Όταν η ίδια η Άουντι τα λέει πχ όταν μιλάει για τα κέντρα σχεδίασης (ειδκότερα πχ το Konzept Design Munich),
      οι Έλληνες φαν της περιττεύει τί θα πουν.

      https://www.audi-mediaservices.com/publ ... hkeit.html

      Konzept Design Munich is closely intermeshed with Audi design studios in Ingolstadt and Santa Monica, as well as with the designers of SEAT in Martorell (near Barcelona) or Lamborghini’s Centro Stile in Sant’Agata, Italy.

      Και αν η Σέατ είχε πραγματικά αυτόνομη έδρα και τύγχανε εύνοιας από το γεγονός αυτό,
      από το όλο εγχείρημα με το Q5 δε θα κράταγε μόνο την τετρακίνηση για το freetrack...

      Αυθύπαρκτο R & D έχει η Σέατ που συνεργάζεται με τα υπόλοιπα του γκρουπ για προγράμματα και μοντέλα αμφοτέρων,
      αυτοδιοίκητο όμως δεν έχει για να παίρνει ελεύθερα αποφάσεις ποια μοντέλα θα λανσάρει,
      οι γενικές κατευθύνσεις στην γκάμα και σε θέματα φιλοσοφίας-απτής ποιότητας δίνονται κεντρικά.
      Η Σέατ το σεβάστηκε αλλά το πληρώνει με ζημιές φέτος και πέρυσι,
      η Σκόντα δεν το σεβάστηκε και επιπλέον τα κέρδη της μειώθηκαν,
      τη νύφη ήδη πλήρωσε ο πρώην πρόεδρος της Σκόντα και η διόρθωση-υποβάθμιση έρχεται άμεσα στα επόμενα προϊόντα της Σκόντα.
      Αν η Σέατ μπορούσε να επιλέξει, ούτε το Αλτέα θα της επιβαλλόταν για να διαδεχτεί το Α2,
      και ενδεχομένως επίσης και η γκάμα θα ήταν διαφορετική.

      Και έχω αρχίσει να βαριέμαι που λέω τα αυταπόδεικτα...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Ο χρήστης audipassion έγραψε:
      Α και για να σταματίσει αυτό το αστείο είχε πει μια παπαριά ο πιέχ το 2002 ότι Seat Θα γίνει η ΑΛΦΑ του γκρούπ στο λανσάρισμα του νέου τότε ibiza και επίσης ήταν η εποχή που η vag χώρισε της εταιρίες του στις σπόρτ (lamborghini , audi ,seat ) και στις πολυτελέις ( bentley , vw , skoda ) τώρα λογικό είναι να έχουν από κοινού εξέλιξη κάποια μοντέλα επί του προκειμένου το Α1 που έχουν κοινό μηχανικό υπόβαθρο με το ibiza αλλά δεν πιστεύω πως η audi θα μπορούσε να πάρει κάτι από την seat , εξάλου από τις αρχές του 90 που η Seat έγινε μέλος του ομίλου δεν έχει επιδείξει κάτι στον μηχανολογικό τομέα η κάπου αλλόυ ίσως πέραν της σχεδίασης αλλά στειρίζεται μόνο στις λύσεις του ομίλου . Τέλος το Α1 έχει ομοιότητες με το ibiza και τα άλλα δύο ξαδελφάκια ( polo , fabia ) που είναι γνωστό ότι μοιράζονται πάτωμα , κινητίρες , κιβώτια και πολλά άλλα .

      Η επιμονή σε τόσο πολλές αστήρικτες ανακρίβειες μαζεμένες, εκφρασμένες με σιγουριά είναι εντυπωσιακή.
      Χαρακτηρίζοντας όποια άλλη άποψη αστείο από τη μία, και με τα δε νομίζω και δεν ξέρω από την άλλη
      δε βγαίνει απολύτως τίποτε....

      Πολύ πρόχειρα έτσι γιατί έχω και να φύγω...

      -η Σέατ είναι μέλος του ομίλου από το 1986 (όχι αρχές του 90) και συνεργασία είχε από το 1982 με τη Φαουβέ
      (μάλλον τη Σκόντα εννοούσες από τις αρχές του 90 και θυγατρική με 100% των μετοχών από το 2000)

      -τα ξαδερφάκια του Ίμπιζα ως προς το πάτωμα PQ25 είναι το Α1 και το Πόλο
      το Φάμπια είναι ξαδερφάκι των προηγούμενων Ίμπιζα και Πολο (PQ24)

      -η συνεργασία ανάμεσα σε Σέατ-Φάουβε-Άουντι υπήρχε από τη δεκαετία του 90,
      τότε ήδη που σχεδίαζαν από κοινού τα μοντέλα τους στην Ισπανία
      στην Ισπανική πόλη Sitges όπουκαι είχε την έδρα του το Ευρωπαϊκό κέντρο σχεδίασης της Φάουβε

      -περαιτέρω στενή συνεργασία επήλθε με το διαχωρισμό των εταιρειών του γκρουπ
      το 2002 στο Audi brand group με σπορ αναφορές (Άουντι-Σέατ-Λαμποργκίνι)
      και στο Volkswagen brand group με κλασικές (όχι πολυτελείς) αναφορές (Φάουβε-Σκόντα-Μπέντλει-Μπογκάτι)
      με σκοπό την πλέον στενότερη συνεργασία σε μοντέλα-εξέλιξη τεχνολογίας,

      ήδη από το 2003 προσωπικό κοντά 30 ατόμων των τμημάτων R&D είχαν μετακινηθεί εκατέρωθεν μεταξύ Άουντι και Σέατ για στενότερη συνεργασία
      χώρια από το ότι η Σέατ και η Άουντι είχαν απευθείας σύνδεση στα κέντρα εξέλειξης Ισπανίας και Γερμανίας,
      ο δε πρόεδρος της Άουντι Βίντερκορν ηγούνταν και έιχε γνώση και των εργασιών της Σέατ
      στην Σέατ ανέθεσε και μέρος της εξέλιξης μοντέλων της Άουντι και αντίστροφα,
      και η Άουντι είχε επίσης ευθύνη και για την γκάμα και τα μελλοντικά μοντέλα της Σέατ,
      στα οικονομικά του γκρουπ οι ετήσιες αναφορές ομαδοποιούνταν ως Audi brand group κλπ κλπ

      -τα παραπάνω είναι επίσημα και δεν έχουν καμία σχέση με μια τυχαία ανεπίσημη κουβέντα του Πιχ
      κάποια στιγμή και κάπου (ο Πιχ είχε ήδη αποσυρθεί από την ηγεσία του γκρουπ,
      όταν το 2002 πρόεδρος του ομίλου είχε ήδη γίνει ο πρώην πρόεδρος της Σέατ Πιτσεσρίντερ)

      -προγράμματα όπου η Σέατ έχει συμβάλλει τα μέγιστα: Agile chassis, TwinDrive υβριδική τεχνολογία και πλήρως ηλεκτροκινούμενα οχήματα (σχέδιο Verde), συστήματα διεπικοινωνίας οχημάτων-σταθερών υποδομών, Marta (advanced vehicle communication systems), συτήματα αποτροπής ατυχήμάτων (πχ το Lane Change Asssistant), AIDE (adaptative processor analysing dozens of risk factors and combinations in road safety), Medea (Ceramic Material for the Reduction of Emissions), εφαρμοσμένη νανοτεχνολογία στην αυτοκίνηση (nAUTO), Ecomotive-Bluemotion συστήματα κλπ κλπ.

      Να μην αρχίσω πάλι τα σεντόνια προς επιβεβαίωση πρέπει να ψάχνω και θέλω να βγω απόψε ...
      Λυπηθείτε με.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Κοίταξε πραγματικά δε γράφτηκα για να αποδείξω κάτι στον εαυτό μου.
      Νομίζω ότι το είπα έμμεσα όταν αναφερόμουν σ' αυτό που πιστεύω για ένα αυτοκίνητο όταν νομίζω πως είναι καλό,
      δε με ενδιαφέρει η επιβεβαίωση από τους άλλους, αλλά το επιλέγω γιατί μου αρέσει.

      Έτσι κι εδώ, δεν πηρα μέρος στη συζήτηση για να φανώ μέσα από το διαδίκτυο (πράγμα άτοπο),
      απλά στηρίζω αυτό που πιστεύω ότι το γνωρίζω.
      Αν το άφηνα (είχα την επιλογή, ίσως το κάνω με τον καιρό να αδιαφορήσω)
      θα χανόταν σα μπαρούφα που έπεσε στο τραπέζι και χάθηκε.
      Στήριξα μια γνώση που κατείχα και μόνο.
      Τίποτε άλλο προσωπικό για μένα ή τον οιονδήποτε.

      Οι test πινακίδες δεν έχουν κάτι να κάνουν τίποτε με συνειρμούς σε Alfa Romeo,
      τυπικές πινακίδες δοικμών (μια και η Σέατ είναι στα περίχωρα της Βαρκελώνης).

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Αν δεν το ξερες όμως;
      Μόνο για τα κακά η Σέατ λοιπόν;

      Δεν είναι όμως κακό, η Σέατ έχει ένα από τα πλέον σύγχρονα κέντρα εξέλιξης στην Ευρώπη.
      Και όπως και οι υπόλοιπες εταιρείες του ομίλου, συμβάλλει από κοινού στις τεχνολογίες που εξελίσσονται,
      τελευταία πλέον ασολούνται ιδιαίτερα μετην υβριδική τεχνολογία του ομίλου (μεταξύ άλλων όπως νανοτεχνολογίες, διεπικοινωνίες μεταξύ οχημάτων-δικτύου κλπ κλπ).

      Για το Q5 πρέπει να δεις τις φωτό στη Βαρκελώνη με τα δοκιμαστικά Q5 που κυκλοφορούσαν με τις κόκκινες (test) πινακίδες...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Εγώ ξεκίνησα να γράφω το αλλά άκουσα τα εξ αμάξης
      μέχρι και ότι λέω πράγματα περίπου της φαντασίας.
      Γελάκια, ειρωνείες κλπ.

      Μπορείς να καταλάβεις πώς αισθάνεσαι όταν σου τη λένε με άγριους χαρακτηρισμούς,
      ενώ εσύ ξέρειες ότι είσαι εσύ που έχεις δίκιο και μπορείς να το τεκμηριώσεις.

      Μόνο που για να βρεις το δίκιο σου πρέπει να απλώσεις τα σεντόνια (χωρίς να το θελεις)
      όταν εσύ λες μαύρο και σου τη λένε ότι είναι άσπρο...

      Η ουσία από την οποία ξεκίνησε το θέμα είναι πως για ορισμένα μοντέλα της (Α1, Α3 sportback, Q5 κλπ)
      η Άουντι συνεργάστηκε με τη Σέατ.
      Απλά.

      Χωρίς να είναι κακό (άλλωστε αντίστοιχα συνεργάστηκε και η Σέατ με την Άουντι για τα δικά της μοντέλα).

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: Audi A1

      Περαστικά για τη μητέρα σου vel,
      εύχομαι να είναι σε στάδιο που το προλαβαίνει,
      η επιστήμη δεν έχει πάντα το απόλυτο.
      (Η διαφωνία είναι μόνο για τα παλιοαυτοκίνητα που κι εκεί δεν πρέπει τόσο...)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Δυστυχώς φίλτατε morpheus αυτό στο οποίο κατέληξες εσύ και σχεδόν όλοι, δεν το έχει καταλάβει ένας μόνο απ' ό,τι φαινεται.
      Τα ξέρει τόσο καλά που το αρνούνταν από την αρχή...

      Για τον κύριο που με έκανε mark και θα με στείλει στους mods, επειδή ...με βρίζει!
      Είπε ότι δεν θα απαντήσει ούτε μια φορά ξανά αλλά αμέσως πετάχτηκε...

      Κατ' αρχήν φωνάζει ο κλέφτης...
      Στις απειλές σου (κάνε με mark ) δεν έχω να φοβηθώ κάτι όσο επαναλαμβάνω τις δικές σου βρισιές και προσβολές.
      Αν θα με ξαναβρίσεις εγώ θα έχω να κάνω με τους mods όσο θα έχεις να κάνεις και εσύ.
      Για το αν είμαι νέος, στο φόρουμ μπορεί, στην ηλικία όμως όχι, άρα και που το λες...
      Για τα αποκόμματα συζήτησης που τα διαβάζεις και δεν τα ερμηνεύεις, σίγουρα αυτό είναι κάτι όπως και να το κάνουμε.
      Αν εσύ έχεις τη γνώμη ότι επειδή είναι φόρουμ θα μιλάμε στον αέρα, εγώ δεν πράττω έτσι.
      Για το αν θα απαντήσεις ξανά, δε λέω ότι μου κάνει ούτε κρύο ούτε ζέστη
      (αν και θα το ήθελα για να βλέπω τί θα έχεις να λες όταν δε βρίζεις).

      Επί τη ευκαιρία 'intersection' σημαίνει εκτός από 'διαχωρισμός' και το αντίθετο, δηλαδή 'διασταύρωση'.
      Χρειάζεσαι καλύτερα Αγγλικά για να καταλαβαίνεις αυτά που παραθέτω.
      Ο Βίντερκορν αναφέρεται σε δύο μοντέλα της ιδίας κατηγορίας πάνω στο ίδιο πάτωμα (PQ35).

      Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

      Συνεχίζω από την κουβέντα στο τοπικό του Α1.
      viewtopic.php?f=15&t=17026&start=1290#p2030266
      Επειδή η ανοησία είναι ασυγχώρητη θα ξεινήσουμε σιγά σιγά με τα ωραία.

      http://www.autonews.com/article/2003090 ... /309010778

      Όταν ο ίδιος ο πρόεδρος της Άουντι Μάρτιν Βίντερκορν εξηγούσε σε συνέντευξη πώς συνεργάζονται οι μάρκες του γκρουπ.
      Όλη η Σέατ; Απ' ό,τι φαίνεται όλη η Σέατ...

      We have also made progress regarding the structures and cooperation between Group brands. Walter de Silva is working on that. He is an excellent chief designerθυμάσαι αυτό που έγραφα περί αρχι-σχεδιαστή ή πάπαλα?και λοιπόν;μου επιβεβαιώνεις αυτό που παραθέτω; who looks ahead. Development processes are also closely interlinked. The A3 five-door version for example is design engineered at Seatαυτό το προσπέρασες , the aluminum body for the Lamborghini Galardo was developed in Neckarsulm and the V10 engine was developed in our V-modular design system.είπα εγώ κάτι διαφορετικό? δεν αναφέρθηκα στην παρανόηση των περισσοτέρων εδώ μέσα για την Lambo και το R8??? που διαφέρει αυτό από την δική μου γνώμη?ήμουν εγώ που παρανόησα;γιατί το απευθύνεις σε μένα; Now we are looking for more synergies regarding purchase and production.

      Q: Will Seat products in future end where Audi products start?
      A: The intersectionγνωρίζεις τι σημαίνει η λέξη αυτή ή νομίζεις ότι στηρίζει τα λόγια σου... κάθε άλλο! Λέει ότι κάπου εκεί θα σταματάει η μία και θα ξεκινάει η άλλη εταιρίαααααχχ διασταύρωση εννοεί ο ποιητής will lie in the region of the A3. However, a Seat Leon successor will look totally different to an A3.γι' αυτό ξεκινάει με το αντιθετικό however...

      Q: What will the successor to the A2, which is planned for Seat, look like?
      A: Have a look at the prototype Altea at the IAA in Frankfurt and you will get some idea of what the design will be like.

      Αν τώρα οι **πελάτες **της Άουντι χαζογελάνε γιατί δεν ξέρουν και μιλάνε κιόλας
      τότε μάλλον φαίνεται ξέρουν καλύτερα τα ενδότερα των Γερμανών
      από τους ίδιους τους ανθρώπους που τους τα φτιάχνουν τα Άουντι.ούτε εσύ ξέρεις περισσότερα... απλά το διάβασες από δημοσίευμαενώ εσύ που διάβασες το δημοσίευμα που παραθέτω, έβγαλες συμπέρασμα...

      Ο βαρβάτος ο Έλληνας κατά τ' άλλα που πετάει τη γνώμη του σαν τίποτα άλλο,
      μας εξηγεί για να μαθαίνουμε γιατί είναι γνώστης στο αντικείμενο και ξέρει πώς λειτουργούν τα πράγματα. μέχρι να ωριμάσεις και να μεγαλώσεςι εδώ μέσα θα το κάνει συνεχώς αφού βλέπει ότι μόλις τώρα έκανες search για να στηρίξεις αυτά που νόμιζες ότι ξέρεις, δηλαδή αυτά που γνωρίζαμε [color=#008000]είδη οι υπόλοιποι... Λυπάμαι για λογαριασμό σου φίλε[/color]και γω λυπάμαι για την ανορθογραφία σου, αλλά δε σε είπα και ανώριμο
      Ε ρε ξυλοφόρτωμα που θέλουν ορισμένοι για να στρώσει το μυαλουδάκι......όταν αναφέρθηκα σε ανάλογες μεθόδους δεν ήταν για να στρώσει το μυαλό σου γιατί από το ξύλο [color=#008000]χαζεύεις και μάλιστα πολύ, αλλά για να στρώσεις χαρακτήρα, πράγμα το οποίο ένας άνθρωπος που μόλις μπήκε σε ένα forum και φέρεται έτσι, φανερά δεν το έχεις... [/color]μου φτάνεις που το 'χεις εσύ και το αποδεικνύεις, σου λέω όσο με βρίζεις δε φοβάμαι
      Ηρεμησε λιγο γιατι πολυ φουριοζος μπηκες στο φορουμ [mod]

      πέραν του ότι είσαι νέος, πετάς ένα απόκομμα συζήτησης η οποία λέει αυτά που εσύ δεν μπορούσες να βάλεις στο μυαλό σου πρωτύτερα...

      τα έχω πρασινίσει...

      καλή τύχη με τις επισημάνσεις σου... δεν απαντάω ούτε μια ξανά γιατί πια έχεις καταντήσει προσβλητικός και θα φροντίσω να σε κάνω και mark οποτεδήποτε λες κάτι ανάλογο για μένα έτσι ώστε να φροντίζουν οι mods καλύτερα το μέλλον σου εδώ μέσα μιας και δεν καταλαβαίνεις από λόγια...

      Και επειδή όλη η κουβέντα ξεκίνησε από το αν η Σέατ έχει συμβάλλει σε μοντέλα της Άουντι,
      το ότι 'the A3 five-door version for example is design engineered at Seat' το αντιλήφθηκες τελικά ή όχι;
      Με τα αγγλικά σου και τις γνώσεις σου πάνω στο σχεδιασμό προϊόντων (δεν το λέω ειρωνικά)
      θα μπορέσεις να μας το εξηγήσεις τώρα...

      ΥΓ:Χρησιμοποιώ πράσινο χρώμα, επειδή τα έχεις πρασινίσει (λες)...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Ο χρήστης Κάβουρας έγραψε:

      Για το ποιος καρπώνεται τις εξελίξεις πρώτος:
      και λοιπόν; τί σημαίνει αυτό δηλαδή;

      εδώ σταμάτησα να διαβάζω...
      Απόσβεση επένδυσης ξέρεις τι σημαίνει και γιατί όσο ένα προϊόν παλιώνει, γίνεται και πιο φτηνό?
      Γιατί ωραία τα λέγαμε μέχρι τώρα αλλά νομίζω ότι σου λείπουν στοιχειώδεις γνώσεις επί του θέματος και τσάμπα συζητάμε τόση ώρα.

      Ένα-ένα.
      Μη με προσβάλλεις γιατί ενώ μέχρι στιγμής απαντώ σε ό,τι...
      είμαι και εκείνος που δεν μιλάει αστήριχτα.
      Στο επιστρέφω λοιπόν το
      και αν σταμάτησες να με διαβάζεις γιατί σε ενοχλώ δεν ξέρω...

      Αν νομίζεις ότι απόσβεση επένδυσης γίνεται μόνο με το χρόνο και όχι πχ και με το εύρος των μονάδων παραγωγής είσαι γελασμένος.
      Κατ' αρχήν οι μάρκες του γκρουπ στο πεδίο όπου δραστηριοποιείται η καθεμιά έχουν όλες να καρπώνονται πρωτιές,
      άλλη λιγότερο άλλη περισσότερο.
      Σε όλα όσα η Άουντι καρπώνεται πρώτη τις εξελίξεις (γιατί σε άλλα η Άουντι δεν καρπώνεται πρώτη τις εξελίξεις),
      η χρονική υστέρηση μέχρι να περάσουν στις υπόλοιπες μάρκες του γκρουπ δεν είναι τεράστια.
      Και ειδικά για τα μικρά τύπου Α1-Α3 κλπ αλλά ακόμα και για μεγαλύτερα μοντέλα
      είναι γνωστός ο βαθμός που μοιράζεται τεχνολογία η Άουντι σύγχρονα με άλλες μάρκες του γκρουπ.

      Και τελείως ενημερωτικά εκτός από τη Σέατ, το γκρουπ απασχολούν πολλά προβλήματα:

      η Σκόντα με τα μειωμένα κέρδη-αυξημένα κόστη και τον κανιβαλισμό μοντέλων-πωλήσεων
      http://www.spiegel.de/international/bus ... 30,00.html

      German auto giant Volkswagen is having trouble with its subsidiary Skoda. Not only are profits down at the Czech-based automaker, but its cars are now competing directly with VW models -- and in some cases are beating them in road tests.
      The real reason for Jung's departure is that the Czech VW subsidiary is no longer performing the function it was meant to perform within the VW Group, which was to sell inexpensive, entry-level cars. Instead, Skoda models are increasingly competing directly with their sister autos from VW. Even worse, in some cases the Skoda models are winning out over their German counterparts.
      VW CEO Martin Winterkorn was furious when the Skoda Superb large family car won a comparison test against VW's Passat in the influential German automotive magazine Auto Bild.
      Skoda's attack doesn't just affect the Volkswagen brand and its two most important models, the Passat and the Golf. It also harms the entire group, because Skoda doesn't make enough profits to offset potential losses at Volkswagen. On the contrary, Skoda's profits are melting away.
      The Czech koruna is causing problems for Skoda. As the national currency rises against the euro, production becomes more expensive in the Czech Republic. At the same time, Skoda has significantly increased the wages of its employees, thereby reducing the pay divide between itself and Volkswagen. And in the midst of the economic crisis, Skoda is suffering because its factories are far less flexible than Volkswagen's plants in Germany.
      In an internal comparison of factories within the VW group, the plants in the Czech Republic haven't come out on top for a long time. Although quality is good, costs at the Czech plants are now relatively high. For this reason, a new family of small cars that the group is planning will not be built in the Czech Republic, but at the VW plant in Bratislava, Slovakia.
      At Skoda, Winterkorn is radically changing course, with the goal of bringing down costs and coordinating the model lineup more effectively with Volkswagen. The successor for the Skoda Superb will likely be significantly smaller than the current model, and it will not feature as much leather in its interior.

      η Πόρσε με τα χρέη και τους ανοικτούς λογαριασμούς που δημιούργησε η αποτυχημένη εξαγορά του γκρουπ και η επιχειρούμενη ενσωμάτωση της

      SPIEGEL: We have the impression that the rosy figures conceal many risks. The greatest of those risks, for the VW Group, is certainly the acquisition of Porsche for a total of €12 billion ($16 billion).
      Winterkorn: More than anything else, I see the integration of Porsche as a great opportunity. We're not exactly buying a pig in a poke. We know what we're getting: an iconic sports car brand with a one-of-a-kind image worldwide, and an extremely successful and profitable dealer organization, Porsche Holding in Salzburg.

      SPIEGEL: Nevertheless, two representatives of the capital side on the VW supervisory board voted against the Porsche takeover. This is unheard of for a company listed on the DAX. Why couldn't you convince those two board members?
      Winterkorn: I don't know. The rational issues were all resolved, and the board members' questions had all been clearly answered.

      SPIEGEL: Perhaps they feel that the Porsche takeover creates great risks for VW. Porsche faces lawsuits claiming damages in the billions, because investors feel conned by its market maneuver. How great of a threat does this pose for VW?
      Winterkorn: I see no risk whatsoever to the Volkswagen Group, because the claims are directed against Porsche Automobil Holding SE. Even if a court were to recognize claims for damages, which I absolutely don't think will be the case, VW would not be affected. That's because we own a share of the operating business, namely 49.9 percent of Porsche AG.

      η ζημιογόνα Μπέντλευ (όσο και η Σέατ αλλά με υποπολλαπλάσιες πωλήσεις)

      η Άουντι

      SPIEGEL: The next area needing improvement is Audi. The brand uses the tagline 'Vorsprung durch Technik,' or 'progress through technology.' But more and more people associate BMW with technology. The Munich-based company is considered a leader in fuel-saving technology. Why is Audi falling behind in this important area?
      Winterkorn: You have to separate image from facts. BMW has apparently cleverly figured out how to promote the image, with you and others, that its models are particularly eco-friendly. But you've also read the test reports stating that an Audi with a V6 diesel engine consumes less fuel than a BMW hybrid model.

      SPIEGEL: Still, many companies are only providing their top managers with company cars with hybrid engines. The Mercedes-Benz S Class and the BMW 7 Series are available with hybrid engines, but the Audi A8 isn't.
      Winterkorn: It will become available soon as a hybrid vehicle, as will the new A6. All the excitement over hybrids will settle down once people realize that this is a bridge technology. The next big step is the electric car.

      SPIEGEL: The car bodies need to be lighter so that electric vehicles can have a sufficient range. But BMW is also at the forefront when it comes to lightweight construction, an Audi specialty for years. BMW is developing models with carbon fiber bodies that weigh significantly less than Audi's aluminum cars.
      Winterkorn: Audi has long been using parts made of carbon fibers, in the A8, for example. Lamborghini makes an entire body out of carbon fibers. We have mastered this technology. So far our competitors have only offered announcements. They still have to prove that they can produce a car for the mass market with a carbon fiber body at a reasonable cost.

      μέχρι η Μαν και η Σκάνια που πρέπει επιτέλους να συνεργαστούν

      ως και η Σουζούκι που πρέπει να συντονιστεί με το γκρουπ...
      Αυτά για να μην παραμυθιαζόμαστε ομαδικά.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Εγώ μιλάω για δεδομένα γεγονότα και οι απαντήσεις που παίρνω είναι πραγματικά άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε...
      Άουντι και Σέατ και οι άλλες εταιρείες είναι σε ένα συνεχές πάρε-δώσε,
      εσείς υποστηρίζατε ότι τα πράγματα είναι αποκλειστικά μονόπλευρα κάτι που δεν ισχύει.
      Επαναλαμβάνονταν ό,τι αστήριχτο μπορούσε να ειπωθεί και
      η μόνη επαλήθευση που έχει έρθει μέχρι στιγμής αφορά μόνο στα δικά μου γραφόμενα.
      Ο Μπάμπης ο Σουγιάς μετά σου λέει...

      Για το ποιος καρπώνεται τις εξελίξεις πρώτος:
      και λοιπόν; τί σημαίνει αυτό δηλαδή;
      Αφορά αποκλειστικά λόγους μάρκετινκ πχ το νέο Α3 πρώτα θα παρουσιαστεί και μετά το νέο Λεόν.
      Μήπως δεν έχουν έτοιμο το νέο Λεόν, περιμένουν πρώτα να βγει το Α3.
      Άνωθεν επιλογές καθορίζουν τα πάντα, χωρίς να σημαίνει τίποτε περαιτέρω.

      Για τα οικονομικά της Σέατ δε με αφορά,
      όπως και κάθε καταναλωτή που τον ενδιαφέρει να αγοράζει value for money,
      οι υπόλοιποι ας εισφέρουν στα ταμεία της Άουντι και των Γερμανών μετόχων της Φάουβε
      με τα υπέρογκα περιθώρια κέρδους που πουλάει η Άουντι.

      Αλλά ακόμα και σε τέτοια κουβέντα,
      στα οικονομικά της Σέατ αντανακλά η αποτυχία της Άουντι να τη διαχειριστεί.
      Μέχρι και το 2004 η Σέατ ήταν κερδοφόρα, 2005-6 μικρές ζημίες, 2007-8 πάλι κεροδφόρα, 2009 ζημίες.
      Η Άουντι ανέλαβε το 2002 και αποφάσισε για τη Σέατ μοντέλα όπως το Αλτέα (διάδοχο του αποτυχημένου Α2), το Τολέντο 3 κλπ

      Για το αν θα σκοτιστούν μήπως τους λείψει η τεχνογνωσία της Σέατ,
      δε θα απαντήσω εγώ

      The Spanish company has been deeply involved with the Audi A1's development, as it was with the A3 Sportback, and Seat executives had hoped production would be assigned to the Martorell plant in Catalonia, Spain. The additional volume there would have improved Seat's capacity utilization and profitability. VW brand chief Wolfgang Bernhard is believed to oppose the sale of Seat

      Outgoing VW Chairman Bernd Pischetsrieder also is opposed to dumping Seat. In October, he was quoted as saying that selling Seat would be a mistake because the unit had access to technology from the Volkswagen group, which would give a possible buyer technical know-how and insider knowledge about the carmaker.

      και γενικά για το αν σκέφτονται να σπρώξουν τη Σέατ,
      αυτές είναι μονάχα φήμες που λέγονται και λέγονται χρόνια.
      Απάντηση από τον πλέον ειδικό πρόεδρο της Φάουβε Μάρτον Βίντερκορν πριν από 2-3 βδομάδες στο Spiegel
      http://www.spiegel.de/international/bus ... -2,00.html

      Winterkorn: The situation at SEAT has nothing to do with the Porsche story. Mistakes have been made in product development at SEAT for a long time. But that doesn't mean we simply eliminate the SEAT brand. The brand also pays into the group. It buys 340,000 engines and transmissions. It has 340,000 customers a year, who we don't simply want to give up. That's why SEAT will now drive itself out of a deep slump with new models.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      ...και μειώνει κανείς την Άουντι επειδή λέει το πραγματικό γεγονός,
      ότι δηλαδή συνεργάζεται με τη Σέατ και άλλες εταιρείες του ομίλου για δικά της και δικά τους μοντέλα;

      Το παρακάτω ασχολίαστο

      Ο χρήστης audipassion έγραψε:
      Αντί να πούν και ευχαριστώ μερικοί μερικοί και να παρακαλάνε γονυπετείς κάθε βράδυ να φτιάξει το vag κανά seat reebadged r8 κράζουν και από πάνω

      σ' αυτό απάντησε ο πρόεδρος της Άουντι Βίντερκορν όταν έλεγε ο άνθρωπος

      Development processes are also closely interlinked. The A3 five-door version for example is design engineered at Seat, the aluminum body for the Lamborghini Galardo was developed in Neckarsulm and the V10 engine was developed in our V-modular design system.

      Αυτό τουλάχιστον είναι και το αληθές,
      τόσο καιρό που επαναλαμβάνεται η μισή αλήθεια ότι η Άουντι μόνο δίνει στη Σέατ και δεν παίρνει από αυτήν,
      αυτό δεν ήταν μειωτικό για τη Σέατ, χώρια την αναλήθεια του πράγματος;

      Εγώ τουλάχιστον δεν αναφέρθηκα σε φαντασιακές καταστάσεις που αφορύν το πιστεύω μου και μόνο
      με σκοπιμότητα να μειώσω την μία ή την άλλη εταιρεία,
      αφού δεν είναι ψέμα ότι αμφίδρομα Σέατ και Άουντι έχουν συνεργαστεί σε μοντέλα τους.

      Αν κάποιος το έκανε, το έκανε μειώνοντας τη Σέατ συγκεκριμένα και το έκανε με στόμφο και ειρωνεία
      ότι εν ολίγοις αποκλείεται η Σέατ όλη ή μίση, αυτή ή οι υπάλληλοί της να συνέβαλαν σε μοντέλα της Άουντι.

      Το θέμα είναι να τα βλέπει κανείς ψύχραιμα και ανοιχτόμυαλα όπως η παρακάτω τοποθέτηση του κάβουρα

      Προσωπικά (για να επανέλθω σε αυτό που μου έγραψες) θα το θεωρούσα και υπέρτατη βλακεία και μ@λ@κί@ να μην συνεργάζονται τα τμήματα των εταιριών του ομίλου.Σίγουρα το καθένα κρατά κάποια κομμάτια 'για την πάρτη του' αλλά υπάρχουν και κάποια σημεία που επιτεύχθηκαν με συνεργασία.
      Στο κάτω-κάτω ανήκουν στον ίδιο όμιλο...χωρίς να σημαίνει ότι δεν μπορεί να γίνει συνεργασία ανάμεσα σε 2 'άσχετες' εταιρείες (βλέπε bmw-psa).

      και προτού κανείς μιλάει με απολυτότητα μάλλον να είναι καλύτερα ενήμερος,
      σε διαφοερτική περίπτωση εμπίπτει όντως στη σφαίρα της ψυχανάλυσης
      και όπως λέει και ο χερ Βιντερκορν

      'The question is how Audi can transfer some of its image to Seat? Customers should realize that 'If I buy a Seat I really am buying a small Audi.'

      Q: And what will be the next step?
      A: If a customer buys a Seat model his next car might even be a 'real' Audi.

      Q: So it is an advantage that Seat's average customers are very young.
      A: That's right. I am positive that this gives us a very good starting position for a suitable strategy.

      Οι άνθρωποι βγάζουν λεφτά ακόμα περισσότερα χάρη στο ίματζ και εδώ ψάχνουμε για να δούμε το αυταπόδεικτο,
      ότι Σέατ και Άουντι συνεργάζονται σε μοντέλα και τεχνολογίες.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Επειδή εγώ δεν παρακολουθούσα τη συζήτηση με το χρήστη άγγελο όταν έγραφα τα παραπάνω,
      απλά μετέφερα ένα θέμα από την κουβέντα για το Α1,
      θα επαναλάβω λοιπόν απλά τον εαυτό μου,
      γιατί υπήρχε αμφιβολία στο γεγονός ότι η Σέατ έχει συμμετάσχει στην υλοποίηση μοντέλων της Άουντι (και το αντίστροφο):

      Ο χρήστης ΣταμάτηςΠλ έγραψε:
      Σαφώς και η Σέατ συμμετείχε στο σχεδιασμό του Α1,
      και αν εσένα σου πέφτει λίγο πρόβλημα δικό σου.
      Σε έπεισε το μάρκετινγκ ότι η Άουντι είναι θεϊκή και η Σέατ καμία σχέση.
      Με γειες που δε θα είχε σχέση η μια μάρκα με την άλλη.

      Όταν το 2002 το γκρουπ χωρίστηκε σε Audi brand group και Volkswagen brand group,
      η μάρκα Αουντι είχε υπό την αιγίδα της και τις μάρκες Σέατ και Λαμποργκίνι.
      Ψάξε βρες το.
      Κάτω από το διαχωρισμό αυτό δεν έγιναν μόνο επιλογές στρατηγικής που αφορύσαν την γκάμα γενικά,
      αλλά υπήρξε και συνεργασία στο R & D
      και εξελίχθηκαν από κοινού μοντέλα, όπως από την Άουντι το 5πορτο Α3, το Α1, το Q5 κλπ.

      Για το παράπλευρο θέμα που είναι γενικής συζήτησης,
      το πρόβλημα ξεκινάει όταν κάποιος νομίζει πως εξυψώνεται όταν αγοράζει ένα αυτοκίνητο,
      όταν το κάνει όχι από εξυπνάδα αλλά γιατί το πέτυχε με τα λεφτά του.
      Με άλλα λόγια όταν νομίζει πως ΕΞΑΓΟΡΑΖΕΙ το δικαίωμα να μιλάει και να συμπεριφέρεται αφ' υψηλού
      υποτιμώντας τους πάντες και τα πάντα.
      (Άσχετα από το αμάξι που κατά τα λοιπά σαν μηχάνημα μπορεί να είναι και άριστο.)

      Αυτός όμως που νομίζει ότι κέρδισε το προνόμιο να καταβάλλει τα κόμπλεξ του
      με τον ίδιο τρόπο που κέρδισε το μισθό του τον οποίο και αναλώνει στο θέμα αυτοκίνητο
      δικαίως διαμαρτύρεται όταν τον πνίγει το δίκιο της αυτοεξαπάτησης (ή της αφέλειας):
      ΔΕΝ μπορεί το άψυχο αντικείμενο που τον καταξίωσε (στο μυαλό του ίσως)
      να είναι διαφορετικό από αυτό για το οποίο πλήρωσε.

      Διαφορετικό μπορεί να είναι όχι ως προς αυτό που αγγίζει και μεταχειρίζεται καθημερινά που το ζει
      και είναι αυτό που θα έπρπε να απασχολεί τον υγιώς σκεπτόμενο άνθρωπο,
      αλλά και διαφορετικό ως προς το υπόβαθρο.
      Τον ενδιαφέρει να είναι γαλαζοάιματο από κάθε άποψη
      γιατί κάτι διαφορετικό τον μειώνει, θα επιστρέψει εκεί που ξεκίνησε.
      Και αυτό το δικαίωμα το εξαγόρασε, πώς θα αισθανθεί τη ντροπή;

      Εκεί είναι λοιπόν το όποιο πρόβλημα:
      όταν αγοράζεις πρέμιουμ, πρέπει να τα έχεις καλά με τον εαυτό σου,
      αλλιώτικά κάποια στιγμή ξεχειλίζουν τα κόμπλεξ σου.
      Αγοράζεις Άουντι γιατί το γουστάρεις που το νιώθεις άψογο παντού.
      Δε σου άρεσε άλλο, σου κάνει αυτό καλύτερα.
      Άσχετα με το τί θα πει ο διπλανός σου,
      εσένα σου έκανε το ντιζάιν, η ποιότητα, η αίσθηση της μάρκας...
      ΑΛΛΑ προπαντός εσύ τα έχεις καλά με τον εαυτό σου.

      Και τελικά δεν έχεις πρόβλημα που συμμετείχε η Σέατ στο σχεδιασμό του αυτοκινήτου σου
      γιατί δε φοβάσαι μήπως αναδειχθεί η κενότητά σου.
      Εσύ μοντέλο της Άουντι αγόρασες στο τέλος, αλλά δεν έχεις και πρόβλημα να βλέπεις την αλήθεια.
      Δεν ταυτίζεσαι με το αντικείμενο στο οποίο επένδυσες, το ζεις απλά
      και είσαι πολύ περισσότερο από αυτό (αν είσαι), πόσο μάλλον από τη εταιρεία που το κατασκεύασε.
      Τα έχεις ξεκαθαρίσει μέσα σου και όλα μια χαρά.

      Και επαναλαμβάνω γιατί δεν έγινε αντιληπτό,
      η αμφιβολία υπήρξε για το αν η Άουντι και η Σέατ συνεργάστηκαν σε συγκεκριμένα μοντέλα και τεχνολογίες αμφοτέρων,
      το πρόβλημα υπήρξε στην άρνηση στην ιδέα και μόνο, έστω και είναι όντως αλήθεια το εν λόγω γεγονός...
      Ένας καταναλωτής Άουντι με μια συγκροτημένη προσωπικότητα
      δε θα είχε πρόβλημα να δεχθεί αβίαστα το αληθές του πράγματος (που επιβεβεβαιώνεται),
      μόνο όταν έχει πρόβλημα με τον εαυτό του ξεσπάει...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Ο χρήστης ΣταμάτηςΠλ έγραψε:

      http://www.autonews.com/article/2003090 ... /309010778

      Όταν ο ίδιος ο πρόεδρος της Άουντι Μάρτιν Βίντερκορν εξηγούσε σε συνέντευξη πώς συνεργάζονται οι μάρκες του γκρουπ.
      Όλη η Σέατ; Απ' ό,τι φαίνεται όλη η Σέατ...

      We have also made progress regarding the structures and cooperation between Group brands. Walter de Silva is working on that. He is an excellent chief designer who looks ahead. Development processes are also closely interlinked. The A3 five-door version for example is design engineered at Seat, the aluminum body for the Lamborghini Galardo was developed in Neckarsulm and the V10 engine was developed in our V-modular design system. Now we are looking for more synergies regarding purchase and production.

      Q: Will Seat products in future end where Audi products start?
      A: The intersection will lie in the region of the A3. However, a Seat Leon successor will look totally different to an A3.

      Q: What will the successor to the A2, which is planned for Seat, look like?
      A: Have a look at the prototype Altea at the IAA in Frankfurt and you will get some idea of what the design will be like.

      Εγώ δεν έχω πρόβλημα να κατανοήσω κάτι.
      Ξεκάθαρα μου φαίνονται.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • RE: AUDI FORUM

      Ναι απλά εγώ δεν είμαι αυτός που μπήκα φουριόζος στο φόρουμ.
      Αυτό εξηγώ.
      Και το πιο σωστό μέρος είναι το τοπικό της Άουντι για να κουβεντιάοσουμε επί της ουσίας
      και εδώ το μεταφέρω όταν μιλάμε για μοντέλα της όπως το Q5, το Α3 κά, όχι του Α1 μόνο.

      Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

      Είμαι ο πρώτος που θα πει ότι αν δε ξέρουμε δε μιλάμε.
      Και το απευθύνω σε σένα.

      Σαφώς και η Σέατ συμμετείχε στο σχεδιασμό του Α1,
      και αν εσένα σου πέφτει λίγο πρόβλημα δικό σου.
      Σε έπεισε το μάρκετινγκ ότι η Άουντι είναι θεϊκή και η Σέατ καμία σχέση.
      Με γειες που δε θα είχε σχέση η μια μάρκα με την άλλη.

      Όταν το 2002 το γκρουπ χωρίστηκε σε Audi brand group και Volkswagen brand group,
      η μάρκα Αουντι είχε υπό την αιγίδα της και τις μάρκες Σέατ και Λαμποργκίνι.
      Ψάξε βρες το.
      Κάτω από το διαχωρισμό αυτό δεν έγιναν μόνο επιλογές στρατηγικής που αφορύσαν την γκάμα γενικά,
      αλλά υπήρξε και συνεργασία στο R & Dπαρεπιπτόντως αυτό σημαίνει research and developement και εν τη αύτη περιπτώσει δεν είναι μόνο το design
      και εξελίχθηκαν από κοινού μοντέλα, όπως από την Άουντι το 5πορτο Α3, το Α1, το Q5 κλπ.λοιπόν ποία είναι τα αντίστοιχα μοντέλα της Seat που σχεδιάστηκαν παράλληλα?

      Το μόνο επίσημο στοιχείο που συμφωνεί μαζί σου είναι ότι ο υπεύθυνος παραγωγής της Audi πήγε να διευθύνει για το νεο Seat Ibiza αλλά την θέση του στην Audi την πήρε άλλος αδελφέ! Δεν πάει πέρα δώθε... είναι υπάλληλος της Seat Προς το παρόν.-

      Το εντυπωσιακό όμως είναι ότι εμ δεν ξέρεις, εμ μιλάς κιόλας.

      τι λες ρε φιόγκο? είπες πουθενά σε όλα τα παραπάνω ποίος είναι υπεύθυνος για την σχεδίαση της αυτής γκάμας? ούτε ένα όνομα... γενικολογείς και μου θυμίζεις εφημερίδα... Δεν έχεις αποδείξει ακόμη ότι πράγματι ''ολη η Seat' σχεδίασε το παραπάνω και θες να βγεις κι από πάνω? Μήπως είσαι κανάς δημοσιογραφίσκος της δεκάρας που έχεις γνώμη αλλά δεν έχεις στη ουσία γνώση? για διάβασε ακριβώς τι έγραψα παραπάνω με τα επιμέρους τμήματα και τους αρχι-σχεδιαστές και τις σχεδιαστικές ομάδες! Τουλάχιστον το έχω σπουδάσει το άθλημα, σχεδιαστής προιόντων είμαι με πτυχίο και γνωρίζω όχι μόνο τη ιστορία των δυο εταιριών και που, ποίος, πότε, σχεδίασε τι αλλά πως γίνεται αυτό πράξη στην καθημερινότητα τους.

      Εσύ? τι? διαβασες μια κ@λοφυλλαδα που λέει κάτι που ούτε καν ονόματα θυμάσαι ακριβώς να αναφέρεις και θα μας την μπεις κι από πάνω? κάτσε καλά συμφορουμίτη γιατί μάλλον το πας μακριά και θα γελάσουμε πολύ.

      Άντε μη τα πάρω τώρα γιατί αρκετή παίζει εδώ χάμου! Αστα να πάνε φίλτατε... Μέχρι να μπει τάξη στο μυαλό του Έλληνα κριτή των πάντων θα γίνεται χαμός από αερογνωμίες εδώ μέσα...

      είδες που σιγά σιγά, με τα χρόνια τριβής μαζί σας, μαθαίνουμε κι εμείς την τέχνη το πορδογράφειν!?

      Και απάντω με αναφορές σε πηγές στα εξής

      πηγενε οδηγησε το και μετα ελα να μου πεις αν ειναι μασκαρεμενο ibiza η polo.
      οδηγησα polo με dsg και το μονο που με ενθουσιασε ειναι το κιβωτιο. κατα τα αλλα θυμιζει το προηγουμενο μοντελο στα οδηγηκα του χαρακτηριστικα. το Α1 ειναι πολυ καλα στημενο σε βαθμο που ενθουσιαστηκα παρα πολυ.

      Κι οι οδηγοί του ίμπιζα τα ίδια θα λένε, καμία σχέση με το Πόλο.
      (Πρέπει να οδηγησεις και το Ίμπιζα για να μας πεις αν το Α1 και το Σέατ έχουν ή δεν έχουν σχέση στο πάτημα. )
      Τί να πούμε τώρα αφού η Σέατ συμμετείχε στο σχεδιασμό του Α1 και ίμπιζα-Α1 έχουν και κοινά σωθικά.
      Κι εδώ που τα λέμε οι γενικές γραμμές στο ταμπλό ίμπιζα-α1 φέρνουν κάπως,
      τα υλικά διαφέρουν για να δικαιολογήσουν τη διαφορά.

      συμμετείχε όλη η Seat στον σχεδιασμό του Α1???

      ''ολη η Saet'

      όλοι οι χιλιάδες υπάλληλοι ανέβηκαν Γερμανία και μπήκαν στο Design room της Audi και έπιασαν ένα μολύβι να το ξύσουν πρώτα και μετά να ζωγραφίσουν?

      καλός ο χαβαλές αλλά άμα δεν γνωρίζουμε δεν ομιλούμε... Ο αρχι-σχεδιαστής υπεύθυνος για την υλοποίηση των δυο προιόντων σου είναι γνωστός? Είναι ο ίδιος? Υπάρχει chief diesigner που προσυπογράφει όλα τα προιόντα που βγαίνουν από το Group παιδί μου, αυτό δεν σημαίνει ότι το σχεδίασε ο ίδιος άνθρωπος ή η ίδια ομάδα ανθρώπων.... τι τους πληρώνουν στο σχεδιαστικό τμήμα της Audi? για την πλάκα? Να κάνουν χαβαλέ όπως εμείς? Η ομάδα που είναι τιμώμενη για την ολοκλήρωση όλων των επιμέρους λεπτομερειών, κατοικοεδρεύει στην Ισπανία?

      Κατά τα άλλα εδώ είμαι για να κουβεντιάσουμε πραγματικά γεγονότα
      όχι για να τσακωθούμε.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      stamatispl
    • 1
    • 2
    • 1 / 2
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr